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[閒聊] 虐殺戰場周遭的民眾是很過份的嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 虐殺戰場周遭的民眾是很過份的嗎?作者
zsp9081a
(推推)
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最近王者天下動畫第五季黑羊篇也差不多演到這個部份了,

以下有劇情雷





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秦將桓騎為了勝利虐殺周遭村落的所有居民,並製作成數個堪稱奇觀的美術作品(?)

主角信跟副將表示暴怒跟不理解,

不過按照劇情中的設定,黑羊的聚落民眾似乎也能起到傳遞資訊的能力,也就是說有可能被當成探子來使用,

這種情況下是不是也該被視為敵軍給處理掉?

這狀況跟破城後的屠殺掠奪狀況又不太一樣?


主角的暴怒點是?
殺民眾就是不對嗎?
這件事過分的點在哪裡?




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題外話,不過按照作品中的設定,如果不是那些奇觀成功誘導了趙軍統帥的思維,秦國得浪費更多的士兵去強奪中央丘,
這種情況下虐殺附近的聚落是不是反而成為對於秦國來說正確的舉動了?

至於主角提到的影響中華統一,有點好奇的是正面打過對面國家,他們也一樣不投降,多殺點不是更能減少抵抗強度嗎?

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※ PTT留言評論
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Y199903/18 18:43以色列:

ARCHER223403/18 18:43把豬腳當放屁就好了,沒屠過的領導者基本上都下去了XD

shinobunodok03/18 18:43對於攻擊平民這件事憤怒合理吧

arrenwu03/18 18:43信自己以前是老百姓的時候就被軍隊這樣對待,他不爽啊

ARCHER223403/18 18:43那是古代欸XD

emptie03/18 18:44現代也會有類似的難題啊

Y199903/18 18:44拳頭夠大,你說他是民兵他就是民兵

emptie03/18 18:44你在住民地戰鬥,你不能保證村民是站你這邊的

ARCHER223403/18 18:44應該說,現代才有這個難題

倒是屠城這件事情,好像以前人就會加減抨擊了,所以我個人對於主角上次抗議倒是沒啥問 題

arrenwu03/18 18:44現代有武裝衝突法。不過教官覺得那只有對小國有用

chuckni03/18 18:45很過分啊,但戰爭期間人命真的就只是數字

akway03/18 18:45咒術:

Bugquan03/18 18:46你是沒上過歷史課嗎?

hank8117703/18 18:46戰爭受傷的永遠只有平民,台灣人要記取教訓

tim111203/18 18:46不用在那借題發揮

大哥 or 大姐,我在討論劇情的合理性,別搞畫靶子一擊脫離啊

sowulo03/18 18:47有一部電影叫紅翼行動就是心軟放走平民被通風報信滅團

sunshinecan03/18 18:48近代就紅翼行動 放走阿富汗牧羊人結果害死全部隊友

gaym1903/18 18:48是很過分啊 但這就是戰爭

laigeorge8903/18 18:49日內瓦條約;

gaym1903/18 18:49掃蕩一切目擊者是正常行為

guolong03/18 18:49真實的秦國就一路殺到統一的,戰亂時代人就是兩腳羊

是說後來桓騎打護國大將軍那篇的備註挺有趣的,斬首十萬後秦國再也沒特別記載殺敵多少 了, 作者的解讀個人的理解是殺太多導致後續征伐管養困難乾脆不宣揚了

xxx6070903/18 18:49越戰美軍:

gaym1903/18 18:50你一時心軟放走平民導致整個中隊滅團甚至行動失敗

caryamdtom03/18 18:51不要說實戰,台星聯合軍演新加坡就有抱怨臺灣民間人

caryamdtom03/18 18:51都在幫台灣軍方

gaym1903/18 18:51你會比較爽嗎

※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 18:53:53

tim111203/18 18:54殺了也就殺了 古代都有殺平民當戰功上報的例子

Hellery03/18 18:54劉備表示:

h010366103/18 18:54別說古代,現在以色列還不是隨便殺

tim111203/18 18:55反正打贏也不會被自家國君追究吧

我道歉,看來誤會您了

etvalen03/18 18:55說真的這問題要看你立場,如果是被殺的我看沒多少人心甘

etvalen03/18 18:55情願

ARCHER223403/18 18:55那只是政治目的抨擊而已XD還有那個借題發揮很明顯是在

ARCHER223403/18 18:55說hank,不是說你

shinobunodok03/18 18:55不過以實戰來說 你是攻擊方 確實要預設敵方領民都

shinobunodok03/18 18:55可能是諜報員甚至家裡衣櫃拿把長槍出來就變成民兵

ymsc3010203/18 18:58殺跟虐殺也不一樣啊

chuckni03/18 18:58你是攻擊方,如果守方死都不出來你能想到的方法有什麼?

