Re: [閒聊] 我推的阿夸是史上感情線最複雜的人嗎
※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言:
: 雖然關係人數不多
: 但阿夸的感情線是有史以來最複雜的嗎?
: 就哲學意義上來說
前文恕刪
在當今西洽的【我推】討論風氣之下,原po還願意發文討論,於情於理都該先給個o7
看見推文用心回答的人屈指可數,只好斗膽回應一下
個人不學無術、才疏學淺,在我野人獻曝之前先推薦個國外實況主的反應與分析:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLWg0a2tGHgD6T2r2ka44yc0Eyn1jtlqd6
據說大概是個心理學者,對【我推】動畫算是十分用心,使用的英文難度也還好
連我這個英文不及格的人都能理解大半,十分推薦對我推動畫有興趣的人追蹤
先碎念一下,【我推】動畫的優秀表現顯而易見,從動畫[1]以來幾欲暢談但又卻步
現今這種只求娛樂不求甚解的討論風氣居功甚偉
不客氣的說,當讀者用膚淺的角度去解讀文本時,必然只能得到膚淺的結果
只有認真去解析文本,才有機會窺見文本的真實面貌
以免誤會,我之所以用這樣的文字發文,只是我個人表達認真態度的方式
畢竟我也不是閒著沒事來找架吵,也沒有意願陷入無端的口水戰中
僅僅是為了替【我推】這個我喜歡的作品表達一些支持,希望各位不要見怪
閒話說得夠多了,以下就容我拋磚引玉:
原po和部分推文所討論的複雜沒有交集
有些推文誤會了原po的複雜指的是多而亂的關係
實際上原po指的是阿奎亞對相關角色的感情線複雜而難以界定
這並非無的放矢或藍色窗簾,作品中本來就有阿奎亞自問對愛的感情究竟為何等情節
這種對於人心複雜的描寫豐富了角色本身,讓讀者能夠感到角色的鮮活
這也是【我推】最吸引人的優點之一
不過若要說是最複雜的那就有點浮誇了
我猜原po會感到複雜的點來自於阿奎亞二世為人,愛跟他的關係著實複雜
這種關係的轉變影響的感情線確實不是三言兩語解釋得清的
在這之前還有前世與紗理奈的關係,以及後來千絲萬縷的有馬跟黑川
又加上作品主軸是復仇劇,感情線的東西沒有很明確的描述,缺乏充足的材料去分析
因此乍看之下十分複雜,但若是回歸根本,也許就能夠窺見角色的內心一角
以下是我個人的一些看法,歡迎大家不吝指教:
以動畫[8]為界,阿奎亞對相關角色的感情線若是回歸根本,大略可以這樣看:
星野愛:
可以說是最複雜的,但若簡化來看,從雨宮吾郎時期就以醫生跟粉絲的身分和解
先是否定了gachi的感情,用較為現實的方式看待愛
而重生後童年時期也幾乎是刻意迴避將愛當作母親,親情這塊藕斷絲連若即若離
而在動畫[8],用自省對愛的理解不足與對幻影的追逐的敘述,加上OP中男聲的吟唱
基本上大概可以視為阿奎亞對愛的情感比較偏向粉絲對偶像的崇拜
有言道崇拜是距離理解最遙遠的距離,最悲慘的事實是愛已經逝去
運氣不好的話,阿奎亞可能終其一生都無法脫離這樣的狀態
原po主要提到的疑問點就是阿奎亞對愛的感情,所以上面就足以回答原po了
以下就純屬個人的私貨,歡迎大家不吝指教
星野露比:
就算天意弄人,讓阿奎亞不知道露比的前世真身
但是不管是同為轉生者的同伴情誼或者是一起長大的兄妹情誼與共為事件的經歷者
雖然這種更勝兄妹的情誼被他人視為過度保護或妹控行為
但是應該無庸置疑地並不複雜,想多的自己去面壁思過
後續的漫畫劇情與未揭露的內容不與置評,有機會的話我們下次會講到
有馬佳奈:
被視為本作女主角的有力角逐人選,阿奎亞對她的感情線也是文本分析值得深入挖掘
也正巧動畫[8]作為這方面的關鍵劇情展開,原po八成就是因此有感而發才會有此一問
讓我們也先用回歸根本的簡化法,回想截至動畫[8],阿奎亞對佳奈所表露的感情
以及反過來看的,佳奈對阿奎亞所表露的感情
我個人認為,這就是【我推】裡面最吸引人的優秀表現之一
角色的互動與心理活動都十分鮮活,足以讓大部分人信服他們的關係演變是合理的
縱然也有質疑聲指出,高中再會時有馬就表現出對阿奎亞的好感太過突兀
但從劇情解讀上,阿奎亞可能是第一個帶給佳奈挫敗感的同輩
