Re: [活俠] 四師兄根本是趙活的天花板吧？

抱歉另回了一篇

活俠有趣的地方就是即使都具有唐門精神，但每個師兄的作風還是會略有不同

(在最後選戰你娘親還是退隱江湖時，骰子加權也看得出來四師兄還是更偏退隱)

: 只要稍微有點順風，四師兄都會折回來幫你。

但這樣的四師兄卻能說出「有兩成勝算我就賭唐門」，

正體現他這種識時務者為俊傑的人，真的非常偏心唐門

三師兄重視的是氣節跟義，從這一點上，他就不太可能主動開口放棄唐門，

因為唐門是讓他獲得新生的恩人所在的地方。

另外本身年紀關係，他會認為自己還是年紀較大要扛起責任

加上已經喪親，除了一條命以外，也沒什麼不能丟的了(三師兄視點)

他會覺得幫當初救他一命的掌門守住唐門最後的氣節，

由他這個長者來做再適合不過。

(當然除了掌門的恩義以外，本來對他來說，唐門也是最後的家人了)

他對小師妹說的是希望能幫唐門留一點未來的希望

如果趙活有家室他也會提到「你現在有家室了不用留」，

這些反過來其實都是在表明「像我這樣已無牽掛的老傢伙來幹就好」。

大師兄就是一個比較有趣的人，只要在他有復活的情況下，

他其實是有要不要出來保唐門的選擇自由的。

還不像四師兄一樣，要頂住臨陣脫逃被罵的壓力。

但如滅門線的故事所述，他應該選擇的是「大義」。

也就是又一次的在江陵圍城時跑去刺殺金國皇帝，

江陵戰因為知道丐幫只是另有目的，不算真正的戰爭，

在玩家眼中大師兄自己跑去另幹一番事業對戰局影響也不大。

但在滅門線中，相當於江陵直接被丐幫屠城的結果。

你帶著金國皇帝的頭回來，也只是看到滿城枯骨。

一般人不太會做這種選擇，因為一般人很容易被眼前活生生的人帶動感情，

比起遠方的人更迫切想救眼前的人，連四師兄都會被感染留下。

從這點來看，大師兄是更像溫夫人、瑞杏這類的謀略家，

在整個棋局的長遠布局中必須要有取捨，

而比起易受情感左右的溫夫人，大師兄可能更接近瑞杏一些，

連自己長大的師門危機，在局勢需要之下，順序甚至都可排在他要做的事後面。

雖然好像比較常看到有人喜歡大師兄有情有義(我也喜歡啦)，

但其實比較吸引我的是他這聰明到將近無情的一面，

這種反人類直覺的思考方式我做不到，所以會有點佩服。

(我當然也喜歡怎樣都放不下人類感情的溫夫人，多有親切感啊)

沒記錯的話，列傳中也有提到大師兄是個叛逆固執的人，

此外除了江陵、唐門戰以外，對飛石幫的事件也是類似的狀況，

一般人不會為了挺一個恩將仇報的飛石幫夫人，搞到兩邊門人互毆。

傷的是唐門聲譽，唐門弟子也會被飛石幫找碴，

最靠北的是他下的這一大盤棋，擅自把唐門上下牽扯進去

也不跟唐門內部套招一下的。

這點也是很瑞杏，算計你並且不容你拒絕(一開始抓趙活去當活靶也是)

但相較目前我比較沒好感的瑞杏，我還是蠻喜歡大師兄的，

他不只是師門散了能看得開，他連自己的死也都看得開，

並且像殺譚霸刀、刺殺皇帝這種最危險的部分也都由他負責。

光是這點就讓我覺得他雖無情但並不是卑鄙，

溫夫人也一樣，會去扛風險最大的部分，而瑞杏、申屠龍就躲在安全地方了。

(欸不要戰我說大師兄可以挺天下女子哪有無情，

我的無情是指他大愛所以對親近之人反而近似無情，

跟大禹治水不入家門，對天下有益、對家人無情是類似意思)

唐門F4一個為大義，一個為恩義(小義?)，一個算是偏利益但有情，

剩下的二師兄目前還有點難說，我個人感覺是如果沒有身份綁著，

他可能就是留下來戰你娘親派，而且沒有什麼大義小義，就只是私情。

但因為我不知道滅門線的二師兄在做什麼，所以只是猜測。

(目前有文本敘述滅門線的二師兄在做什麼嗎？)

