Re: [新聞] 《寶可夢的罪過》誤用「進化」導致大眾誤
台灣大學生態學與演化生物學研究所的胡哲明教授,也有討論過寶可夢的「進化」議題。
胡哲明教授本人是寶可夢的愛好者,
他也擔任台大精靈寶可夢(神奇寶貝)研究社的社團指導老師許多年了。
胡哲明教授每年大概會在台大寶可夢社演講社課一次,主題包含討論寶可夢的生物演化學。社課的內容大致會介紹其在《科學人雜誌》刊登的〈寶可夢奇想生物學〉。
以下大概節錄〈寶可夢奇想生物學〉文中,胡哲明教授對於寶可夢進化的看法:
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寶可夢中不斷出現「演化」或「進化」的設計,是寶可夢發展很重要的一環,但也容易造成知識的混淆。這個設計讓寶可夢的形態有更複雜的變化,同時強化了寶可夢與生俱來的能力,甚至賦予其新技能。
然而這和我們所認知的生物演化(evolution)意涵並不同,絕不能混為一談。
舉例來說,由「綠毛蟲」變為「鐵甲蛹」、再變成「巴大蝶」的過程,不能類比為演化,而應和昆蟲生活史中的變態(metamorphosis)相對應。
同樣地,從「妙蛙種子」、「妙蛙草」到「妙蛙花」的改變也不是演化,而更像是老化(aging)的過程。
由此可見,寶可夢的「演化」其實更近似於個體發育的過程。
另一方面,生物學的演化法則包含了三個要素。第一是個體間的變異,其次是此變異可以遺傳給下一代,再來是這些變異可能會因個體適應力不同而在族群中被天擇選汰。這三個要素構成了演化天擇理論的基本架構,也解釋了生物種化和滅絕背後的機制。在寶可夢動畫或遊戲中,雖然沒有明確說明這三個要素的作用和影響,但仍可在許多角色的設定上,推敲出田尻智的設計概念。
舉例來說,「晃晃斑」和「彩粉蝶」這兩種寶可夢都存在明顯的個體變異。神奧地區的「海牛獸」(海兔獸),在東部和西部海域呈現不同形態,但彼此仍能夠互相交配,因此可以類比成生物異域種化的初期現象。
演化的最後一項要件:族群中個體變異的天擇,即所謂存強汰弱、適者生存,在寶可夢遊戲中更是再明白不過。每一隻寶可夢都有屬性能力的數值,即使是同一種類,這些數值也隨個體而異。在遊戲設定的對戰系統中,寶可夢彼此的能力強弱決定了對戰結果孰勝孰敗,這不正是天擇下的個體競爭現象嗎?
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總結教授的說法,寶可夢的「進化」並不能直接類比於現實世界中的「演化」。寶可夢進化包含著「變態」和「老化」等現象,更趨近於個體的成長歷程。
但寶可夢世界確實存在著能類比於現實世界「演化」的現象,包括寶可夢世界有「化石寶可夢」,或是同一物種有不同的模樣、型態、特性差異與個體值能力差異,這些都是現實「演化」的要件。
胡哲明教授在台大寶可夢社的講課也提到更多寶可夢對應現實生物學的例子。像是許多寶可夢也跟現實生物一樣,會有「性別差異」,有些只是外貌不同,但有些是連能力都不一樣了。
臭臭花等寶可夢能用不同道具產生「分歧進化」,則類似於現實中生物,因環境外加效應而走向的不同演化過程。
但有些寶可夢的「進化」表現為,基本型態一樣,只有某些部位變化較大。如伊布進化成水伊布,長出頭部的鰭和魚類尾巴。這類似於現實生物學的「發育異位性」,在某些特定時機和地點,生物正在發育某個器官時,器官卻跳到另外一個「模組」,而發展成跟原本預期不同的功能。
在不同地區有不同的寶可夢,如阿羅拉有「長頸變異」的椰蛋樹,則是現實島嶼生態學上很重要的獨立演化概念。而海牛獸(海兔獸)在東西方只有顏色的差異,則偏向於現實的「異域種化」初期,也就是當生物有族群隔離時開始累積型態變化,走向種化的過程。
寶可夢的確也能「遺傳」,像是「招式」遺傳,類似於現實拉馬克的後天遺傳現象。
而胡哲明教授認為,寶可夢的世界雖然有現實「演化」的現象,但世界觀更傾向於「神導創造論」,也就是寶可夢能追溯到由阿爾宙斯所「創造」,再由夢幻延伸。
簡單來講就是寶可夢已經趨向是架空世界觀,寶可夢雖借鑒大量現實的生物學,但寶可夢的演化關係不只能用現實生物學的角度看待。
像是鯉魚王進化成暴鯉龍,又能再Mega進化。
這的確某種程度是「變態」,但應該是借鑒「魚躍龍門」的意涵,而就跟現實的變態沒什麼關係了。
尤其教授曾經思考過,寶可夢生殖問題,但一想到想到所有寶可夢都是卵生的,而且幾乎所有寶可夢都能和百變怪生蛋,教授就放棄思考了。
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全部都卵生的確很不合理呢XD
教授是不是想
更神奇的是沒人捕捉到pm幹砲的過程
好多變態
哥布林跟誰都可以生出哥布林
我曾認真思考百變怪幹炮是變成對方的樣子還是史萊姆式
某種程度來說 百變怪或許是最接近夢幻的PM...?
