[閒聊] 光榮三國志系列，司馬懿的統率值

LoveMakeLove06/04 16:41司馬懿就龜在城裡不臨戰諸葛亮耗死他沒有軍糧後自

LoveMakeLove06/04 16:41動撤兵不錯。

pili95503006/04 16:42對比其他人的話，他帶兵的確很強，只是他野戰還是輸

pili95503006/04 16:42諸葛亮

AceClown06/04 16:42手握兵力優勢卻不敢跟丞相打，一和丞相野戰就被打爆，還

AceClown06/04 16:42送掉了五子良將…

Owada06/04 16:42平遼東還算蠻了不起的吧 至於能否跟曹操周瑜陸遜比 不好說

marx9352106/04 16:43打不贏諸葛亮 但對上其他人還是贏

AceClown06/04 16:43這咖跟三代火影一樣內鬥內行，都只會大內宣==

AceClown06/04 16:44政治跟統帥應該倒過來

marx9352106/04 16:44至於周瑜曹操很難比 但就戰績來說司馬懿是沒有那種大勝

marx9352106/04 16:44或代表作

ymsc3010206/04 16:45閃電戰打遼東王

Owada06/04 16:45打不贏諸葛亮 逼得他後代要去捧諸葛亮軍事能力多強

cidcheng06/04 16:45嫌司馬懿的人看他孟達跟遼東是怎麼打的

Sessyoin06/04 16:46當初這代剛出就吵過了

newgunden06/04 16:46他送掉的將比阿斗還多

SunnyBrian06/04 16:46想到李混球跟李靖的故事，「帝撫其背曰：『勉之，昔

SunnyBrian06/04 16:46司馬仲達非不老病，竟能自強，立勳魏室。』靖叩頭曰

SunnyBrian06/04 16:46：『老臣請轝病行矣。』」

SunnyBrian06/04 16:47至少李混球把李靖跟司馬懿是放到同一等級評論的

jkl85206/04 16:47打孟達打遼東打東吳這幾場都是摧枯拉朽

AceClown06/04 16:47曹ㄚ瞞官渡之戰以少勝多，周公瑾赤壁之戰也是以少勝多，

cidcheng06/04 16:47司馬懿是打得贏就抓時機閃電戰，打不贏就龜起來

AceClown06/04 16:47就這咖每次兵比對方都多還無法每次取勝

reaturn06/04 16:48算強，但說要贏曹操或周瑜覺的沒有，他都是打優勢戰

cidcheng06/04 16:48所以他龜起來才能拿來反證諸葛亮的軍事才能啊

roger84041006/04 16:48當過總指揮的都不會低吧

jkl85206/04 16:48他贏得可多了 哪裡沒贏

SunnyBrian06/04 16:49當你的對面是阿亮，誰來都沒用啊，能讓阿亮肯定的對

SunnyBrian06/04 16:49手至少不輸周瑜

AceClown06/04 16:49這咖就剛好生對時代，選對陣營，如果對手是韓信、項羽之

AceClown06/04 16:49類的，腦袋早沒了

ChHChen06/04 16:49他的時候魏國已經是天下最大的勢力了，所以永遠是兵力優

ChHChen06/04 16:49勢的一方，沒有像官渡或赤壁這種以少勝多的實績

AtDe06/04 16:50他打仗就是穩字，要快攻就快攻，要龜就龜

SunnyBrian06/04 16:50張飛打岳飛，可是我覺得阿亮對上韓信白起也會贏耶

shinobunodok06/04 16:50他打不過諸葛亮不代表他不行好嗎？ 你看他其他地方

shinobunodok06/04 16:50的戰績要嘛碾壓要嘛少勝多 是真的很強的

Owada06/04 16:50什麼叫不輸周瑜啊 諸葛亮怎麼跟周瑜比（軍事上）

leamaSTC06/04 16:50統率這詞如果是指帶兵能力的話 那葛亮也不會多高吧

aiiueo06/04 16:50時間正確人就來了

marx9352106/04 16:50打遼東跟孟達是能說明戰略眼光好 但是司馬懿的勝仗都是

marx9352106/04 16:50手上資源比人多很多 所以跟周瑜曹操孔明這些打出以小搏

marx9352106/04 16:50大戰績的人比起來就感覺差了點

Owada06/04 16:53諸葛亮也沒有以小搏大過 不要亂說

narumi15072906/04 16:53他只有打亮子特別龜,打其他的專業急行軍

reaturn06/04 16:54蜀國打魏國不算以小博大嗎 XDDD

jkl85206/04 16:54朱然諸葛瑾碰到他都是一觸即潰 你覺得會弱嗎