也把前篇的推文補充在這裡。

我覺得師兄們之間其實都蠻了解彼此個性的，

不會有人覺得四師兄帶著師弟妹走是因為膽小、以自己利益為優先不顧唐門，

金國行歸來、飛俠歸來時大家雖然諸多吐嘈，

但也從未質疑唐布衣故意放任師弟妹死去、拋棄唐門利益在旁看戲。

在我眼中，三師兄都是把大家的性格看在眼裡的，也都清楚大家本性善良，

所以他一口咬定二師兄是叛徒，對我來說特別奇怪，

就好像他早就懷疑唐錚是叛徒一樣XDDD

也可能真的他一直都是這樣想的，事情發生後就覺得「你果然有問題!!!」

只是這樣就有點悲傷。

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我自己認知的二師兄，如果唐門要不保了會以唐門為優先 所以這部分目前覺得很謎

我自己覺得會去另外練九轉輪迴的人不是一個自毀的人啦XD" 比較像是會搏個一把，但是輸了也會認賠的那種， 而不是我今天就打定主意要犧牲自己成就大家 看得開才能解釋他也把唐門的存亡看得很淡 如果解釋為他想自毀，那會變成他想死，他也不介意唐門一起死 那就有點可怕了XDD

就是覺得大師兄可能可以放下唐門，但二師兄的優先順應該會是唐門優先

解釋一下我覺得大師兄不是一個自毀的人的理由， 文本中我看到的大師兄，是一個蠻積極在尋找「贏的可能」的人， 尤其擅長賭那種別人覺得很詭異、根本是豪賭的做法。 以麻將來舉例就是他會去湊國士無雙或是七對子這種機率超低的牌型， 只要被他賭中了，就是飛俠歸來那樣，整個修為大提升。 賭輸就大爆死，走火入魔不進反退。根本超級賭徒。 包含跑去練別派的內功也是，我不會認為這是大師兄自暴自棄亂練， 而更像是他一開始聽到趙活在後山自暴自棄時的反應：「豈有此理」 「你不該拘泥在一種做法，要變通」 這些都不會是一個消極、用自毀態度面對人生的人會有的反應。

當然這就是我個人看法

坦白說我個人心情也是這樣，如果大師兄是我家人我會很幹， 但是另一方面我又覺得世界上需要一些大師兄這樣的人，即使他家燒光了， 他還是在忙著救別人家的火(?)。這也是…非常人所能辦到的決定。 即使對大局有益，必定會迎來家人的指責與不諒解。 不過唐門師兄弟真的都不會指責他哈哈哈。 (所以到底為什麼對二師兄特別壞也不信他一下!!)

確實~~這部分就是我目前沒辦法從文本判斷的， 到底事情要多重要，到讓二師兄覺得應該放著唐門滅門也要處理。 因為在我心中，如果大師兄是可以放著自己家著火去救別人家的， 二師兄就是100%會說「這事跟我家比起來算個屁」然後無視別人家著火的人啊。

他真的很護短XDDD

竟有這劇情!但符合我對大師兄的認知，理性利弊 > 私交

說的也是，趙活沒解釋屍心丹真的也很怪，好我要相信只是目前對話沒修好 不然我真心覺得唐門塑料情耶XDD 靠只有大師兄是你們無條件信賴，二師兄醜一就整個下去喔(雖然是醜很大) 搞得很像全唐門只有唐布衣、小師妹跟掌門懂唐錚的心(也是很萌啦)

噢你講的也蠻有道理，想到他們可能感情其實不好突然扎心了一下XDD 我是覺得二師兄應該會自認沒資格出來領頭守唐門，但暗裡會自己行動， 可能像上面有人猜測的，或許有別的事情是他想守住唐門一定要去先做的吧

畢竟結果來說譚霸刀、江陵、飛石幫都算是有給唐布衣賭中， (譚霸刀事件甚至只是基於唐布衣對牛長壽的直覺信任) 要不是有申屠龍，打完飛石幫應該也是活得好好的(?) 但如果被救活，飛俠歸來不只活好好的內功還up up 如果大師兄不是很會算，就只能說主角龍傲天的命， 什麼九蓮寶燈這種扯到不行的牌都能拿到 (??)

