Re: [閒聊] 所以中山龍是鏈鋸人的「雜音」嗎

沒關係，我是原作黨粉絲，也是逆風
第一季動畫我覺得超好看

我本來第一季最期待的是居酒屋嘔吐物和結尾吃壽司

居酒屋改的超好 嘔吐物ed我現在都還在聽
最後逛賣場回家吃壽司畫面搭配的ed我覺得超讚的

我喜歡的地方都演繹的超強
看得非常開心

加戲泡咖啡也是很讚
當時我就超級期待給蕾潔加戲笨笨的幫店長泡咖啡
可惜已經沒有那個可能了

但電影版還是超級好看
颱風惡魔babyrage太好看了

我有買bd
我是1735分之1
https://imgpoi.com/i/SB1XUG.jpg

實際上bd應該是賣2000張
很遺憾 屌輸隔壁的天使
隔壁的天使果然還是太強了
但就跟膽大黨s1差不多

※ 引述《MoseHas (#再改剁手手)》之銘言：
: ※ 引述《yamahabbs (老ㄟ)》之銘言：
: : 如題
: : 中山龍
: : 鏈鋸人的監督
: : 以前完美世界有一個小怪也叫這個
: : 之前孤獨搖滾動畫
: : 編劇吉田說
: : 在改編時可以避開某些多餘的東西
: : 裸身泡澡鏡頭
: : 會成為妨礙作品被更多人接受的雜音
: : 所以鏈鋸人劇場版
: : 完全避開中山龍 挑乾淨
: : 就被更多人接受了
: : 中山龍是鏈鋸人的雜音、雜質嗎
: : -----
: : Sent from JPTT on my OPPO CPH2639.
: 稍微想來聊點逆風的內容
: 當初鏈鋸人tv版最一開始其實可能因為作品熱度關係
: 並沒有大家所罵的那麼慘
: 這波臭tv的風潮應該是後期開始越來越多人在說，聲量大起來以後
: 加上龍大本人自己發言不當被炎上
: 才導致整體大逆風
: 這次總集篇有蠻多人都有跳出來說
: 「請務必來重看一遍」
: 「這才是真正的鏈鋸人的精髓」
: 「中山龍根本不懂鏈鋸人」
: 也蠻多人有做了橋段分析
: 老實說新版節奏變得更明快，斷點切割也有變好
: 的確是更符合藤本樹原作那個瘋癲氛圍
: 不過我想要從另一個角度下去討論
: 大家最愛罵的其中一個橋段就是帕瓦正式入住阿秋家的時候
: tv版用了好幾分鐘來泡超精美的咖啡
: 全部都是加戲，漫畫並沒有這段
: 但是總集篇整個全部丟掉，直接就唐突插入帕瓦突然宣告自己要搬進來住
: 把一切都搞得亂七八糟
: 兩者相比，總集篇更貼近原作原汁原味的呈現
: 但我當初看這邊的時候並沒有太強的割裂感
: 反而是認為這是監督想要表達的一種手法
: 他想讓平靜的生活（雖然淀治搬進來就已經搞得一團亂了）
: 突然闖入一個極端的異物
: 把反差感做到最大
: 你說監督的理解有錯嗎？我自己是覺得針對這個橋段的話，是還好
: 就是一種表現手法，只是我覺得很多觀眾不買單而已
: （而且我覺得是中山龍逆風以後越來越多人覺得這個不行，所以大家都愛嘴泡咖啡）
: 但實際上真的很糟嗎？至少這段我不這麼認為
: 很多人說藤本樹本人就是精神病患，原作就是整個瘋癲
: 但其實蕾潔篇上映以後一定也有很多人在讚賞泳池文戲以及鄉下老鼠的討論
: 我覺得把藤本樹＝Ｂ級片 這個等號畫上去其實不一定準確
: 因為其實在第一部的時候也有許多很漂亮的文戲以及哲學探討
: 我盡量先不舉蕾潔篇和未來還沒上的第二季的內容
: 姬野前輩和秋之間的感情戲是非常細膩的
: 嘴上雖然從來沒正面說過「我喜歡你」
: 但相信大家都感受的出來
: 姬野為了秋，煞費苦心希望他離開公安，過著正常人的生活
: 支持與協助淀治（鏈鋸人）並不是出於對於淀治本人的同情或同伴情誼
: 而完全都是基於自己對秋的感情
: 兩次在鏈鋸人倒地後用幽靈的手拉動引擎，還有在自己的住處吃早餐時
: 要幫淀治湊合跟真紀真在一起都是
: 而我覺得中山龍他看到了這個部分，所以把tv版的文藝感放大了
: 只是想當然耳，有許多觀眾並不是來看文藝的鏈鋸人
: 就開始噴監督不懂
: 可是你說原作一點都不文藝嗎？我不這麼想
: 再從文藝感的部分延伸出來，是關於時長的部分
: tv版12集我可以先粗抓一集扣掉op, ed是20分鐘，第一季總共用了4小時的時長
: 總集篇調整過後，加上放入了漫畫後的小短篇（我忘記tv版有沒有）
: 總共大概是3.5小時
: 也就是砍掉了大概30分鐘吧（說不定更多）
: 我猜當初規劃時就有講好要把蕾潔篇單獨放劇場版
: 那麼tv版的結局就一定是斷在金玉大賽那邊
: 漫畫內容約4本半
: 總集篇的節奏非常漂亮，也沒有刪掉什麼重要內容
: 所以按照原本的方式製作的話就是每集得想辦法補上2.5-3分鐘的內容
: 每集喔！
: 有些製作組的做法是放上前情提要回顧（然後彈幕一定會嘴爆）
: 假設不要用前情提要的方式水時間好了
: 那麼我還有什麼方法可以加戲？
: 我們聰明的龍大想到的方法就是透過日常和文藝這些地方補足
: 並且把整體節奏拉得更緩慢一點
: 當然就造成了許多人在嘴的節奏拖沓
: 我沒有說中山龍這樣的做法是對的
: 這只是一個他想到的做法，畢竟他是監督
: 也因為他是監督，觀眾不買單得由他扛
: 所以可以看得出來這次總集篇唯二被拔掉名字的人
: 就是中山龍和小泉紀介
: 但我猜想（以下是我的推測）
: 當初扛下這個重責大任要把鏈鋸人做好還得把每一集的斷點下對
: 選擇的製作方式觀眾不買單，氣到直接跟觀眾對噴
: 「你們按按遙控器就好的人是有什麼資格嘴我沒有付出？」
: 然後，後續就是大家知道的下場
: 總而言之我覺得
: 你可以怪罪中山龍，你可以不喜歡他的做法
: 但我自己是不會全然否定他的付出的心血，平心而論他並沒有做出一坨屎
: 只是「沒那麼」符合大多數觀眾的期待罷了
: 雖然這麼說會很像放大絕，但我會想要這樣說
: 今天把你放在中山龍的位置上，你有把握可以做出比他更好的成果嗎？
: 有把握可以完整掌握原作的核心嗎
: 同時要完成觀眾，來自上層企劃方的期待與壓力，還得管控製作人員時程等
: 我真心不覺得這是一份簡單的工作，用嘴罵一罵很簡單就是
: 以上是我的逆風心得
: 總之罵小力一點（Ｘ

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