加上後面事業不順,但是佳奈即使幾次萌生退意但仍選擇在演藝圈掙扎
直至阿奎亞的再次出現,帶給佳奈自己不是孤軍奮戰的感受(※動畫[3])
這在後續的漫畫劇情也有些許佐料,但是這邊就先用動畫內容解釋避免暴雷
總之可以窺見阿奎亞在佳奈心中是一個特別的存在
這種關係經過後續一連串的事件,還有阿奎亞有意與無心的影響
關係持續加溫最終導致動畫[8]所呈現的愛到卡慘死,足以證明佳奈對阿奎亞的感情
為何先反過來看佳奈對阿奎亞的感情,因為這就是【我推】裡面表現足夠優秀的一點
角色的互動與心理活動是鮮活的、合理的,而非一見鍾情之類的扁平設定
相對的,阿奎亞對佳奈的感情,也勢必會受到這方面的影響
接下來讓我們回推到動畫[2]最後,對於兩人再會,阿奎亞的反應顯得平淡而無所謂
一方面是阿奎亞的角色背景所致,一方面是佳奈當時對阿奎亞來說確實算不上特別
接下來在動畫[3],因為【今甜】演出兩人有更多接觸,阿奎亞才開始逐漸認識佳奈
一路走來的結果是在動畫[8],阿奎亞為了釐清對黑川的情感而找上了佳奈
這裡代表了什麼?動畫依照漫畫節奏,此時轉入了阿奎亞跟茜的劇情,留了個懸念
但就算不援引後續的漫畫劇情來解釋,在阿奎亞跟佳奈的傳接球對話中
至少也已經證明了在阿奎亞心目中,佳奈已經不再只是一個不特別的人
箇中滋味,就讓各位讀者做出各人心目中的最佳解釋吧
洋洋灑灑說了很多,現在有點後繼無力,甚至有跟以前一樣放棄發文的衝動
但是就剩黑川茜了,看在我是黑川派的份上,就把這條線說完吧
個人看法如下,歡迎大家不吝指教,第三次說不是因為很重要,只是我在敷衍行事
黑川茜:
作為本作女主角有力競逐人選之一,黑川茜的角色塑造等等其實都有很大的發掘空間
但是這邊我們不聊那麼深入,一方面作為較新的角色,黑川茜的劇情在動畫中才剛開始
這邊暫時不用後續漫畫作素材,所以不好深入挖掘角色的設定
另一方面是本文旨在回應阿奎亞與角色感情線的問題,暫時沒有必要扯遠來談
如果有機會的話,我們下回會講到
相同的,我們先回歸根本,簡化來看到動畫[8]為止劇情中兩人的關係沿革
一開始,黑川茜作為阿奎亞在【現戀】中的同事,出場可以說是很平凡無奇
這導致了在進行一些【我推】討論時,有派說法認為作者是追加設定,強行推茜上位
網路評論中更惡毒的話我就不說了,其他不認真的玩笑話在此也不一一贅述
如之前所述,在此我也不深入去討論關於作者對黑川茜角色塑造的東西
簡單來說,黑川茜這個角色從出場的不起眼到演技爆發的反差並且因此推動劇情
作者是精心設計還是急就章隨便抽個角色充數的合理性高?
還是扯遠了,這點我認錯
總之從劇情解讀看來,阿奎亞一開始對黑川的關係理所當然地比佳奈更低
童年佳奈雖然一度惹火星野兄妹,但是後來的演技讓阿奎亞自嘆不如
黑川的不起眼與戲份缺乏同時也是阿奎亞跟她的關係寫照,僅僅覺得她真是認真
這樣的芸芸眾生,在阿奎亞的人生藍圖中,本來是浮萍一樣的過客
豈料,因為一場炎上,兩人的人生產生了意料之外的交集
動畫[5]~[8]可以說架構在這條線上展開,拉出了動畫[7]的開眼跟動畫[8]的交往
一樣,在此先不談阿奎亞渣男論等討論話題,只聚焦在感情線上的發展
不過其實不討論後續漫畫劇情,只看到動畫[8]為止的話
其實阿奎亞在動畫[8]裡面自己也說得很清楚了
沒把茜當異性(戀愛對象),但是對她的演員天賦很有興趣
值得注意的是,這代表阿奎亞不可避免地開始將茜視為一個特別的存在
更如同之前佳奈部分所提到的,角色的互動與心理活動將影響未來的關係
如果再加上MEM CYO在動畫[8]末尾所說的,先從這種關係開始也不錯啊
箇中滋味,也讓各位讀者做出各人心目中的最佳解釋吧
以上就是基於動畫[8]為止的感情線簡析
簡單說除了原po真正想問的阿奎亞對星野愛的情感,其他感情線真的一點也不複雜
而星野愛這條線的複雜之處主要來自於阿奎亞二世為人的不同立場所導致
但在動畫[8]裡面,阿奎亞跟佳奈的傳接球劇情中有這樣的台詞:
「我」跟「星野阿奎亞」之間的交界線正在逐漸消失
這段劇情除了簡單闡述了相關設定,也讓阿奎亞逐漸明晰自己對星野愛的情感為何
這樣說來,連主角本人都逐漸解開疑惑,作為讀者的我們還能說這段感情線複雜嗎?