以前PM進化都是拿來出考題的,現在卻只會說誤導
蛋群本身就是無法用現實解釋的東西 硬要套進去根本超ㄏ
拿來出考題的那個「進化」選項就是很標準的誘答選項
啊XD
看過一個理論是夢幻是異變的百變怪 因為他是百變怪以外唯
還有地鼠跟海地鼠的「趨同演化」
一能自然學會變身的寶可夢(圖圖犬是用素描變身是特例)
我好像不應該看這篇文章的...
某個要倒過來進化的算哪邊?
為什麼例子這麼剛好用水伊布啦幹
最後一段好好笑,於是教授放棄了思考
是說這篇文我也有看過 其實我覺得比較有趣的是 他拿寶可
夢在課堂上使用是因為學生可以正確無誤的畫出系譜樹 但是
如果真的要用真實生物學討論的話所有寶可夢都是同一
物種,不同種寶可夢是不同亞種?
因為太過熟悉了所以會遺漏分析步驟
寶可夢裡的類趨同演化就像現實中可能有一對不同國家
的人且毫無血緣關係但莫名其妙長得很像
不能吧 寶可夢有明顯的生殖隔離(先不管百變怪)
要說全是同一個物種太過牽強
家門鼠家門鳥這種生態位每個地區都有不同的寶可夢去佔也是
種生物學現象
趨同演化不是後來闢謠說沒這回事了? 我是堅持不該用生物
學來理解PM 至少不該想完全套用
其實是變態沒錯 原本寶可夢是從抓蟲開始設計的
後來為了有趣加了一堆設計討論合理也沒意義本來就遊戲
所有pm其實都是同一種生物其實也不是不可能啊
26樓那是什麼酷東西
趨同那個不是官方認證的嗎?
PM同蛋群就能生…有些PM是兩種蛋群,以現實來說能生後
代又有生殖能力就是同一物種
哭了 當年進化被證明是錯誤的 演化才是正確的
拿個現實中不存在的進化來做遊戲被誤會是演化
這樣也叫誤用? 中文說"那個"被黑人誤會成在說"尼哥"
是不是也要說中文使用者誤說了"那個"?
教授跟黑人一樣還真是高高在上呢
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[情報] 寶可夢 朱/紫 新洩露懶人包 趨同型態快樂快樂下個月中會有朱紫新情報 看起來官方新PV情報 會在8月中之前公布 朱紫新寶可夢64
Fw: [情報] 寶可夢 朱/紫 新洩露懶人包 趨同型態作者: wl760713 (willy) 看板: C_Chat 標題: [情報] 寶可夢 朱/紫 新洩露懶人包 趨同型態 時間: Mon Jul 18 07:08:40 2022 快樂快樂下個月中會有朱紫新情報39
Re: [閒聊] 寶可夢朱紫 新寶可夢 摩托蜥推 jeffbear79: 這只是無課玩家坐騎,哪像主角直接課爆騎神獸 08/22 09:19 推 cornsoup: 免費坐騎 || VIP神獸坐騎 08/22 09:21 推 fishenos: 然後告訴你進化之後變成神獸(x 08/22 09:22 推 ps3get0001: 進化變成封面獸? 08/22 09:23 推 Jerrybow: 這個坐騎也要價100萬嗎 08/22 09:2327
Re: [情報] 阿爾宙斯 官網介紹御三家進化型推 a8418635: 比較大的問題是 為什麼外來種會有地區型態吧 01/26 01:28 其實這完全不是大問題啊 寶可夢世界早有前例可循 雖然是相反的 原生種才是地區型態的案例 但同樣代表著相同寶可夢在不同的地方可以長成不同的樣子 八代的蛇紋熊就是 伽勒爾種是原生種27
Fw: [情報] 寶可夢 朱/紫 新洩露懶人包 趨同型態作者: wl760713 (willy) 看板: C_Chat 標題: [情報] 寶可夢 朱/紫 新洩露懶人包 趨同型態 時間: Mon Jul 18 07:08:40 2022 快樂快樂下個月中會有朱紫新情報16
[問題] 寶可夢世界的人類怎麼來的神話世界的人是神捏的 科學世界的人是猴子演化來的 那寶可夢世界的人是怎麼來的 是猴子寶可夢來的嗎 難道人也是一種寶可夢?8
Re: [閒聊] 夢幻跟阿爾宙斯誰才是寶可夢始祖?會有這個疑問表示你根本沒仔細看圖鑑。 不過也難怪啦,一般人確實很難在遊戲內看到幻獸的圖鑑。 以下是夢幻的圖鑑說明 紅/綠/火紅 生活在南美的本應已經滅絕的寶可夢,智商非常高,什麼都能記住。- 以寶可夢的世界觀人類對寶可夢的保護程度來看 實在不太可能主動去吃寶可夢 當然寶可夢吃寶可夢甚至吃人是大自然中食物鏈的一環 但人類明顯不在這個範疇裡 那些肉類料理其實有人出來解釋過
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