chuckni03/18 18:58我跟你說,王者都演過了,黑羊桓騎殺平民威脅你後方逼你

chuckni03/18 18:58撤退,鄴的時候更過分,知道你城主愛民直接把周邊地區居

chuckni03/18 18:58民全趕進城裡加速你糧食消耗

※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 18:59:13

elisiselisis03/18 19:00隊長本身是孤兒出身就算了 副隊長自己是殺手

SangoGO03/18 19:00過份,但也不過份

elisiselisis03/18 19:01結果氣成那樣 完全沒有邏輯 完全看不明白

hdjj03/18 19:03戰爭裏為了勝利而不擇手段,是沒有所謂正義可言的,但總有一天

hdjj03/18 19:04種下的因為成為未來的果

sdd542603/18 19:04在住民地作戰就是這樣 民跟兵根本分不清楚 要嘛就當個道

sdd542603/18 19:04德天尊然後被游擊隊打得焦頭爛額 要嘛就背負罵名直接解決

sdd542603/18 19:04所有可能的敵人

Degfxlog1003/18 19:05電影紅翼行動的原型故事就是美軍在行動中被當地的平

Degfxlog1003/18 19:05民通報塔利班因而被伏擊的故事

davidex03/18 19:05劉備反而是生涯沒屠城過才被推舉的 可見那時屠城是常態

hdjj03/18 19:05秦得天下,而後二世而亡,不就是這個樣子嗎

etvalen03/18 19:05推hdjj,要殺不殺反正對方當下也不能怎樣,但因果業報絕

etvalen03/18 19:05對存在,今天的受害者就是未來的加害者,人類學不會教訓

etvalen03/18 19:05

samvii03/18 19:08後面還有王賁滅魏,挖掘河水淹敵軍首都,淹到城垮破城

samvii03/18 19:08那場魏國百姓死傷幾十萬計

GodVoice03/18 19:08不要說平民 最近有軍隊殺兒童 也有人在雞雞歪歪

GodVoice03/18 19:09戰場為什麼不能殺兒童? 你能保證這些兒童將來不會變成

GodVoice03/18 19:10敵人嗎? 有些族群和國家 就是和平日子過久了

GodVoice03/18 19:10一堆白癡規則都能創造出來

sowulo03/18 19:10但是戰爭作品放聖母進來就會顯得很可笑 幫秦王打天下不也

sowulo03/18 19:10是間接殺了一堆人

Bugquan03/18 19:11哇幹有中二出沒

rafe03/18 19:11加薩走廊:叫我?

hondobaka03/18 19:12這不就是曹操被叫梟雄而非英雄的原因之一嗎?

ARCHER223403/18 19:16不是噢,架空皇帝才是他被罵的原因,屠幾個平民在古代

ARCHER223403/18 19:16真的不算什麼

PunkGrass03/18 19:17不會啊 就是要威壓

PunkGrass03/18 19:18要盡快乾淨俐落結束戰爭 就要徹底一點我覺得沒錯

romeie0603/18 19:19都忘記他了 看來可以補了

PunkGrass03/18 19:19要斬斷仇恨的鎖鏈就是要把所有仇人都殺光

henry123456203/18 19:27對敵人仁慈 就是對自己殘忍

henry123456203/18 19:27仇恨已經造成了 不會因為你少殺幾個平民就消失

asdf7004403/18 19:28戰爭 做什麼都可以

henry123456203/18 19:29要斬斷仇恨的鎖鏈只有一個方法 就是完全消滅對方

same6071003/18 19:30現代沒用 平民跑到國外就殺不到了

same6071003/18 19:31除非你叫出地球毀滅炸彈

ballby03/18 19:31當年東京燒烤店長李梅不是都承認

ballby03/18 19:32如果美軍打輸戰爭,他會上法庭

joey0vrf03/18 19:37hank這反應 這動文機更不單純了

說實在如果不是上面有提到現實國家,我原本還真沒想那麼多,原來我竟然是政治腦嗎?==

kinghtt03/18 19:43跑得到外國的平民反而是少數,週邊國家封鎖國境就難跑

owo020403/18 19:47秦國直接坑殺四十萬的事情都在幹了 以前打仗屠戮敵國平

owo020403/18 19:47民本來就正常

所以這邊的劇情才特別不理解,原本以為動畫會加戲,結果直接照著漫畫跑,說實在感受不 到作品中主角爆氣的點。 之前毆打屠城的千人將事後也有說軍隊下令禁止該行為,加之該城鎮已經被破,剩下的基本 都是俘虜不會有戰力,這次這群可以說是不穩定因素耶

aegis4321003/18 20:01現代已經趨向精準打擊了

asd91142003/18 20:02什麼叫民?這些人拿起武器就是兵

asd91142003/18 20:03更不用說後方支援的也是民

pauljet03/18 20:03不知道 某個國家4000萬人跑掉1000萬人算少嗎?