若有認真看完我全文胡言亂語的人,十分抱歉獻醜了
也許是數次想發文又退縮的愧疚和不甘,讓我失常多了這麼多話
雖然還有很多關於【我推】的內容想說,但是又擔心自己多嘴惹人不快
畢竟我始終達不到詩人「此中有真意,欲辨已忘言。」的境界
只能強迫自己盡量不受外物所惑
如果沒有意外的話,這時完稿的本文大概不會激起多少浪花,也就沒有下回了
但若能有那麼一點可能性,能讓我覺得花上這點時間發文也不錯
那麼,我們下回再見
大概是這樣
水晶
--
情感的起因是病人莎麗奈
我以為這些都是看一遍想幾分鐘就知道的事
如果只是到目前動畫的話
我的經驗告訴我我能做到的事情不代表其他人也能做到 有些人是不願做,有些人卻是真的做不到 雖然只求娛樂不求甚解的前者可能是當今世代的顯學,因此也多次打消我出聲的想法 不過不論原op是暫時打結還是真的想不通,至少跟以前的文章比起來讓我想要回應 於是就有了這篇發文,大概是這樣
大概是只談動畫進度,加上漫畫阿夸的演出,讓人覺得沒
什麼好談。動畫版最容易使人忽略的一點是阿夸有嚴重的P
TSD,這點動畫簡單帶過,但在本作卻嚴重影響阿夸的人生
他的摯愛於親情於感情都是星野愛,然而作為星野阿奎亞
,也有想與異性交往、愛上女孩子的時候,所以他才會在
小茜拷貝出星野愛的時候亂了陣腳。露比是他僅存的星野
家人,吾郎保護星野愛的血親、哥哥保護妹妹的心情交織
而成,怎麼說也不會成為愛情。
同意,這也是我個人對一些幾乎已經定型標籤化的言論感到無言以對的原因 可嘆在這速食娛樂的時代下,【我推】的發文下總是看到一堆「渣男」或「玄關之戰」 長久以往也就漸漸沒了討論的熱情,假如認真打了幾百字只換來幾句玩笑般的標籤 那這點時間跟精神不如拿去做更有意義的事情 這篇回應之所以會出來也是覺得好歹原po看起來已經算是誠心發問了 結果下面部分推文......,於是決定拋磚引玉,要是能引出更有價值的討論就好了
他的ptsd 就是他情感無法掩飾的表現,星野愛有,露比跟
有馬有一點,黑川看起來沒有
避免劇透,所以這篇我只用到動畫[8]的內容 要是把後續漫畫劇情都拿來討論,那才是真的龍爭虎鬥 只能說我個人對於【我推】在角色塑造這一塊算是感到十分欣賞的 即使也有一些創作上可見的缺點,但是貴在真實,至少對於愛吐槽的我來說足以信服 因此也多多少少積累了一些不吐不快的慾望,很高興這次終於把文發出來了
在我推惡臭文中居然有如此優文,可惜看的人少
原本我也想寫黑頁結局但看討論環境如此臭就放棄了
打完文章看到天亮我就知道看的人不會多,反正也只是自我滿足,所以就直接獻醜了 至少原po給了我一點動力來抒發心得,希望他能夠得到他想知道的答案 其實我覺得若是真的想討論,多多少少也是可以試著發聲的 雖然你所說的無力感我完全理解,我就數次把幾百字的文稿束之高閣 不過我也理解總要先有個人發聲別人才有機會聽到,就像這次我聽到了原po 我個人是個性乖僻所以不太在乎,但是若真想討論,我相信總有地方能夠一抒己見
※ 編輯: crystalagate (111.71.212.159 臺灣), 06/13/2023 10:12:46就連水星都還沒這麼臭,有些還是衝著作者來的,仇深似海
排除樂子人,我看到的很多是在輝夜姬受傷的讀者,再加
上現在赤坂又雙開了,我推劇情又開始飆車才招來這麼多
黑。
我也會臭罵後期有個爆點的呈現問題,不過目前還是很喜
歡這部作品。在股板曾看過一個論點,認真寫文、認真回
覆、看開樂子人,這種正向回饋會自然篩選你的讀者
認真討論給尊重,還有消息越傳越誇張的情況,像是夸茜
天橋第二次那裡,仔細看完我覺得茜是重女而不是精障
但已經被很多人定調茜是更有病的精障了