ChHChen06/04 16:55理論上諸葛亮五次北伐都是在想辦法以小搏大（然後還逼的

ChHChen06/04 16:55司馬懿手握大軍卻要龜縮防守），只是最後都因為種種因素

ChHChen06/04 16:55必須退兵

cidcheng06/04 16:55能不要以小搏大就不要以小搏大啊，周瑜他們是不得已

Owada06/04 16:55局部戰場當然不是

cidcheng06/04 16:56諸葛亮以蜀地當然想辦法打出局部優勢，不然不就傻的？

MoonSkyFish06/04 16:57新三國是演司馬還要對內應付曹家猜忌

Owada06/04 16:57沒有證據能證明諸葛亮北伐的兵力比曹魏的守軍要少

cidcheng06/04 16:57怎麼會說帶優勢兵力就不算統率好 XD

Lizus06/04 16:57司馬懿這種打法就安全牌 客觀來說是正確的

cidcheng06/04 16:58諸葛亮局部優勢也是透過各種佈局才有的

narumi15072906/04 16:58亮子在別人家領土種田,還能讓人不敢出來打才是異類

piliamdamd06/04 16:59還在吹孔明喔 只會打撤退戰

Owada06/04 16:59司馬懿其實也沒敗 有防守住就是勝利何必出戰

Owada06/04 16:59只是後面送掉張郃就會一直被人拿來取笑而已

MarchelKaton06/04 17:00某些人的邏輯就是兵比較多打贏是應該的，完全不管

MarchelKaton06/04 17:00前因後果

fantasyhorse06/04 17:00人比較少還不打局部優勢，真當諸葛亮傻子嗎

ChHChen06/04 17:01不就他的對手只會龜在那邊堅守不出，搞到他最後因為糧食

ChHChen06/04 17:01或內部因素才不得不撤退，那當然很多戰績都是撤退戰啊

Lizus06/04 17:01以少勝多很強沒錯 但都是不得以才這樣打 畢竟輸了可能就死

Lizus06/04 17:01了

narumi15072906/04 17:03蜀漢經不起一次重大損失,魏國不一樣

MikageSayo06/04 17:03笑孫十萬笑久了，會認為兵較多的一方被打爆是應該的(X

cor1os06/04 17:04村夫:你過來啊

Owada06/04 17:04隆中對就說了待天下有變 曹魏沒變還硬要打肯定是這個結果啊

cor1os06/04 17:04不過死螞蟻遇到村夫前的確值得99啦

gm7922792206/04 17:05他只打輸諸葛亮而已 整個曹魏就他最強 曹睿不想用他還

gm7922792206/04 17:05不行 用個毌丘儉就被遼東王打爆了

EXIONG06/04 17:06新野第一戰不是打退夏侯惇了

BusterPosey06/04 17:06虐菜之王

EXIONG06/04 17:06怎不是以小搏大

leamaSTC06/04 17:06以少打多的進攻戰 其他人光是執行就已經會懷疑能力了

leamaSTC06/04 17:06 但如果是葛亮 就是不得已沒問題的忠臣

pili95503006/04 17:06博望坡記得是劉備打得，然後正史上記得是沒有新野之

pili95503006/04 17:06戰

marx9352106/04 17:06新野打退是演義 如果看三國志那是劉備自己搞定的

ymsc3010206/04 17:07覺得不應該比老曹高 最多就是兩人一樣

cor1os06/04 17:07博望坡之戰是大耳賊自己搞定的

ChHChen06/04 17:07隆中對的「待天下有變」指的應該是擁有荊州+益州的時候

ChHChen06/04 17:07當然可以慢慢農待天下有變，問題是後來荊州丟了剩下益州

ChHChen06/04 17:07就變成出師表裡的「此誠危急存亡之秋」，才要靠北伐來博

ChHChen06/04 17:07取一線生機的感覺

cor1os06/04 17:07大耳其實混了這麼久,帶兵也不能說差,只能說運氣不好

BusterPosey06/04 17:08曹魏後期首推鄧艾

uohZemllac06/04 17:08遼東公孫記得也不弱 司馬懿還能碾過去說明他至少也算

uohZemllac06/04 17:08當時頂級名將了 不過給99是有點高

lljjfrdr106/04 17:08他初戰打諸葛瑾、斬孟達，後期征遼東都是虐爆....

lljjfrdr106/04 17:09只是生涯中期對線諸葛亮沒優勢而已，不然其他戰線他都

lljjfrdr106/04 17:09是虐爆 ....

