[閒聊] 韋伯的論文是有可取之處還是講幹話
fate/zero第一章
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可是韋伯的想法並非如此。
就算家族歷史的差距再大,都能靠經驗的密度彌補。即使身上的魔術回路不多,如果對術法有更深入的了解、能夠更有效率地運用魔力的話,想要彌補先天上的差異根本不算難事——這是韋伯堅信不移的想法,因此他長久以來積極努力表現自己的才能,希望自己能夠成為最好的榜樣。
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雖然沒有明講韋伯提出論文內容是什麼,但前面講過「就算家族歷史的差距再大,都能靠經驗的密度彌補。即使身上的魔術回路不多,如果對術法有更深入的了解、能夠更有效率地運用魔力的話,想要彌補先天上的差異根本不算難事」這是韋伯一直沒改變的想法
可以猜測論文方向也是這種大綱
後面的切嗣可以說是完全實踐韋伯這個理念
是不是代表著韋伯的想法沒錯還是單純講幹話?
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※ 編輯: HarunoYukino (118.166.8.151 臺灣), 06/27/2025 07:29:30
結論是老師是對der
韋伯也在之後發覺肯尼斯真的很有料
幹話 肯尼斯雖然嘴賤 但看到這種幹話還是有看完才嘴你
肯主任 我哭死
切嗣幹的跟他想的又是不同一件事了
肯尼斯作為魔術師是真的有料
幹話啊 他講的這些不也是天賦嗎
幹話 韋伯後來才懂天份和家世累積就是比較強 主任其實
是好老師 韋伯寫的垃圾論文還是好好看完才嘴
切嗣也是有傳承的啊,固有時域是他家族的結晶
不過切嗣手中是極小部份吧?
還有拿切嗣舉例完全錯誤 衛宮家本來就是古老魔術家族
就算切嗣只繼承到殘餘的刻印也比韋伯好幾十倍
大家都是天才 人家是無數代大天才堆起來的
你有把握自己是前無古人後無來者嗎
肯主任時間值千金,還願意看完真的很佛
他這東西丟給其他老牌魔術師家看沒被當場幹掉就不錯了
衛宮家的時間魔術已經到幾乎要完成的地步才會被封印指
定
你再強把100分玩成150分 也永遠追不上起點是1000分的人
有可取之處的幹話
什麼叫更有效率 跟水管一樣粗一條抵人家好幾條嗎
主任還耐著性子看完才嘴,我哭死
那只好拿士郎出來說嘴了 天賦異稟怎麼說
幹話啊 家族歷史就是無數人一生的研究累積 除非你是什
麼英雄英靈等級名留青史的奇才 不然怎麼會覺得自己一個
人能比得上前人的累積
士郎是嚴重偏科那種 一般魔術的能力沒有多好
他的論文簡直就是在否定魔術師千百年的研究
拿極少數值來跟通論比喔= =
古魔術師累積的東西就像把電路板不斷縮小又加入新功能,
僅限一代的魔術師就像拿真空管做電腦,除非是非人之身不
然要超越是不切實際的
愛歌和青子,量是真的不多
但韋伯是這種人嗎
可是成為二世之後他照著做 的確有一定成功
幹話啊,論經驗的密度人家多代天才傳承就海放無傳承天
才了啊
魔術累積了千百年的研究成果,你想靠努力追上w
士郎那個過分了,他體內那個可是阿瓦隆耶
是不該在時鐘塔公開宣揚的話,肯尼斯怒噴一頓撕掉算救他命
相當於九品官人法制度時泥腿子對世家大喊王侯將相寧有種乎
二世後的韋伯自己沒有能力驅動大魔術,但是他變成把各家
傳承摸個透
離題一下想問二世事件簿怎麼樣好看嗎?只看過動畫覺得
好像還可以
肯尼斯沒直接噴爛他,韋伯是真的會被其他家系幹掉
二世事件簿動畫大部分都是原創
有興趣要去讀原作 後面根本全明星
印象中真的魔力效率超高魔力量又普通的就青子吧
還是幹話,韋伯的意思就是魔術迴路不夠還是能靠經驗
使用強大的魔術
但是事實就是沒辦法,所以他成為二世後才一直臭臉
還有衛宮家可是被封印指定指名的大天才欸
但好像也不是靠努力練出來的
二世事件簿就各種奇奇怪怪的魔術,算是滿足好奇心用的吧
,討厭看設定的人大概有點難啃
韋伯以為靠複利跟累積本金就能追上大盤啊
比魔術這點沒錯呀,能翻盤也是會靠加上其他的道具累積,
或乾脆不跟你拼魔術
肯主任可是個好老師,願意看完你的幹話還幫你找台階下
,可惜在我哭死之前他就死了
很好笑啊,家族幾千年的努力憑什麼輸給你幾十年
其實滿足特定條件韋伯理論是能成立的,但是那些條件都不
是正常人能滿足的東西
不管是實話還是幹話 他自己都不是那個實踐者
這個理論就是沒把魔術世家累積幾十世代的成果放在眼裡
與其說是幹話 這都能算是對家世的挑釁了
二世還是去看小說吧 動畫只是挑中間一小段去做 不然漫畫
也行
那段直白點講就是我一代人靠經驗就能抵掉你好幾代家世
的研究成果
這不是論文,是屁話
Fate相關作品迴路少的強者,每一個都不是正常人
韋伯理論也不適用在這些人身上
他論文必須用數據表明怎麼彌補差距阿,要可驗證而且可
重複
你就想說韋伯的論文就是在寫說”即使台積的技術是靠好幾
代技術研發累積才能做出二奈米,但我們還是能幾年內靠努
力跟毅力手刻晶片追上”,這論文交出去,教授還認真看完
後才嗆你論點哪邊有錯,而不是直接進碎紙機。
是有沒什麼傳承就很扯的案例 但你能複製路徑嗎?