以及說出放多少XXX都沒問題那頁其實是茜在演戲,這點常
被斷圖取義
https://i.imgur.com/43ynAZh.jpg 我很喜歡這張的簡單
描述,對我來說天橋上的那話劇情差不多就是這樣,但作者
處理細節太粗糙才會被拿來當槽點
動畫在第二季才會直接寫出來ptsd的部份吧,第一季都是側面
手法帶出
要討論去百度貼吧會比較多...畢竟對岸人多
推 喜歡看分析文
認真推
79
[23春] 我推的孩子 03 佳奈好可愛看完這集還蠻心動的 佳奈是真的可愛 而且並不僅限於呈現其外表可愛的一面 跟第一集相比 那種更可以平靜接受自己現在的 狀態,還有反省自己,繼續努力的態度相當吸引人 (但也合理 畢竟年紀不同 不過整體還是大成長)62
[23春] 我推的孩子 08 中計了...嗎?這集身為佳奈黨 有種好像大中計 但又覺得沒到需要覺得完蛋的感覺 確實,佳奈那邊做了標題回收,讓佳奈黨覺得挖幹 穩到不能再穩,結果後面就給你來 個直接虐他的感覺蠻賭爛的 而且這裡是用抒情緩慢的音樂帶阿奎亞親茜後的部分,才接著接到佳奈哭泣罵阿奎亞的 場景 要說很生氣的語氣嗎.....好像也不是62
[討論] R: [赤坂] 我推的孩子是不是在婊自己?(動畫第一話雷) 對,我推的孩子就是在暗喻自己 第一集透過露比看著手機罵網友的那些話,吐露出 赤坂自己的心聲 當初輝夜也是被嫌爛尾,大家罵得要死,但你們怎51
[情報] 我推的孩子 08 預告這週idol擔當 接到阿奎亞傳球的佳奈(?) 面對完美理解並且再現了愛的舉動,還看出了愛有私生子的茜,對於茜抱有濃厚興趣的 阿奎亞將會...?31
[23春] 我推的孩子 08 渣男教戰手冊老實說以前在追漫畫時我對於阿奎亞是不是渣男這件事其實沒有什麼特別的感觸 大部分喊阿奎亞渣男時都是當成梗在玩 但這集動畫這樣一表現下來... 先是私約對自己有好感的佳奈兩個人出門,談及的話題也不是表面雜談,而是較為深度的談 情說心,對佳奈表現出她在自己心中具有特別的地位,撩到佳奈不要不要30
[我推] 星野愛:阿奎亞為什麼都不喊媽媽呢?IG:rhosh572 看動畫的時候還真的沒發現 後來補漫畫來看才發現阿奎亞都直接叫愛 --26
[23春] 我推的孩子 05 佳奈還是很可愛佳奈真的很可愛啊 而且跟前面不同的是 這裡總覺得聞到一股戀愛的酸臭味 還有他因為阿奎亞臉紅的那段畫面是回顧阿奎亞演 噁男的樣子後臉紅 這裡啊實際上要表現覺得阿奎亞的演技很好 但這段我還是笑了一下 如果只看畫面還以為是佳奈暈壞男人了21
[我推] 阿奎亞怎麼會覺得五反田導演不知道下面討論漫畫進度雷 戲劇篇時,阿奎亞為了磨練最後的哭戲, 試圖練習克服愛死亡場景的PTSD用來轉化成擬真的演技 其中導演就點出,這PTSD是阿奎亞對愛,也就是他目睹母親死亡現場的PTSD 阿奎亞淡淡的說,原來你早知道了?13
[我推] 阿奎亞的4條感情線先說一下會有漫畫雷,只追動畫的請勿往下看 在看這部之前早就從朋友口中耳聞的「輝夜姬」有多好多棒,還好我沒有迷輝夜 以至於對作者後來的表現沒有怨也沒有恨,這部就能沒有成見的看待下去 當初看漫畫前期覺得題材新穎很跟得上流行跟時事,加上不愧是大作者對節奏掌握得很好 就決定追下去了但到中期開始有點不耐...後期劇情感到很失望失去前面的水準..9
[23春] 我推的孩子 04 阿奎亞本性演出這集佳奈跟上集一樣的可愛,沒話說 只是這集有比佳奈更吸引我的地方,就是阿奎亞 阿奎亞啊阿奎亞,你怎麼可以把跟蹤狂演得那麼好
爆
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