max6020906/04 17:09協同作戰要聯進力求敵人疲於奔命

marx9352106/04 17:10大耳算是能打的 一路從北打到南打到大家都認識 從到處

marx9352106/04 17:10作客將到自己打下地盤

s250020506/04 17:10司馬懿兵貴神速

npc77606/04 17:14扣掉那個被神話化的傢伙之外他的確幾乎都贏阿 進退也有據

vance102406/04 17:17大耳用漢中打贏夏侯淵，又讓曹操知難而退，告訴你說資

vance102406/04 17:17源充足的狀態下他不會像前期一樣一直輸，況且他前期也

vance102406/04 17:17被曹操跟呂布這種等級追著跑練出來了

marx9352106/04 17:21司馬懿就除了對上亮子之外其他人幾乎都是打閃電戰解決

violing61306/04 17:26征遼東不是閃電吧 就糧多的優勢局穩收

violing61306/04 17:26跟曹操周瑜這種打過下剋上的不能比之

tim20122706/04 17:28理由很簡單啊 防守時只要龜 蜀軍就會出現補給問題 遠

tim20122706/04 17:28征不速戰速決就會耗死自己 他只是選擇最好的方式打仗

tim20122706/04 17:28而已

a2288089706/04 17:29有優勢兵力加上後勤正常還只能打防守戰 不就證明正面

a2288089706/04 17:29打不過諸葛亮

a2288089706/04 17:30可以正面一次打殘何必拖到撤退 何況連追擊戰也打不贏

tim20122706/04 17:31你在地形差的地方優勢兵力意義不大 而且拼十次總會出意

tim20122706/04 17:31外 龜到撤兵完全沒問題吧

npc77606/04 17:32你再怎麼神話阿亮 他還是沒辦法戰略勝阿 打仗又不是我讓你

npc77606/04 17:32穿女裝就算贏(ry

a2288089706/04 17:34現在就只是討論沒理由給到99 前面還有曹操周瑜甚至關

a2288089706/04 17:34羽

winterjoker06/04 17:34軍師聯盟的司馬懿被演的很俏皮我蠻喜歡的

pili95503006/04 17:34司馬不就打過輸了才龜嗎？

phantomzwei06/04 17:40帶兵又不是只有野戰，那時代的軍隊能閃電戰打贏很扯

phantomzwei06/04 17:40好嗎？根本沒幾個能做到

gtfour06/04 17:41秦趙長平之戰、明末松錦大戰 都是君主耐不住 強令將領出戰

gtfour06/04 17:42結果慘敗的，魏軍佔有優勢若出戰的確未必敗，但也非必勝

gtfour06/04 17:43選擇必勝的防守戰略 而且能堅持下來 這正是明君名將的模範

jads21024406/04 17:50優勢在魏 司馬當然穩優先 他真正敵人在朝堂上吧

leo25511206/04 17:52司馬懿很穩啊，拖都拖死孔明，他何必出戰？

leo25511206/04 17:52他只是要守住，沒人要他打贏

pili95503006/04 17:53就是因為司馬打其他人都很迅速，才顯得諸葛比他強呀

pili95503006/04 17:53，他能打贏早就壓過去了

ymsc3010206/04 17:53他能繼續堅守也要感謝曹叡不是白癡 還給他符節去壓底下

