Re: [24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？
※ 引述《Lucky0105 (洋)》之銘言：
: 這集結尾 陵墓最深處
: 複製芙莉蓮出場的壓迫感有夠大的
: 而鄧肯他們居然拿起武器裝備打算對付她！！
: 這可是打敗80年不敗的阿烏拉的芙莉蓮啊！！！
: 如果此時
: 鄧肯對上的是打不贏芙莉蓮的阿烏拉
: 應該也拿起武器準備對付吧
: 好奇 會有勝算嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
推文有很多人很喜歡幫作者加設定，甚至給我加設定
基於我曾經幫阿烏拉發過至少兩篇文的交情，再來發個廢文騙騙P幣好了
會有後面漫畫雷，請斟酌
1.阿烏拉服從魔法只能一對一？
漫畫或動畫從來沒說過服從魔法只能一對一，就這樣
所以討論這個沒意義，誰知道她到底可不可以一次秤一堆，還是只能秤一個
吵半天最後還是作者說了算，而且作者大概是死都不會說
不能拿作者沒設定的東西強加在阿烏拉身上
2.阿烏拉服從魔法速度超慢？
動畫比較看得出速度，拿動畫來講好了
動畫阿烏拉只有發動過兩次，一次秤伯爵兒子一次秤芙莉蓮
前面她站著等伯爵兒子衝過來，然後伯爵兒子就跪了
如果拿後面秤芙莉蓮的演出來套，這個速度就說不過去
所以只能知道兩次施法一次很快一次很慢，實際速度天知道
一樣吵半天最後還是作者說了算，不能拿作者沒設定的東西強加在阿烏拉身上
3.阿烏拉除了服從魔法就一無是處？
請參照拙作 #1bJpGoPM ，魔法使的戰鬥中，光是魔力差距就能影響戰果了
龐大的魔力溢出甚至就是天然的對魔力護盾
當然我絕對不會說阿烏拉的魔力操縱有大學姐那麼屌
但她在這篇討論中要面對的對手也不是芙莉蓮等級的
4.服從魔法到底對複製體有沒有用
這是我覺得最尷尬，也是最期待動畫能否給出解釋的一點
https://i.imgur.com/5PQI14B.png
這邊說阿烏拉秤的是「靈魂」
https://i.imgur.com/CQMLLLb.png
https://i.imgur.com/mKXhToG.png
這邊則說複製體沒有「心」，只是模仿心臟的功能
那「心」跟「靈魂」是不是等價的呢？，欸作者還是沒講
當然大多數作品都會視為等價，但還是那句話，吵半天最後還是芙莉蓮作者說的算
也許動畫這邊會修改或增加一些相關敘述
5.講那麼多，那你自己覺得咧
我覺得，關鍵就是阿烏拉的施法速度有沒有辦法控到拉歐芬吧
如果拉歐芬沒辦法偷襲到阿烏拉，那他們大概是不用玩
--
何謂黃金精神
http://i.imgur.com/qxYjJ5H.jpg
--
妳孫女得要有辛梅爾的速度跟劍技 才能談偷襲阿烏拉
孫女會高速移動欸
"漫畫或動畫從來沒說過服從魔法只能一對一" 然而"漫畫或
動畫從來沒說過服從魔法還能一對多" 現在劇中表現就只有
1對1 那當然就以現狀來推測啊 你用個沒說不行來討論 本
身就是擅自幫作者加設定的行為
我也沒說可以啊，現實就是作者沒說不行也沒說可以 有人一直想武斷的說「不行」，這才叫幫作者加設定 不然我也可以這樣說： 阿烏拉有那麼大的無頭軍隊，只能一對一秤也太沒效率，能夠一對多才是合理的 但作者沒說可以一對多，所以天知道
就算只有一對一 如果效果是瞬發，那跟一對多也沒兩樣
總而言之沒有設定就是XD
其他七崩賢的魔法都是aoe加上瞬時生效的，除非就是設
定阿烏拉特別爛，不然她也可以做到吧
就像我現在說個:作者沒說尤蓓爾不能靠想像切斷空間 所以
如果不能一對多 他一次只能操作一隻無頭騎士?
