[討論] hololive希萌2.0？

lovez04wj0611/12 22:15拒買從你我做起

fairymomo11/12 22:16灑網撈水軍囉

lovez04wj0611/12 22:16代理盤子店賣的比黃牛還貴真的很好笑

a093987732511/12 22:17有人能說明這可以告啥嗎

koy78451211/12 22:17正版授權費 懂?

zmcef11/12 22:17這告不成吧

shikop11/12 22:17這能告? 見鬼了

lovez04wj0611/12 22:17就標準的發函恐嚇，實際上告不成

Luciferspear11/12 22:18安麗美特裡面那種?

hk12990011/12 22:18賣水貨如果沒價差誰要買 沒保固也無法保證品質

Luciferspear11/12 22:18這個告不成喔?

Haku1Koyor111/12 22:18對啊 安利美特500那個

lyt556611/12 22:18這能告？

lovez04wj0611/12 22:19你要告什麼？賣水貨又不是賣假貨

chatoff11/12 22:19只有授權HOLO furyu的相關產品吧

dragon80311/12 22:19問一下 這個意思是說假設有人開團從日本代購這個 這樣

dragon80311/12 22:19他們也可以告的意思嗎(?

chatoff11/12 22:19不過水貨有得告?

lovez04wj0611/12 22:20要是能告Momo和Pchome先被告一狗票XD

dragon80311/12 22:20就是如果從日本買原本官方當地販售的再轉賣也違法的意

dragon80311/12 22:20思(? 按照這公告的說法

FAQayame11/12 22:20台廠素質

qazws93111/12 22:20看看海鮮沒屋頂那些水貨電子產品

lovez04wj0611/12 22:20酷澎自己也賣水貨

Luciferspear11/12 22:20唔 這樣安麗美特變成要嘛不賣不然就要跟他們叫貨?

PeachcoMet11/12 22:21這超好笑 哪找的廠商

digitai111/12 22:21問過了就手娃指娃這兩款 母公司覺得水平販售水貨不行

lovez04wj0611/12 22:21你說說看誰被代理商告了

digitai111/12 22:21這不是官方公告 是有水商看到不爽被擋財路丟出去的

digitai111/12 22:21furyu這兩隻 然後想代風向是西蒙

achuck1111/12 22:22資本額都不到兩百萬的小公司代理齁都用鼻子看人囉

digitai111/12 22:22然後丟出這張的少丟出了母方聲明 因為站不住腳

chatoff11/12 22:23所以這個是假的?

fish733311/12 22:23台灣代理都這麼邱喔

digitai111/12 22:23是真的 這兩隻的代理全 而丟出這張後面附件的

lovez04wj0611/12 22:23發函警告代購想逼一般人只能買盤子價經銷，這算什麼

lovez04wj0611/12 22:23帶風向

digitai111/12 22:23就水商不開心想靠公審拚一波

labbat11/12 22:23希萌就希萌，我還以為誰要提鑽頭上場了

digitai111/12 22:24母方furyu跟人家代了 有日文新聞稿公告了

SSIKLO11/12 22:24又是一間拿雞毛當令箭的

digitai111/12 22:24我想這是權利沒話說

F230792511/12 22:24COVER怎麼都可以找到這種的

lovez04wj0611/12 22:25價格比不贏是你經銷的問題啊，你管別人賣不賣水貨，

lovez04wj0611/12 22:25賣假貨再來好嗎

fish733311/12 22:25找這種代理是拿石頭砸自己腳嗎

FAQayame11/12 22:25要不要連安利美特都一起告一告:/

lovez04wj0611/12 22:25是要告哪個法條大爺怎不出來說一下

digitai111/12 22:25員PO那完章代馬就是官方日文的稿不是?