肯主任回頭看真的才是好老師
其實說白了瑋柏有屬於他的外掛,但是跟他想要證明與
追求的東西不一樣
以士郎為例 那可是能讓自己變成英靈的傢伙欸
韋伯那篇論文類比一下就是
你寫了篇永動機的論文還很驕傲的拿給你導師看
導師只是在課堂上嘴你一頓+撕了論文
已經很客氣了好嗎
你的實踐怎麼變成實賤
以遊戲來說的話,韋伯主張可以用技術跟要害攻擊打BOS
S,等級低也沒關係,主任說你技術練到能完美閃避,我
早就用等級碾過去了
主任真的是好老師
我覺得如果是指聖杯戰爭這種廝殺打架也許可以啦
畢竟一堆資深魔術師都是把能力值點在追求根源
他的理論要成立前提是你得是數十世一見的大天才
很好奇,肯主任倒楣是從參加聖杯戰爭開始呢,還是從
撕毀韋伯論文開始呢,還是從跟索拉政治聯姻開始呢
對人不太行
但如果是比魔術成就 追求根源的話
而且即使能追上千年的累積,也絕非他所說的並非難事
那韋伯被噴正常
主任從抽到刷哥(還沒帶劍)就開始衰小了吧
論文假說沒有文獻或實證支持就是幹話沒錯啊
主任從要參加四戰開始就注定活不了了吧
實際在魔術能力上彎道超車的人
多半要馬滿足嚴苛的條件 要馬有難複製的奇遇
魔術迴路少然後能把世家的研究打趴的我第一個想到的是愛
歌,但這種例外拿出來根本沒有任何的可比性
不然歷史悠久的魔術師家族幹嘛不跟你一起去彎道超車
像黃老爺說的 你一人20年努力 換我五代家業 不划算嗎
你乾脆舉一個像哈特雷斯那種讓大家去用神代魔術的理論還
比較有料
這句話等於你自己從零新建一個數學算式,要去挑戰
人家微積分公式一樣
(雖然你可以說古老門閥會路徑依賴…)
不是幹話 麻婆、切嗣跟土狼都是他理論的實例
跟崩父炸母之人談傳承是對衛宮有什麼誤解
魔術能力不等於用魔術戰鬥的能力
切嗣那個根本是不講武德,跟有效運用魔力和魔術迴路無關
吧
士郎那個算什麼經驗的密度?更像奇遇吧
只是那個起源彈真的有夠鬼扯XD
你未來會變英靈 然後回來讓你能UBW
樓上都說了衛宮家也是傳下來的,士郎是原生家庭不明不
好說
麻婆哪來的魔術傳承 他是聖堂教會那體系的
切嗣前面也講過了 衛宮可是傳承了好幾代的古老家族
而且士郎也苦於魔力啊
士郎還得把凜當電池用才能開 這樣要算嗎
那個麵包店女兒也是特例,但這也根本無法複製
二世自己就是這套理論的破除者
肯主任第9代 切嗣5代還是不完全傳承 照肯主任說的 應該是他
屌虐切嗣 但是他的戰鬥智商真的菜
他這論文出來就直接被幹掉了,還好肯主任收起來啊
有學長姐留下的實驗筆記跟考古題總是比自己從頭來簡單
他有在多天才的想法和想像 但因為沒有長年家族的傳承 使他
只能想不能實作
肯主任的魔術實力虐切嗣沒錯啊,切嗣自己都說自己魔術比
老婆弱了。魔術方面色位的肯主任根本海放切嗣
韋伯講得好像魔術大家都沒在努力一樣
實際上各家能做的努力都做了,無奈壽命有限,只好倚賴傳承
,傳承不順才會有停滯的表像
韋伯要的不是用各種方法打倒強大的魔術師,他要的是
