Re: [轉錄] 蜀漢人才能力值最高領土卻最小

melzard04/08 09:45能動用吳魏全明星隊圍毆才送下去的人怎麼可能弱

Napoleon31304/08 09:46開玩笑 蜀漢超勇的好不好

qlz04/08 09:47沒人說關羽弱吧, 都是說性格有缺陷

HarunoYukino04/08 09:48沒，幾十年前盛行的翻案文是提及關羽超垃圾

HarunoYukino04/08 09:48徒有虛名但是是個廢物

GAIEGAIE04/08 09:48關羽這幾年就只有阿陸那種為翻案而翻案的低能在黑吧 然

GAIEGAIE04/08 09:48後台灣一堆人看到那種廢文就當真拿來說嘴 更早幾年就是

GAIEGAIE04/08 09:48黑諸葛亮

HarunoYukino04/08 09:49早在幾十年前就是在黑關羽了，同時期在捧劉禪是不

HarunoYukino04/08 09:49世明君

GAIEGAIE04/08 09:50阿陸就很愛那種唬爛翻案文來賺流量

Edison117404/08 09:51第二張圖 吳國控制區域應該也沒那麼大

HarunoYukino04/08 09:5120年前還在BBS全國連線時代…

a2288089704/08 09:55關羽亮子是不是過譽了 一直都有類似的文阿

Owada04/08 09:56要說過不過譽肯定是過譽啦 都吹成神了

Owada04/08 09:57為什麼不是超強就是超弱 只有這兩種極端的結論呢

RoChing04/08 09:57這幾年黑關羽已經過時了，講「關羽打全明星隊」的比較多

lifehunter04/08 09:59蜀漢的經濟很強

CornyDragon04/08 10:00吳國也是人口都集中在長江流域

CornyDragon04/08 10:00晉滅吳戰爭順流打下來就垮了 再往南都是畫爽的

bluecsky04/08 10:02阿陸那邊為了搶知名度，很愛翻案文啊，不翻案沒人點進

bluecsky04/08 10:02來看，很多都是為翻而翻

bluecsky04/08 10:03台灣更好笑的是去翻人家古早翻案文來講

RamenOwl04/08 10:05中國就很喜歡這種吹爆或踩爆的 他們很多ACG小圈圈也是

RamenOwl04/08 10:05這樣 不是狂吹就是狂踩 很難有中立評價

Landius04/08 10:06這應該算孫吳晚期的開發圖吧,荊南是當時唯一連結交州的通

Pep5iC0589304/08 10:06翻案劉禪武勝呂布智比孔明

Landius04/08 10:07路,所以終孫家四世不斷地分割荊南四郡多創郡縣強化統治

scott03204/08 10:08以前就說關羽自大導致後方空虛才被偷，後來史料證實江

scott03204/08 10:08凌城固若金湯有人就能守住

Landius04/08 10:08孫吳初期荊南通交州只能靠靈渠,後來開發了直通現在廣東的

Landius04/08 10:08韶關東道

scott03204/08 10:08關羽想的比翻案文更有料

forgetme04/08 10:12關羽被三國演義還有後來的民間傳統信仰神化是一回事，

forgetme04/08 10:12但是在當代被敵我雙方很多人高度評價也是一回事。當年劉

forgetme04/08 10:12備東征吳國時天下人都大吃一驚，因為他們認為劉備手下「

forgetme04/08 10:12唯一的大將關羽」都掛了，劉備怎麼還敢出來，就可以知道

forgetme04/08 10:12關羽當時在天下人之中的評價。當代人評當代人肯定比我

forgetme04/08 10:12們真實多了。

NurgleJason04/08 10:15關羽要怎麼被翻案說很爛？

NurgleJason04/08 10:15別人只靠三萬荊州兵就能打到許昌近郊的叛軍接受關羽

NurgleJason04/08 10:15封的官印

NurgleJason04/08 10:15曹賊一度考慮遷都

jeffbear7904/08 10:16翻案文絕大多數都是搶版面的廢文啊，2D可能性格有問題

jeffbear7904/08 10:16但戰力強也是事實。那種翻案文最喜歡做的就是抓一個

jeffbear7904/08 10:16弱點，最好是跟人格或道德有關的，然後否定一個人