rogerkidd03/18 20:04越戰不就有美軍看到老弱婦孺就沒戒心 然後這些老弱婦孺

pauljet03/18 20:05你不要問剩下3000萬人怎麼辦 1/4中獎率已經人類有史以來

pauljet03/18 20:05最高吧?

rogerkidd03/18 20:05轉頭就拿槍把美軍士兵做掉

XFarter03/18 20:12這種事情就 Case by case 啊,

XFarter03/18 20:12就好像為什麼當初美國人種原子彈不種最多人的首都而是採

XFarter03/18 20:12事前宣告+選一個夠痛又不會痛到起不來的次要目標一樣。

XFarter03/18 20:16會覺得殺光光最好的人通常是因為吃過沒清乾淨的虧,但通

XFarter03/18 20:16常有被放過後反而後續才有協調空間的反而不常被人提及,

XFarter03/18 20:16只能說在討論手段好壞之前要先討論事件,總不能拋開劑量

XFarter03/18 20:16談毒性

※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 20:18:30

※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 20:21:11

toulio8103/18 20:47是很過分啊!只是就是做了而已,事實上侵略方不管對被

toulio8103/18 20:47侵略方做什麼糟糕的事都很過分,反之則大多可以原諒,

toulio8103/18 20:47罪犯跟被害者本來就不能要求平等

kenkenken3103/18 20:51我從來不挺桓騎的想法,到最後都沒被李牧給洗臉真可惜

r8527060703/18 21:03都4202年了還有中二病主流

r8527060703/18 21:05按照你各位之中的想法的話 那麼一戰後的評價就會是

r8527060703/18 21:05「做不夠徹底」 ----- 你各位先(ㄓㄨㄥ)知(ㄦˋ)

r8527060703/18 21:05真應該刊載學術上來給大家歡樂一下

r8527060703/18 21:06我是不意外 畢竟「國家」在社會學科上

r8527060703/18 21:06是隨著最新探討改變的

aa85120203/18 21:12主角暴怒很正常,主角本來就是平民起家,不適應貴族把

aa85120203/18 21:12百姓不當人的想法合情合理。另外這種做法很容易造就出

aa85120203/18 21:12項羽或張良這種有能力又跟秦國有大恨的人,一旦壓不住

aa85120203/18 21:12就是直接起義推翻

busman21403/18 21:39歷史告訴我們殺最多中國人的就是中國人

scott2903/18 21:42曾國藩:

omegazero03/18 21:50王者天下的戰國時代不殺比較不正常

feijai03/18 22:18如果是對藝術品的部分暴怒還能理解 畢竟串起來是真的噁心

feijai03/18 22:18甚至容易引起對方更大的反抗 但對於劫掠屠殺流民一般的存

feijai03/18 22:18在生氣就太聖母了

a204a21803/18 22:24這篇好多中二病,怕

RoChing03/18 22:41是很過分,但是仍然經常做。不過戰爭本身也是如此,大家

RoChing03/18 22:41都知道戰爭很糟,但並不妨礙人們繼續發起戰爭?

r8527060703/18 22:58這跟冷戰後區域衝突的型態有關係

r8527060703/18 22:58不少好萊塢電影都喜歡抓這個點來做文章

r8527060703/18 22:58你前線士兵性格又自然的反應 代價是後方團隊要忙著擦

r8527060703/18 22:58屁股

r8527060703/18 22:58但你要說前線都群搞事仔嗎?嗯哼 我們要求軍人服從

r8527060703/18 22:58既要冷酷執行命令。又要充滿利益折衝考量的被動

r8527060703/18 22:58真的是太難了

MarchelKaton03/18 23:06某些人嘴巴只會講殺乾淨不就好了,問題是失敗被反

MarchelKaton03/18 23:06撲的例子更多啊www

ISNAKEI03/18 23:26殺的都是你未來的國民

zaaztt2377103/19 01:29要看,如果你想仇恨性質的打滅國戰爭或者介入性質的

zaaztt2377103/19 01:29利益戰,當然直接殺光,但如果是統治為目的,你都砍

zaaztt2377103/19 01:29光,那怎麼吸收技術跟治理

hernest0103/19 03:33古代打仗大部分都需要“就地補給”,這樣懂了吧

polarbearrrr03/19 10:50其實除了美術奇觀外 屠村屠城在古代戰爭是常態 尤

polarbearrrr03/19 10:50其缺糧的情況下 人就是糧