憑自身努力使用大魔術
士郎也不是靠經驗或努力啊
*士郎的特殊才能
切嗣麻婆根本沒魔術成就啊,士郎自己弄了固有結界
士郎的經驗努力也是建立在他有UBW這種特殊才能的前提上
正常人根本無法複製
不過有點靠聖杯戰爭作弊,真正的範例就是出生即根
源的瘋女人
士郎最根本原因是因為切嗣給他整骨變成劍骨頭
魔術的傳承是看魔術刻印跟崩父炸母什麼關係,固有時域在
切嗣身上就是他的傳承
型月世界的魔術很殘酷的,有傳承就是多別人幾輩子的知
識量,魔術迴路不僅僅是單純的發魔術器官,其中也承載
前輩的研究與技藝。
土狼這種出生即根源的人對魔術師來講很有收藏價值但對發
展沒啥幫助,因為是孤例無法傳承
韋柏不是要打倒人? 他參加遠東的魔術大賽不就是要透過打倒
別人 證明自己的理論嗎?
兩儀是家族研究的成果,不是她天生的
肯老師直接看標題就把論文丟掉 韋伯會因為這思想被抓去當
標本都很正常 但他仔細看完後 還在大庭廣眾之下指出這論文
的錯誤 讓所有人當這是一個菜鳥家族的妄想笑話就帶過去了
再說要說超越魔術師也沒有,不要忘了土狼身體裡有劍鞘不
然早就不知道死幾次
沒有家族門檻 單純的死鬥 不就是他追求的嗎
沒人會把韋伯當異端份子 只當他是笨蛋
他也沒贏啊
真的要說超越魔術師的例子大概只有型月根源
兩儀式的出身,其實就是兩儀家的魔術累積了。
幹話啊,真的有用他當教授後就不會那麼不爽了
出生即根源是蒼銀的,忘記愛歌是不是魔術世家,如
果不是就是一代抵人家幾千代
不是啊,那是因為被肯尼斯教訓了不爽才去參加的啊
不然他現在也可以率領子弟兵去打人啊
打倒別人只是他一時不爽的手段而已
所以結論就是 他的論文就是再說幹話 也否決別人歷經幾代累積
起來的成果
四戰最後一個靠阿瓦隆開四倍速 一個用令咒作弊
這兩個也不是他追求的理論
所以他長大後想法改變了,那真的是太過年輕的幹話
而且魔術的本質是對根源的追求,戰鬥能力僅是副產物,
更別說麻婆是本來身體能力就高吧
實際上他想要的是親手施展大魔術,能幹掉讓他不爽的
大家族當然更好啊
韋伯那意思指魔術成就 切嗣來打人的根本不同面向
他想幹的是比較像hf捏個寶石劍出來
但你覺得可能嗎
把魔術當工具不甩根源的,例如切嗣和獅子劫,還有
一個專門的歧視用語
政治 > 武力 > 魔術 更有效率的就是點武力
韋柏的論文是指血統輸人 也能靠經驗跟魔力效率成為一流的魔
術師 不是說要施展大魔術
但韋伯似乎點到政治了.......
沒人會說切嗣跟麻婆不是一流的魔術師吧
因為他們真的不是
韋伯就像是認為靠超級精準眼光的短線交易就能超越靠複
利穩穩累積資金的交易者。理論上是可以,問題是別人家
的複利早就跑到飛天了,本金厚到漲1%就夠你追一輩子了
,而且別人的投資眼光還未必比你差,實際上更好
你拿一個魔術使跟一個代行者說什麼魔術師,那就不是
魔術師啊,能用魔術跟成為魔術師是兩個概念好嗎?
桃李满天下 韋伯其實已經達到頂點了......