jeffbear7904/08 10:16再接著把這個人的功績全否定掉

NurgleJason04/08 10:16當時評價說說威震華夏 要怎麼被翻案呢

LoveMakeLove04/08 10:18這就是諸葛亮一直主動出擊北伐的原因

LoveMakeLove04/08 10:18越晚打實力差距會越來越大

NurgleJason04/08 10:19要知道當時大耳賊已經撤軍回成都 十萬在演戲 某種程

NurgleJason04/08 10:19度上講是關羽唱獨角戲

forgetme04/08 10:19上一個打曹操打到他想要遷都的那個人叫袁紹。但是那個

forgetme04/08 10:19時候袁紹的兵力是曹操的四五倍吧。

willytp9712104/08 10:19曹魏不但人口基數多 人才舉薦制度也是領先時代的

LoveMakeLove04/08 10:23蜀漢制度就是先進的軍國主義制度

bigtsang04/08 10:25關羽不是需要曹魏動用明星隊才勉強擋下來嗎？

PTTjoker04/08 10:25關張直接被正史評為萬人敵, 是要億人敵才能說他雜碎耶

PTTjoker04/08 10:26有些史評真的莫名其妙, 最基本的三國志都不看拿些野史自

PTTjoker04/08 10:26圓其說沾沾自喜, 看了真是讓人火大

goseienn04/08 10:27曹魏的舉薦制度先進ㄇ，我記得九品官人法被嘴爆吧

PTTjoker04/08 10:28諸葛亮也是, 避諱魏晉只能寫委婉都能這麼猛了, 還能黑不

pkpk2345604/08 10:28關羽臭不是臭在他武力造假吧！是他人品造假

PTTjoker04/08 10:30是不讀書譁眾取寵而已, 真不喜歡這類沒營養的討論

Landius04/08 10:31九品中正制有改版兩次,最後一次司馬懿改版就毀了 XD

druu04/08 10:31每次看到五子良將跟五虎將的能力差距都覺得辛酸

c61045704/08 10:32于禁是晚景淒慘，不然能力值應該會再好一點

HOWyun264804/08 10:35講到遷都才怪，明明已經和孫權合作了，難道怕他反悔？

forgetme04/08 10:35九品官人法在當時有他的時代性，因為那個時候有支資源

forgetme04/08 10:35受良好文武教育的人才都是世家子弟出來的。但是這個辦法

forgetme04/08 10:35一進入晉朝太平歲月因為世家子弟快速的糜爛化，這個制

forgetme04/08 10:35度也就爛了。

PTTjoker04/08 10:36你跟孫權訂盟不代表你被關羽燒屁股他不會捅刀耶, 上個苦

PTTjoker04/08 10:37主用未來視看不就是關羽本人嗎XD

ARCHER223404/08 10:38對岸最早是黑劉備捧曹操郭嘉啦

ARCHER223404/08 10:39後來黑豬哥，最後才黑到二弟

druu04/08 10:40光榮三國志裡人才的質:蜀>魏>>吳 量:魏>蜀>>吳 感覺是這樣

mekiael04/08 10:42蜀漢人口約110萬，曹魏是4倍，孫吳2倍

ARCHER223404/08 10:43吳國只有大小喬那一輩的強而且*好用*

mekiael04/08 10:44實際上最不可思議的是吳國，2倍於蜀漢的人口，實際上人才

mekiael04/08 10:44跟戰績却……

forgetme04/08 10:49吳國後期宮鬥的很誇張，宗室還有大臣們根本就是大家排

forgetme04/08 10:49隊輪流等砍頭，你是人才的話被砍頭的概率更大

nashQ04/08 10:49九品官人不錯 只是物極必反

forgetme04/08 10:50比較起來阿斗在三國皇帝之中真的至少可以打65分了啦

mekiael04/08 10:55阿斗肯放權到那樣我覺得以皇帝來說那個信任值也是不可思

mekiael04/08 10:55議

e04su3no04/08 10:59關羽有少見的正史記載斬將紀錄

e04su3no04/08 11:01我看天豪是說曹魏大概七八百萬，孫吳兩百左右蜀一百都沒

e04su3no04/08 11:01有，這樣還能一直保持攻勢很猛了

GordonJordan04/08 11:03東吳下面是一堆山越

sowulo04/08 11:04關羽在新三國裡面被演成一個自大狂莽夫..