ymsc3010206/04 17:54的人 不然當時軍心早就快爆炸了

Strasburg06/04 17:58統御我是不知道啦 政治是給低了

kirbycopy06/04 18:06光榮的政治數值是指搞內政行政 不是權術內鬥的數值

kcball06/04 18:14司馬是因為龜了就可以贏了，不需要消耗兵力吧

xxxzxcvb06/04 18:14就野戰打不贏只能堅守阿 攻城戰硬攻損耗太大 諸葛亮不

xxxzxcvb06/04 18:14可能打多久

f4007556606/04 18:21亮：040你配喔？

shifa06/04 18:21T1吧 只是對手是T0

mekiael06/04 18:24笑死，在那邊吹防守穩贏，他就試過主動打不贏

gtfour06/04 18:25沒真正梭哈下去野戰決戰那知道打下去最後是誰會贏?有必勝

mekiael06/04 18:26說亮子不行的人不就犯了跟陳壽一開始一樣的錯誤，這樣會

mekiael06/04 18:26顯得司馬懿更不行

gtfour06/04 18:26的戰略，幹嘛要去打可能55開或64開的野戰，給對手翻盤機會

Simonfenix06/04 18:35統御當然強啊，把自己人治得服服貼貼

mushrimp546606/04 18:41司馬懿送掉張郃之後才知道自己打不贏啊，張郃都還比

mushrimp546606/04 18:41他懂諸葛亮撤軍不能追

eric1985062906/04 19:08就是被村夫打臉才龜縮不出等躺贏啊 能閃電戰司馬懿

eric1985062906/04 19:08早就打了XD

leon130906/04 19:09跟丞相打正面炸線，強歸強但榜首不該是他

killuaz06/04 19:10統率又不是只有打野作戰，底下軍紀、執行力、忠誠度、士

killuaz06/04 19:10氣掌控，都算統率力吧！

bluemei06/04 20:0099太高啦 那關羽不就破百

ken32763906/04 20:02從中國官場文化的角度來講，司馬懿就算真的很能帶

ken32763906/04 20:02兵打仗也要裝作不太行的樣子，不然讓君王起疑外加

ken32763906/04 20:02讓曹氏宗族不滿找自家家族麻煩就不好了

gg007906/04 23:07有兵力優勢不用是傻子 而且古今中外兵力優勢送掉的

gg007906/04 23:07也不少

qaz55664406/04 23:29必勝局幹嘛走高風險策略 龜著打後勤必贏的

mushrimp546606/05 08:30沒有戰果還好意思說勝利，是當軍隊從中央開到邊境都

mushrimp546606/05 08:30不用錢嗎？輸了就輸了硬要講養寇自重和防守勝利真的

mushrimp546606/05 08:30很好笑

stillsato06/05 18:18光榮的設定就很演義+結果論，大耳也是因為敗仗太多

stillsato06/05 18:18被設為7x。明明史實中是靠自己打贏博望坡的。如果

stillsato06/05 18:18看史實表現，丞相的統率才應該是99吧

walery06/06 12:19就是因為對面是韓信項羽這種軍神，所以司馬懿不像陳餘龍且

walery06/06 12:20這樣優勢兵力出來送。司馬懿歷史上的戰績比諸葛亮還多多了