綺禮的確不是魔術師,他是代行者
也類似吧,一流魔術師肯定能施展厲害的魔術吧,不然
真要講他現在也是一流的理論派了
你說麻婆不是魔術師 時臣還送了他一把禮裝 是他驕傲的門徒
切嗣只有把魔術當作是「戰鬥工具」用,固有時御制
是從他繼承的殘渣中去除掉耗時長的部份
綺禮身份就是代行者去學魔術
話說為什麼心像風景這種東西還可以傳承
所以完成遠阪家的魔術學程的不是魔術師? 即使他原本是代行
者
神父是有師承學習魔術 但不追求根源的人
他頂多跟切嗣一樣是魔術「使」
算不算魔術師 見仁見智吧
他厲害的表現裡用的就都不是魔術啊,你這跟說一個世
界拳王讀過數學學程說他是一個厲害的數學家有什麼兩
樣
追求根源的人也是魔術師裡面的極端啊
那我們改一下 神父不追求魔術的人
他只是魔術當作方便的工具
切嗣也是
他跟征服王去便利商店,看到暖暖包這便利發明
心想靠魔術要花多大工夫才能做到同樣事情,自己
做不到的事情普通人幫你做到了,跟切嗣用C4幫你做掉
問題是人家傳承的經驗也是你的上千倍…
心像風景?你是說固有時域的話那是把固有結界封印在身體
內部驅使的魔術,心像風景是自己的身體喔
炸掉肯尼斯魔術大樓是一樣事情
V大 你要用表現來當標準 那麻婆手撕英靈用的不就是對靈魔術
那他算不算魔術師?
亂講 追求根源是魔術師的普世價值 不追求根源的才是
少數份子 是各式作品老是演特例給你看
那不追求根源的魔術師 還算不算魔術師? 追求根源是評判他
身份的標準嗎?
手撕英靈?是說HF打真A嗎 那是教會的洗禮詠唱啊
那洗禮詠唱是不是魔術?
你這就是拿他教會體系下得來的東西評價他是不是魔術
師啊欸
還真的不算 所以這種人才會被蔑稱為魔術使 切嗣跟獅
子劫都是例子
切嗣那種打法跟魔術沒什麼關係了
你跟教會那群說你們是魔術師,不被當異端才怪
前面的拳王學數學比喻非常精闢 你要不要再吸收一下
而且你說追求根源是少數?才不是好嗎,他們不管是累
積財富還是政治勢力都是為了累積達到根源的資源,不
能在自己這一代完成的要在傳承到下一代
魔術師就是研究魔術學問的人 切嗣麻婆明顯就不是啊 切
嗣自己都坦白過他不是了 劇情設定也直白講過切嗣的魔術
造詣跟魔力也不強
我用的詞是極端
幹話,他後來也發現主任是對的
少數不是我的敘述
我的問題是追求根源是魔術師身份的標準嗎?
那就更離譜
就像有人前面說的,那是魔術師的普世價值,他們只是
用來準備的時間尺度更大,導致看起來做的事跟根源沒
關係
肯老師真的是好老師
是,追求根源就是魔術師的核心價值
靠邀 極端難道還能是多數喔 不要硬凹了 這世界不是
少數的就一定是多數好嗎 況且根本不是極端
我記得打咒腕也沒手撕,只是拖住而已
還是很危險的幹話,肯主任噴他一頓其實是救了他
「洗禮詠唱」是不是「魔術」你可以跟教會講,看他
們會不會把你抓起來異端審問w
如果不追求根源,那在魔術師的標準內就只是魔術使
我不是問魔術師的價值 我是問你 你的論述就是追求根源才有
魔術師身份 是嗎?