大二師兄就算有自信也不適合當，大師兄做事風格一個人or少數人更施展得開， 因為就算他沒打算拉唐門下水，別人也不可能忽視他是唐門大師兄 才會把事情搞到飛石幫跟唐門反目這麼嚴重 二師兄經營風格只留得住很耐操的，門派容易越做越小 三師兄相反，會容易讓底下的人沒規矩 趙活能管也能放任，所以能被承認的情況下，比大二三都更適任CEO 二三師兄都是當部門主管比較自在，大師兄適合外包當救火隊

他只有把組織責任的優先度調高，才不會去想那些很險的策略XD 可惜人設已寫 他很叛逆且固執。

我也偏向二師兄對大師兄這動不動就賭一把大的賭性堅強感到火大XDD 而且如上所說，唐布衣不只賭他自己，唐門也會變成賭本( 遊戲中的感覺，二師兄叛門其實還沒很絕望 大師兄回來時甚至覺得找到主心骨，還有機會贏一把 啊唐布衣一死，真的覺得連被圍攻都不可能贏了XDDD 幹 以二師兄角度可能是想說他走了唐門也不會衰敗太快，豈知「啪! 沒了」 一切起因還是唐布衣想幫飛石幫夫人這個恩將仇報的，為了這人搞到唐門沒了 怎麼想二師兄應該都要氣到吐血XDDD 雷包欸我把家交給你，你把家搞到差點沒了，一見面先毒個一輪再說 p.s.但大師兄也有對趙活說過，雖然相信是另有隱情 但下次見面要打二師兄一頓逼問真相 所以也有可能大師兄真的不爽自己被瞞著，只是想說先打一頓XDD

只能說鷹派和鴿派需要有人調和，唐布衣不算什麼派他偏好單幹

反過來說大師兄說他找得到二師兄也是很神秘啊 畢竟已經沒有唐門這個聯絡管道了，感覺應該是有其他聯絡手段吧 剛才在前篇推文有人說二師兄的表現被當叛徒很正常， 我本來是想說難道認識這麼多年，大家都沒有發現這人心口不一嗎 (= 說話難聽但行動可能是好的) 但想想二師兄考後餵趙活吃補藥(號稱毒藥)，趙活也認定那是毒藥還覺得很過分 或許唐門的人大部分人確實只覺得他很兇，背叛就不EY這樣， 蛤又更傷心了。可能千燈樓殺手的宿命就是愛而不得(??)

我覺得如果大師兄要單幹也行 知會南宮家一下，至少也比號稱去泡青樓好聽(( 但他真的很愛只做不說 二師兄也很愛只做不說，真的是趙活認證看起來差很多但很像的兩個人XD

這個解釋比較有安慰到我QQ 不然我覺得好慘喔，你們相信他一下啊就像相信唐布衣那樣 雖然我也是有偷偷期待趙活版的唐老魔千里追殺(唐錚)啦，

笑死XDDDD 我一直跟龍湘好感不高沒看過這段，蛤所以他只是衝動跑去金的嗎 但他算計飛石幫夫婦跟譚霸天事件，推得都蠻準的啊，沒算到殺出老申而已 加上他預估實力時都蠻就事論事(對趙活評價、小師妹跟瑞笙實力評估) 我還是稍微偏向金國行是他覺得有成功率的方案 但不計後果跟硬剛是真的(( 先幹再說沒有要跟掌門商量的意思 如果我沒記錯，飛石幫夫人其實本來也有點後悔了， 搞成這樣是大師兄的意思（不知道有沒有記錯）

他們那邊是說「大師兄竟然會為師門著想」，所以我傾向是大師兄不是衝動做事 他只是不把唐門聲譽(甚至唐門存亡)當成思考時的優先考量XD 這也是我會傾向於他「無情」但不是「衝動」的原因 衝動是說根本沒料到後果，但顯然唐布衣是知道後果的，他只是覺得沒什麼 就像大師兄要偷襲飛石幫分舵時，叫趙活去吸那些攻擊， 他知道趙活會被海K一頓，但他覺得擦擦藥就好，而金國他就覺得不適合帶 p.s.雖然我覺得大師兄是有在思考的，但我認為他龍傲天的經歷跟賭性 會讓他過於樂觀，例如說壽宴趕路時趙活該該快死了， 大師兄會說「人哪有那麼容易死~」 但二師兄會保險起見問趙活小便顏色，幫趙活搭個脈 我覺得大師兄惹的禍應該也很多這種鳥事(( 但死性不改