"可能做得到"跟"設定"差有點多耶
我們在討論的時候要把尤蓓爾能切斷空間的可能性放進去
施法速度極快的話，控一隻後馬上接著下一隻依此類推，也
並非難事
作者沒寫死的東西當然是任憑想像
我就問這種討論有什麼意義?
等你發一篇「尤蓓爾會不會能放出次元斬」再來討論有沒有意義
那討論鄧肯對到阿烏拉有意義嗎
沒什麼意義 只是隨便下腦補結論會讓人想吐槽而已
施法速度看起來是很快，芙莉蓮那次就阿烏拉想再多嘴幾
句才慢慢來的
一次只能操作一隻無頭騎士? 前面文章講的是"使用時1對1"
不是"使用後1對1"
你先看清楚大家在討論什麼
討論意義、我就想到fate常搞從者互毆的強度文，熱門作多
少都會有這類的
還有分使用前後人數不同喔？這魔法真難用耶
有趣就好
但也別太扯到腦補過頭這樣子
使用後可能是永久debuff效果啊 不用再用魔力操縱
分使用前後人數不同又是什麼意思?
作者寫死的是七崩賢幾百年沒人能收掉, 結果有人覺得幾
個二三級菜鳥圍上去就穩贏
阿烏拉對芙莉蓮使用前 天秤上就空的 使用時天秤1對1 使
用後天秤變回空的 哪有什麼分前後人數不同
我認定不行，歡迎浪費時間編輯文章反駁
但我不會看。
另外回原PO 大家並不是要武斷的說「不行」 而是作者沒講
的事就沒必要加進去討論
篤定說不行的, 不就已經是加進去討論了..
37樓和39樓的對話想法就在打架惹
原PO前一篇不是還在推文説為什麼阿烏拉不能一對多，作者又沒
講明。怎麼現在又立場變成作者沒講的不要幫他加設定
「別幫作者加設定」和「作者名言沒否定所以我當作有
這設定」這兩句就是矛盾的啊
*沒明言否定
理由就前面舉過的例子啊 那我問:為什麼尤蓓爾不能用次元
斬 作者又沒講明
目前演出看來，只有證據顯示天秤魔法為一對一，但沒
有證據表示能一對多，所以討論作品時不該用無法證明
的東西來講
拉奧芬這麼強，怎麼不一棒敲昏福利蓮
看動畫可以不用邏輯、但現實需要
然後我接下來都以尤蓓爾"可能"使出次元斬的前提來討論
反正作者沒講明 你不能說我不對是吧
如果服從魔法只能1對1 那廢到笑耶兄弟 幾個高手一起上
你只能秤1個 還不能馬上控制
所以阿烏拉有斬首吏
從邏輯上來看 這就是為什麼阿烏拉要隨身攜帶大軍 不然如
果假設能1對多的話 那阿烏拉自己1個人上場不就好了?
不過當然 這理由也還是無法當作"無法1對多"的證據 畢竟
作者沒明講嘛
欸 不管我這招對單對群 都不妨礙我帶一堆小弟吧
阿烏拉活了那麼久我想敵人一起上不會笨到在還硬要秤啦，換個
方向想如果能一秤多她要組個軍團應該不用花這麼多年吧.....
可能對多的時候秤魔量的時候也會分成多塊來比
但這些都無從驗證
如果一秤多輸了，會不會天秤上所有人都能控制阿烏拉...嘿嘿
對啊不妨礙帶小弟 所以上面才說這還是無法當證據
作者沒講就不能討論 那就沒東西討論了...