洗禮詠唱是魔術吧 不過聖堂有雙標(ry
魔術師這個群體就是在追尋根源的人 你問應不應該拿追
尋根源來判斷一個人是不是魔術師 你覺得呢
你在教會前面喊洗禮是魔術看看,等等就有人把你處理掉了
韋柏的理論後來就運用在他的學生上 問題是他的學生都是
有強大天賦卻無法發揮的人 韋伯自己辦不到
綺禮對英雄王說他老師追求根源是極端啊 我哪知道人多還人少
我只能照他的話講啊 你要做其他的引申 我又不能背書
韋伯的學生其實也不少名門就是了
聖堂當然不承認洗禮詠唱是魔術 不過那就是剛彈沒錯
不是啊 這你們的論述 不要問我 我現在就只是確定這是不是你
們這些粉絲的標準而已
那經過這麼多樓你有沒有注意到麻婆本人才是極端 他
的論述還會是標準的嗎
但要說的話聖堂教會的用法在魔術師標準內就真的是魔
術使等級
233,我是疑問,我記得固有結界這東西會是施術者的心
像風景形成的東西
像士郎跟紅A因為經驗不同所以也不一樣,還有征服王這
種把他們奔騰的大地具現出來的情況
可是固有時御制卻看起來只是一種研究出來的魔術,跟
切嗣還有他爸爸內心的什麼東西好像無關,所以覺得好
奇怪
固有時御制是從時鐘塔還給切嗣的那些殘渣(絕大部分
都變成封印指定,只有殘渣還給切嗣)
然後切嗣在從那些殘渣中割除掉需要耗時長的詠唱特化
追求根源、”魔術使”都是不只出現過一次的劇情 是官
方設定 比麻婆的偏差言論可信多了
綺禮會覺得極端不是很正常嗎?他又不是魔術師腦,他
始終是個神父啊
補充:衛宮家的魔術刻印大多被時鐘塔列為封印指定
我也覺得數學家都是神經病 我只是個學過數學會算算
數的人 我就是麻婆 懂了嗎w
沒有啦 你就回答是或不是 不要用問題回答問題
而且我記得最近FGO綺禮對梅塔特隆發言的反應不就是標
準的神父腦嗎
你不給出肯定的答案 我就當你也不確定
這個問題並不重要.jpg 不是只有魔術師會使用魔術 使用魔術
你把魔術迴路換成資金資產就知道他在講幹話了
的也不是全部都以根源為目標 用開車當比喻的話 很多人會開
我覺得knight大已經給出肯定的答案了吧
但只有以F1賽道為目標的人會稱之為賽車手 類似這種感覺
還是加了懂了嗎就變成不肯定了
我覺得xeins覺得極端是多數還是少數
好奇一下
你不給出肯定的答案 我就當你也不確定
哈哈哈,用魔法打敗魔法
他沒針對問題回答 他的回答是 你覺得呢? 所以哪天 型月出
現一個不追求根源的魔術師 他也能說 我沒這樣講過 你自己理
解錯誤
**我想知道xeins覺得極端是多數還是少數
說極端的是你啊
少數這個詞不是我提的 我幹嘛回答
麻婆其實是很虔誠的教徒 他對魔術師的想法不一定客觀啊
我覺得他也不確定
老哥,要戰設定已經不求你翻設定集跟貼訪談了,至
少世界觀基礎要搞懂吧…
你只是想跳的話這邊有很多針 不用挑這一根
沒有啦 你就回答是或不是 不要用問題回答問題 by
我的話是綺禮說他老師是極端
不追求根源的魔術師,那就是魔術使啊
言峰不是魔術師
也許可能有不追求根源的興趣使然魔術師 不過那跟為了興趣
跑去鑽研什麼證不出來數學難題的人差不多 會稱他為數學家?
我不知道欸,所以什麼時候型月的魔術師也這麼政治正
確了,不追求根源但自我認同是魔術師所以要承認他是
魔術師
他根本不是想戰設定啊,他只是想打臉粉絲而已,不然
只是這種問題查一下不就有了
那是你說 我不知道 我的舉例只在向b大說明 他的回答沒肯定
而且就算未來吃書了那也是未來的事情啊= =
的要素
魔術刻印基本上可以算是魔術師家族智慧的結晶了 怎麼
可能不用累積
我舉例的是307樓啊
你就別跳了 肯不肯定一點都不重要 你拿土狼這種會魔術但不
肯主任真的是好老師,可惜沒事跑來打什麼聖杯
是魔術師的特例來跳也就算了 時臣那些魔術師就是追求根源
肯主任以為這只是偏鄉的運動會,結果運動到變成全身