我目前玩到的文本也是夫人拉不下臉，但記得看人講過大師兄亂出主意版 讓我一直懷疑是不是我還沒玩到而已 （有可能只是別人的腦洞被我誤會之類的）

對的，就大師兄也很唐門

抱歉我目前讀到的文本看不出來「本身就想自殺的傾向」， 我只能說他都會選風險很大的選擇，但如果說冒險就是想自殺的話， 那哥倫布那些冒險家全都是有自殺傾向了。 並且如果他只是想自殺的話，那他滅門線出來一起戰死就可以， 什麼都沒做故意等到唐門死光就很可惡了。 所以我會更傾向唐布衣只是愛賭，賭唐門沒死他也沒死。 如果要說服我他故意找死也讓唐門死光，可能要有具體例子

他就覺得他的行動為自己負責就好XD 坦白說這樣想也沒錯 只是當唐門很衰弱時，他還我行我素就有點靠北

理論上應該是去阻止千燈樓(極樂教)跟背後的西夏勢力入侵， 規模比較小的話就是只有鏟除極樂教相關勢力

就覺得這兩人有點相反了XD 大師兄比較像是會丟下唐門去幹大事的 二師兄比較像是會丟下大事幫唐門的

我是覺得二師兄一樣是他看著長大10幾年的人XD 但想想同樣是被10幾年朋友劈腿外遇，有些人會先確認為什麼，有人直接開罵吧 在我心中三師兄謹慎，比較像是會先確認為什麼的人，但直接開罵也無不可就是

如果大師兄在煉丹房說的話(想揍唐錚問真相)屬實，那大師兄也是不知道的 只是他選擇先保留~~ 可能大師兄靠直覺，三師兄覺得都擺在眼前了就相信吧

我是覺得他的很多方式(包含飛石幫夫人)都蠻迂迴的，繞好幾圈達到目的那種 如果真的要直衝進去殺，他直接打飛石幫主一頓，問他要不要跟老婆道歉就好呀

對的，所以我才說我也挺敬佩大師兄(但當他家人真的很幹) 武林人人都只想自保門派，不會有人在被泥教圍攻的時候 想著「我去殺金國皇帝，這樣他們進不來，我們也就不用吵團不團結了」 當時的情勢是溫夫人跟王幫主想要透過江陵事件引發團結， 瑞杏趁機讓各門派被襲擊，讓大家又退守回自己門派 實際上各門派確實也都是想著自保居多，大師兄算是跳脫出瑞杏設的局 (以上人間道溫夫人跟瑞杏的對話，沒去翻截圖是憑印象)

就個性吧XDD 他真的很固執，別人完全拉不動

那就變成大師兄放著滅門線這個死掉的大好時機不死， 反過來明明他會勸趙活看開點，卻坐視唐門師兄弟在滅門線中死光 就像是整天喊著我想死，結果該出戰時都派其他人上戰場那樣，會非常靠北XD 他在趙活的夢裡可是勸他唐門要是散了就算了，順勢而為就好的那種人 我覺得順勢而為跟積極自毀是兩回事，就像他想突破結果意外走火入魔， 跟故意找武功來練廢自己也是兩回事 我還可以舉個例子，想想大師兄是怎麼賭在趙活身上的？ 趙活確實有潛能超越唐布衣，但前提是他先有堅忍不拔的心志並付諸行動 趙活的結局有那麼多種，成為大俠的機率並不高， 大部分人會選擇賭比較合理的選項(下山回家)， 而唐布衣賭在那個非常微小卻最樂觀的可能性上。 也就是說，大部分人比起選擇機率低的單注，更喜歡押機率高的組合， 但唐布衣會選擇單押還all-in在他認為有希望的選擇， 平常可能都是輸一屁股比較多，但是贏的時候真的會大贏特贏。 我認為這就是唐布衣這人的體現，他會選那個機率低、但是結果最好的樂觀選項

就是想當俠或退隱做想做的事啦，他也的確適合當俠

我同意恣意妄為，但如上真的不覺得這是自毀就是XDD 否則變成他故意毀掉唐門只為了可以自己遨遊江湖， 那就不只是自私了，還是忘恩負義，唐門怎麼待你，你只想等他們死光好自己逍遙 嘴上說想自毀結果實際上毀的都是別人，這樣真的爛透XDDD