好了啦，阿烏拉給你多少錢
大學姐說了女神的魔法違逆了包括魔族們在內理解的原理
輕鬆看劇就好了啦…
在這部吵設定本身就有點徒勞
說不定之後因為 時間 的關係 阿烏拉又那麼紅 就還真
給她機會再露臉登場了
到時候或許很多設定就會有新解
難道阿烏拉是刺客 都要從路邊偷偷背刺一個一個收起 以
前沒人用人數壓制阿烏拉
沒說可以也沒說不行，所以直接認定只能一對一的當
然也是腦補
@siro0207 所以他隨時都可能用出次元斬不算吃書啊
有什麼問題？憑甚麼你個人覺得不行就不行你是作者
嗎
他突然用出次元斬也沒啥奇怪的
作者沒講當然可以討論 但既然是討論 各方面可能性都該
顧到吧 直接偏頗的說就是只能一對一或是速度慢 不也是
沒想討論了
如果阿烏拉真的很弱早就被南勇解決了
@iampig951753 是啊 那假設有人問尤蓓爾對上複製體芙時
該怎麼辦? 你們在那說尤蓓爾的斬擊破不了防禦魔法時 我
就在底下說尤蓓爾大可用次元斬把複製體芙給砍了 接著你
們說劇中哪裡有演出她會次元斬 我就說作者又沒講她用不
不出來 你們認為她不會用就是在幫作者擅自設定
挖 我論點根本無敵了
所以你為何認為尤蓓爾會用次元斬？
之所以認為阿烏拉的服從魔法可能能夠一次操控多人，是
因為他身為七崩賢肯定有一對多的應對方法，一次操控多
人是一種可能性，當然也可能不是
因為劇中有說她是靠感覺來想像的啊 你怎麼知道她無法靠
想像切斷空間? 作者又沒明講
如果你覺得作者會讓她能夠用次元斬 那的確可以討論啊
我也覺得可以一對多，不然早就被堆死了
是啊 這樣的討論真有意義 所以如果換尤蓓爾來對付複製體
芙是"有可能"打贏的
我的論點真是無敵
阿烏拉的問題就是發動時間不明但至少要一點時間，再來就
是到底能不能AOE ，我傾向是不能啦，不然製造無頭軍團的
速度應該幹爆快才對
一對多就一起上去秤啊，風險倍增
明明就是上一篇有人先說只能一對一的 結果原PO被檢討
可以切斷空間又怎樣 打不到人就沒用啊
https://i.imgur.com/e0JDkhw.jpg 還有書中尤貝爾魔
法確確實實畫出被防禦魔法擋住 要說他能切就牽強了
能切斷空間 跟 能被防禦魔法擋住 是兩回事
我都能斬斷空間了 為什麼還要往你的防禦魔法切?
事實就是你說法太牽強了 他都直接被防禦跟擊敗了你說
他可以怎樣 可以怎麽不用呢
那是她當時無法啊 又不代表之後也無法 作者有講明她將來
都辦不到嗎?
所以有明確無法的時間點啊 阿烏拉可沒有明確無法多控
的描寫
所以呢? 我的前提是有要在無法的時間點討論嗎?
所以你推論沒啥意義 劇中就打不破防禦魔法 拿來舉例就
不三不四 只看出你是為辯而辯啊
爆
首Po這集結尾 陵墓最深處 複製芙莉蓮出場的壓迫感有夠大的 而鄧肯他們居然拿起武器裝備打算對付她！！ 這可是打敗80年不敗的阿烏拉的芙莉蓮啊！！！ 如果此時![[24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？](https://i.imgur.com/KgyCwBnb.png "[24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？")
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你到底在供三小 阿烏拉可是重要的夥伴啊 妳好慘啊阿烏拉![Re: [24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？](https://i.imgur.com/z4eb2XLb.png "Re: [24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？")
2
漫畫雷 ※ 引述 《Lucky0105 (洋)》 之銘言： : 如果此時 : : 鄧肯對上的是打不贏芙莉蓮的阿烏拉3
我發現回文都在帶風向欸，為啥有人覺得七崩賢只會一種魔法啊？？ 雖然動畫前期看起來每人都只會一招攻擊魔法的感覺，但鄧肯都會各種魔法了。 所以說該世界，應該是可以學習各種魔法，但每個人都有她的必殺招魔法。 剩下取決於魔力的量跟應對去使用所需的戰鬥魔法吧！ 簡單說，阿烏拉最強的魔法是天秤，不代表她不會其他魔法欸！![Re: [24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？](https://i.imgur.com/IxXSnn6b.jpg "Re: [24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？")
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33
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