殘廢再被槍射到在地上爬,還要乞求對手殺了我,有夠
可憐
就是幹話 換成籃球變身高矮肌肉量低沒關係 只要投射比你
準 跳得高就好
肯主任以為只有魔術師會參加這種大儀式,結果居然有
卑鄙無恥之徒拿御三家名額(
更卑鄙的不是這還是御三家之一雇來的XD
大家都在作弊 一個收買裁判 一個帶兩顆電池
從他的弟子來看,他的理論應該是對的
結果切嗣是來砸場的
卑鄙無恥之徒又怎麼了 還是御三家自己偷偷請來的阿(ry
真以運動大會來舉例了話,切嗣就是帶棍子進場打斷腿
兩顆電池已經是他能想到最卑鄙的手段了你就知道ry
你不如看看御三家誰沒有作弊(o
時臣頂多是收買裁判,肯尼斯多帶了一個代打
肯主任就是標準的韭菜w
冬木聖杯本來就是只有御三家的詐騙手法w
對御三家來說另外四組確實是騙來的韭菜
雖然聖杯確實能實現願望,但上一屆被御三家自己弄髒
了(
外面的魔術師進了決賽圈就聯合起來幹掉他w
這儀式需要騙幾個韭菜進來 肯主任就是其中之一
切嗣自己也是那根韭菜就是了w艾家根本沒打算給他許
願
時臣還多賄賂一個選手 只是買來的最後背刺他而已(ry
甚至來說切嗣是唯一不管是有沒有被污染他都是被騙得
最徹底的w
你可以說肯尼斯人機車 但是作為魔術師人家確實一流
以型月魔術師標準,肯尼斯好像也沒很機車,但這種
人格在型月太容易被婊翻了
其實就是太容易讓人不爽了,哪怕他是對的
老實說我大學的老師可能都比肯尼斯機車,但真的聽了
超不爽www
他就繞了一圈發現肯尼斯說的是對的 不是幹話
韋伯的確能做到極致的效率化 也的確能彌補先天差異
但是……有其極限在XD
現在LLM可能小型化後有辦法在頂規消費級顯卡上面跑
說不定未來算法再進步有可能連個60甚至50都能輕鬆跑
然而韋伯本人只是個GTX730
肯尼斯要是知道韋伯之後還變成二世,那肯定是終極侮
辱
固有時域就不是正規的固有結界啊,因為固有結界困難的地
方就是扭曲世界,衛宮家透過用身體把世界隔離直接把對抗
的阻力壓到最小。但是效果也就止於操作身體時間而已
我在意的不是扭曲世界這方面我的問題就是了
而是心像風景這點,覺得性格差異這麼大還能傳承下去
很怪
肯尼斯其實型月也有在補強他後來的形象
同一個人開的不同UBW風景都會變了 心像都是使用者自由心證
因為固有時御制是切嗣魔改自己家的東西
加上二世對他的想法,他的含金量才開始被讀者認可
你可以當作士郎跟紅A一樣是無限劍制風景卻不同,也就是容
器是一樣的內容物不同,而固有時域只製造了那個容器
所以士郎也能把UBW傳給後代之類的嗎
簡單來說 衛宮家的刻印因為矩賢事件全數沒收特例只
留殘渣給切嗣 切嗣在把這殘渣魔改特化成個人用
是說大冒險最新一集士郎秀了一波ubw
固有時御制已經跟原來衛宮家的魔術刻印有點不一樣了
不能,因為士郎沒有把固有結界做成魔術迴路的技術,這個
技術都能被封印指定了
固有時制御是切嗣的獨創吧?
蔣幹化 肯主任其實人很好還認真看完那篇廢話
所以其實這東西在矩賢的時候不是固有結界,是被切嗣
改成固有結界的?
衛宮家流傳的是時間操作相關的魔術 玩出固有時制御
的是切嗣這代魔改殘餘刻印
不是不固有 是切嗣改範圍縮小成在自己體內施展
衛宮家的時間魔術是要花費力氣很大的魔術
幹話啊,還有其實切嗣好歹也是衛宮家這一系bug家族,切
嗣他爸也是唬爛等級。
真是複雜的東西(
追求根源(x 追求自己達到根源(o。真的只是想到根源
應該給有機會的人資源而不是把人家封印指定吧
話說固有時制御也不是真的固有結界,只是類似開在身體
內部的固有結界而已,還是有差的。
就當作時鐘塔也有他們的原則吧 太大陣仗的東西就不神祕了
也就是說不能用UBW跟王軍的例子去看待它啊
其實韋伯的這個理念去阿特拉斯院比較合,那邊基本上
都是開發流,但是在素有派系之爭的時鐘塔提出來,
尤其還是給保守派的肯主任看真的是一個不小心就會