雖然說過但還是再說一次，按這解釋，就變成大師兄覺得被唐門困住 為了說相聲他故意在唐門有難時不救，被泥教攻打時跑去金國搞自殺也 不願回唐門幫忙，武林盟上山他裝死不幫 嘴上想自毀想搞死自己，最後自己沒死跑去說相聲 死掉的、沒名聲的全都是唐門師兄弟跟掌門 那就跟板上名聲最臭的南宮淺是同一類人了，永遠在捅愛自己的人刀 更爛的是還說自己只是放棄一切XDD 那你說屁相聲，跟趙活叛變的小師妹一樣自盡殉門啊，想死隨時可以餒 如果要讓唐布衣這角色有點正面形象，真的是不要用自毀當前提比較好

同意，我看文本的感覺就是大師兄時常會高估其他人的能耐， 就像他高估趙活的體力，賭他可以撐到最後(很多結局的趙活是撐不到最後的) 所以我會覺得他拉唐門一起賭，是因為他覺得有機率賭贏，那就來試看看

其實如果是在唐門和平時期，說大師兄都故意選危險的事是在自毀 那我覺得有可能性 不過問題在於遊戲時間點中，唐門都出了大事（甚至上官已針對了唐門10幾年） 他的自我矛盾，如果是表現成 泥教跟武林盟包圍唐門時都他逃避不出面讓大家送死，我會看不起他XD 有什麼資格活著找趙活說相聲，說自己想死結果卻最不敢面對師門有難 他有什麼臉讓一個人背負起唐門的外姓弟子來陪他說一輩子相聲 我只能說如果唐布衣陷唐門不義也是在自毀， 那他的所作所為都是跟南宮淺一樣，嘴上說自己可憐然後狂捅唐門刀 最後可能還要覺得誰叫你們不讓我自由、綁住了我不能說相聲 這樣的大師兄我有點不行XDDDD 我寧可他覺得自己能贏，拉師兄弟一起賭把大的 同樣都是選風險大又拖累別人，求活或求死觀感還是有差 (1)受困雪山知道帶團闖出去很可能會死，但比起慢慢等死寧可放手一搏 雖然也有犧牲但最終活了下來，最後退休不再冒險過平凡生活 (2)想死但是心裡又想活著，故意找死把炸彈埋在火車上賭自己會死掉 結果炸死整車乘客自己意外活了下來，跑去找人說相聲 =====(補充) LABOYS大回文對於三師兄為什麼沒有相信二師兄的論點有說服我， 與其說三師兄不信自己看大的人，不如說能成功騙倒耿直的三師兄， 繼續臥底千燈樓的任務才能繼續。 p.s.畫中仙的立場我認為是：知道你喜歡唐門，但最終還是要以人間道為主的 (但不知道她用了什麼利益去換，讓她相信二師兄會站在泥教這邊) 上面的思考過程就不修文了~~

啊有點怕大覺得我是在針對妳，要先說一下不是針對個人發言~~還請別介意QQ 我會習慣性想把覺得邏輯不順的地方理清楚，聽到大師兄自毀這個假設， 就會想套進去了解他整個故事中的邏輯，但發現套不太進去， 應該說套了之後大師兄會比南宮淺渣，根本是明知會加速唐門敗亡還這樣搞， 所以我就放棄了這想法XDD ===以下是試著自證的過程 如果大師兄沒想太多就做出那些事（找飛石幫決鬥等）， 故事會比尋死來得合理，但也會變成南宮淺2.0 XD 對我來說自毀 = 積極尋死的意思 例如你提的：為了搏一把去練其他功，這就不是積極求死，是求生 自毀應該是大師兄痛恨唐門內功，為了自毀而故意走火入魔之類 而放在主線劇情中，大師兄「積極求死」會變成：

換個比喻就是，唐布衣他爸快病死，公司要倒閉，大師兄還故意找人決鬥想死，

這完全就是南宮淺在做的事呀XDDDD 南宮淺就是腦中完全不關心南宮家的狀況，永遠只關注自己好可憐

我一方面不覺得大師兄是這種人，也不是很懂一心求死動機是什麼 是掌門逼他娶小師妹，讓他覺得自己很可憐嗎？ 還是明明不想學武又必須學，怨恨生母跟養父母？ 還是唐門不讓他講相聲還傳位給他，故意搞垮唐門並去死？ 我覺得唐布衣喜歡刺激也不怕死，但不怕死跟但求一死還是有點不同的， 如果有相關文本，我也很想了解。