jatj04/08 11:05還有一堆自以為聰明的只要討論三國就會跳一句「演義不是正史

jatj04/08 11:05」 大家都知道不是正史好嗎

MarchelKaton04/08 11:06關羽不強的話曹操哪可能會考慮遷都

carson199704/08 11:14正史關羽超強的吧 到底是哪些野雞自媒體在那邊亂翻案

mekiael04/08 11:16反正就一些中國人騙流量用的

astinky04/08 11:19怎麼聽起來像在討論中山龍(X

honey461791204/08 11:28吳國後期就宮廷狼人殺 互相猜互相砍

CH032104/08 11:54這是偷偷臭關羽嗎，你舉例的那兩個我都沒聽過啊==

s8787996104/08 12:03魔關羽

forgetme04/08 12:03龍且這麼猛你沒聽過？項羽派他打爆英布，後來韓信、灌

forgetme04/08 12:03嬰、呂澤、陳武、丁禮、丁復才聯手把他幹掉

forgetme04/08 12:04達武就更加不解釋了，他是拿破崙三大元帥之一

neverlight04/08 12:05對岸就要捧劉禪投降主義所以硬黑其他老臣啊

shinobunodok04/08 12:37關羽強度無庸置疑的吧 他有問題的是其他地方 例如

shinobunodok04/08 12:37人和或者個性 荊州噴掉絕對不是因為關羽弱

jack0123nj04/08 12:42我還在等有人翻拍東吳宮鬥 亂倫情殺奪嫡什麼都有

jack0123nj04/08 12:43根本領先時代兩千年

a2689399704/08 12:45關羽正史強到靠北啊 魏吳全明星圍毆可是史實呢 輸真的

a2689399704/08 12:45可以說是輸在個性 如果當年沒人背骨 一切難說....

chuckni04/08 13:06那種為翻而翻的看看就好

chuckni04/08 13:08那些對岸翻案文一堆都是不學無術的在炒話題假裝翻案實際

chuckni04/08 13:08上在吸引流量，超級討厭這種地攤文學搞出來的風氣

RoChing04/08 13:15阿斗不用翻得太過分，但歷史上評價本來就不差，很早就有

RoChing04/08 13:15不少史家稱讚他任賢不疑，只是老了以後昏庸

Landius04/08 13:19與其說是老了以後昏庸,不如說當他想要親自掌握的時候就亂

Landius04/08 13:19套了.

RoChing04/08 13:19有根據的話翻案也沒什麼不行，但就有一些根本無厘頭的，

RoChing04/08 13:19像是說張飛是書法家

smart0eddie04/08 14:31如果關羽是廢物

smart0eddie04/08 14:31那費盡九牛二虎之力

smart0eddie04/08 14:31陰招盡出好不容易才打贏的那群人是什麼

fish733304/08 15:18關羽不強 史上最大笑話

widec04/08 16:35關羽會死就是因為他太強了 強到孫權非要看他死才睡得著

widec04/08 16:37這樣的評論我在正經的史學界都有看過

GP0104/08 16:45跟魏國那些人一樣不能太公然貶低阿亮,不然他們面子會全沒有

GP0104/08 16:45只要被回問一句"那打不過諸葛亮的你們算哪種等級??"

GP0104/08 16:47阿斗是後期整個荒廢朝政超過十年才黑掉的

carllace04/08 18:48有些翻案文是拿演義來翻案的

willytp9712104/08 18:59在蜀國長大的陳壽也被問過你覺得阿斗怎樣 我覺得他

willytp9712104/08 18:59回答很貼切把阿斗跟齊桓公比擬 都是很容易信任臣下

willytp9712104/08 18:59的 所以抽到SSR孔明就能治世 後期信到一堆奸臣就完

willytp9712104/08 18:59蛋