把命送掉
因為人的時間不夠所以改吸血鬼的問題不是資源吧
另外他的這個理念其實在學生身上實現了,被他debug
過的學生效率都很高,結論上就是韋伯的理論雖說不是
不行但起始值至少也要三四代,他自己這種實質一代是
沒辦法適用的
Deepseek 講完了
非魔術世家才能爆表的就咖哩學姐吧,雙親普通人,但被認
定才能絕對是冠位魔術師的怪物
Arm架構跟x86吧
視情況他們會贊助啊,雖然就是被關著進行研究
封印指定的目的就是要你把獨家的東西做到Open access
而且大家沖洗
可是那些學生也是名門之後
只是那群學生是性格奇杷 本質還是名門後代
*大家都能做得到
那個該說是他鑑識眼的功勞吧 首先他看的到bug在哪(ry
其他愛歌跟兩儀都是世家(前者魔術師世家、後者退魔家族
)
主任有看完才回 人真的很好
麵包店女兒是天生神力又有羅亞魔術知識
我記得年輕要贏老的也是靠別的家族累積的東西塞進去呀
連羅亞拿到麵包店女兒這肉體都被這天生神力驚嘆到了
士郎內建阿瓦隆耶 那本身就是古老傳承了可以給點尊重
吧XD
總之就是必須要有那個遺產
肯尼斯真的是一個好老師,況且他那個個性也沒到躲爛,
實際上我在科研就遇過比他還臭嘴的大佬,仔細看看肯尼
斯這樣還行啦。
幹話
麵包店女兒那個太特別了
肯尼斯看完還耐著性子給意見,已經很不錯了,這在魔術界
直接被當異端,韋伯後來自己也發現這點
韋伯再謙虛點就是他後來做的事情了,當初太狂妄結論不對
而已
他講的就是幹話,家族歷史跟經驗是同樣的東西
紅明顯,等下補推。魔術師的標準不是尋求根源,是對
魔術研究有鑽研、精進之心,有這精神就滿足認定上的
底線,追求根源與否反而不是
追求根源是現代魔術師的普遍價值觀沒錯,但還沒有
變成一個認定該員是否為魔術師的指標喔
前面那個衛宮家的固有結界傳承的問題,翻閱其他
作品有參考資料,簡略來說就是在繼承前先以各種
方式去調整/改造繼承者的心象,讓彼此能適應
其實韋伯講得不算錯,他自己就是個例子,魔術師才能的
面板垃圾但是靠著經驗跟努力可以看穿絕大部分的魔術原
理,但是…他直接打臉老魔術世家,根本活膩了
韋伯是只講對一小部分,那一小部分還建立在特例上
更多的是回力鏢打在自己身上,因為他的血統低落
到連好好實踐魔術都有問題(淚)
肯尼斯超好 被刷子背刺真的很可憐
他後來還是覺得自己有錯 肯主任有料是真的
你那是神代魔術師吧,逛根源和逛後花園一樣,現代
魔術師的終極目標就是摸到根源,不在乎根源的通常
被蔑稱魔術使,只有一兩代傳承的魔術使地位則跟麻
瓜差不多,整個系列作應該找不出有點傳承的魔術世
家不以根源為目標的,頂多像臟硯搞混目標與手段
肯主任當教師不錯,但當御主不行這件事倒沒必要幫他
一是他忽視的那個長久差距不是只能靠他所講的補足
說話,還沒弄清底細就去硬坦惡名昭彰的魔術師殺手
跟瘋了沒兩樣
我前面說的是取自Fate CM III World material P.40
右側對於魔術師的基本定義,後續也沿用於各系列
你要說較侷限在尋求根源的話也是有,是在
路地裏ナイトメア用語辞典的用語辭典內
「探求神秘、目標抵達根源」,但是綜觀整個系列的話
官方還是以持續鑽研精進便有達到底線作為標準
也就是說並不是 魔術師(目標根源)/魔術使 這種二分法
而是魔術師 (目標根源)/魔術師(持續鑽研)/魔術使
這樣子中間有個彈性緩衝的階段
肯主任就研究一流戰鬥三流的那種,退百步想瞧不起切嗣就
算了,參賽者之一是教會代行者還去參加根本腦子有洞
萊尼絲看到參賽名單就知道主任死定了
就是你有能力時運到,平民也能靠打仗當上關白,但是這
個世界上沒有那麼多太閣秀吉,你也不是那種人
另外要論是否目標根源,這會要細分執念深重的家族
和轉為隨遇而安的家族,狀況實在太多了,所以劇中
你真要說魔術師大多都是三流好嗎....
也是比較貴族主義那類的,才會以追求根源去評價對方
就算是御三家(遠坂愛音茲貝倫間桐)也是個戰鬥三流
技術夠好也能手搓晶片的概念
總之就是TYPE-MOON官方對現代魔術師的定位有給出
狹義和廣義兩套,要討論就是兩種都會被提起
技術確實可以彌補累積的差距 但也就是彌補的程度
多數事情確實是正確努力過都能成為前段沒錯啦,只要
方法正確最起碼也能逼近、或甚至特定領域還能超過他
人累積的成果,就那感覺吧。不過硬體問題就無解就是
,但說到底任領域的頂尖反正也都是不當人的,也沒期
待真的追過去吧
*任何領域
fgo的FZ 連動看得出來主任高傲但人不傻(未婚妻的事除
外)
戰鬥一流的都會出自己的故事
是這樣沒錯但不是這樣jpg. 世界上就是有人能白手起
家到億萬富翁,但大部分的人還是靠祖輩才能成為有
錢人
根源其實就類似煉金術士追求賢者之石啦,你可以把它當做
終極目標,但是實質上因為做不到所以大家會優先研究自己
的東西。即使是很有實力的魔術師也只是在看見希望的時候
才去摸一下
然後韋伯自己就是家族底子不夠的最大受害者 空有鑑視眼可以
快速解析人家魔術並找出弱點利用或是加以補強 可是自己身體
能力爛到無法用分析後的克制手段或是改良版魔術 他能活過第
四次戰爭真的是運氣EX那種
殺死魔術師不一定要家世累積,我覺得FZ是強調這個吧
Fz 是全面打臉啊,看重魔術對決的被外道搞死,謹慎小心的
被弟子跟從者背刺,看重騎士精神的勝負跟你無關
切嗣好像才第四代
就算是第四代,前三代的積累也超過百年了啊
45
[問題] 切嗣有想過去殺韋伯嗎如題,fz只看過動畫版 就是感覺切嗣好像誰都想過要去處理掉 但是感覺韋伯切嗣好像就沒什麼要管 明明是最早爆身份的一個,而且跟saber也應該是見面最多次的一對? 而且要比藏身處,韋伯就是直接躲在一對老夫妻家裡而且平常還會去逛街買東西,要狙掉41
[閒聊] R姐是不是比大帝更適合韋伯?如果韋伯在四戰中,抽到同是R職的R姐,是不是拿到聖杯的機率比較高? 先說我沒有認為大帝和R姐那一位從者比較強,兩位從者都有各自擅長的領域。 但是從御主是韋伯和參加四戰這兩個條件來看的話,個人覺得R姐比大帝更適合韋伯。 先從魔力供給來說好了,R姐鮮血神殿開下去,就能取得魔力,剛好補足韋伯本身魔力不 多這個缺點(雖然我覺得韋伯的個性不會想讓R姐開鮮血神殿)31
[問題] 韋伯的論文算被肯主任不道德草率批判嗎?肯主任在講堂上說他看了一份論文獲益良多 但最後老實說這論文根本就是狗屁幻想30
Re: [問題] 成年的韋伯有追上肯尼斯主任嗎?如果說魔術方面的成就,韋伯一輩子都追不上肯尼斯,血統的差距太大了。 肯尼斯所屬的艾梅洛家族是時鐘塔的傳統名門,資歷用百年為單位計算。 韋伯家則是新進的低等魔術師,他好像是第二還第三代而已。 家族年份的差距在魔術的傳承,魔術師家族都有魔術刻印(源流刻印), 把它想成是魔術師特有的祖產,一代傳一代下去,24
[閒聊] 肯尼斯主任活下來的話有辦法東山再起嗎如題 假如切嗣沒趕盡殺絕 讓主任命令迪爾穆特自殺後有放過夫妻倆 以當時的主任的處境 1.24
Re: [問題] 韋伯的論文算被肯主任不道德草率批判嗎?事實上韋伯成年之後回首看自己的這篇論文。 二世都想掐死那時候的自己。 論文裡面通篇各種中二幻想, 老實說很佩服肯主任肯認真看完然後在批評。 先不說人品怎麼樣。22
[閒聊] 韋伯召喚出閃閃 贏面大嗎?時辰做了各種讓閃閃反感的事 惹得閃閃很不高興 反觀韋伯 雖然是半吊子 不過是個努力家 閃閃應該不會討厭韋伯的個性4
Re: [問題] 韋伯的論文是被肯主任抹黑還是真的狗屁?後來看迪亞哥FGO就更有感觸 原本是韋伯為了探查迦裡所以放進去的臥底 結果這貨就憑著自己的資質做到了1.5把手 講著一堆連肯主任都會搖頭的話 卻全部稀鬆平常的做出來了3
[問題] 韋伯會怎麼通關re0原本的韋伯因為論文被老師羞辱 一氣之下跑去打聖杯戰爭,想證明自己 到最後被征服王感動,心靈成長了許多,然後發現老師比他想得還要厲害 如果是讓聖杯戰爭後的韋伯去re0,順便給他死亡回歸 他有辦法做得比486好嗎?2
Re: [問題] 切嗣有想過去殺韋伯嗎: FZ御三家經典三角互克代表 肯主任(頂級魔術師) 我就是絕對的強者 切嗣(反魔術師代表) 如果是絕對的強者的話一定會這麼做 韋伯(菜菜菜菜皮八) 不可以這樣啦RRRRRR(被大帝帶著走)
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