fairymomo11/12 22:26代購也不是買假 又沒檔你做生意

a91038811/12 22:26這也不甘cover事情吧 他也只是把ip授權給furyu做商品

aigasamoe11/12 22:28這完全合法權益吧 是有人想帶風向成它要抄全部水貨

chinnez11/12 22:28所以是有人搞盜版furyu來賣，代理商現在要來吉人了是嗎

black8073111/12 22:28https://i.imgur.com/0A7Magy.jpeg

black8073111/12 22:29難怪模型店 都訂不到==

black8073111/12 22:29原來是這家 在搞

arrenwu11/12 22:29其實我覺得只發截圖沒付上連結是不太好的風氣 :)

dorydoze11/12 22:29哪來的盜版，賣水貨而已

chatoff11/12 22:29剛查了一下 書籍、玩具、DVD..等平行輸入(水貨)是可能有

chatoff11/12 22:29可能違反著作權

digitai111/12 22:30這兩款furyu商品台灣只給這家 所以非授權侵害代理

chatoff11/12 22:30著作權法第87條

digitai111/12 22:30銷售法益 平行輸入的都不行我記得

dorydoze11/12 22:30那所有玩具店可以收一收了...

lovez04wj0611/12 22:30這東西誰要浪費錢做假，經銷都能兩倍賣，水貨賣1.5

lovez04wj0611/12 22:30都能爽賺。

chatoff11/12 22:31著作權人享有「輸入權」，未經著作權人許可被告就違法

fish733311/12 22:31畢竟一支可以賣890 怎麼可以讓你買400塊的

pikaMH11/12 22:31啊所以這不就是官方的聲明嗎？只是丟出來的是水貨商， 那

pikaMH11/12 22:31所以還是官方的聲明沒錯吧

chatoff11/12 22:31應該就像同人誌一樣吧 不是合法 是沒去抓

digitai111/12 22:32因為還沒有官方公告連結 這是有水商不高興丟的ㄅ

guogu11/12 22:32如果他有拿到furyu的獨家代理權 相關產品就是他才能賣

digitai111/12 22:32可能看狀況要不要公告

e363357711/12 22:33合法權益？水貨根本就不違法好嗎

digitai111/12 22:33因為好像有在賣的都聽話乖乖改同通路架或下架了

pickchu2200111/12 22:33記得 PVC 好微笑不就是官方關掉非代理商的路?

arrenwu11/12 22:33剛剛搜尋了一下真品平行輸入的解說 看得頭有點痛 =D=

lovez04wj0611/12 22:33經銷是著作權人嗎？對啊，請經銷找你咖來告吧。

pickchu2200111/12 22:33不然花大錢拿授權賣不出去... 很慘.

e363357711/12 22:33不然說說看哪一條？競業條款嗎

chatoff11/12 22:34趴娃是HOLO跟日本furyu聯合出的 furyu有著作權吧

FAQayame11/12 22:344XX元代理後890元 吃相有夠難看==

pickchu2200111/12 22:34單幫貨量少的可能不管就是了.

asd4565411/12 22:34有些人可能搞不清楚以為 這個代理只有他們授權那兩種商

chatoff11/12 22:34這家台灣公司就是取得日本furyu的授權

asd4565411/12 22:34品 而不是說全ho的代理

chinnez11/12 22:35所以如果是從其他合法管道買的合法進口來賣 這間狗屁公

chinnez11/12 22:35司根本管不到啊 笑死 。吳鳳獨家代理的那個果汁不就被人

chinnez11/12 22:35搞了 ww

amsmsk11/12 22:35賣不贏水貨想翻桌喔 笑死

amsmsk11/12 22:35都能過海關過來了 這間要告啥

dorydoze11/12 22:36他賣人家兩倍以上的價格賣輸正常吧

GaoLinHua11/12 22:36誰啦笑死

lovez04wj0611/12 22:36叭叭，不准賣二手，不然我要告你了

amsmsk11/12 22:36還是我不能當二手賣 總代理這種水準

chatoff11/12 22:36就說玩具、書籍類的有著作權能告 著作權法第87條自己查

dorydoze11/12 22:37老任也沒在告這個==

pickchu2200111/12 22:37那就看原廠的態度啊,但我猜還是會保護代理商啦.

Vram11/12 22:38針對店家吧，不然我去日本玩帶一隻回來拿去蝦皮賣也有事？

pickchu2200111/12 22:38錢都收了,不辦事也不太合理.

amsmsk11/12 22:38辦事啥 商品人家不能賣二手歐？

pickchu2200111/12 22:38單幫貨應該是沒那麼閒去管

chatoff11/12 22:39所以就說跟同人誌一樣 著作權人有權告 只是通常..對阿

Vram11/12 22:39保護代理商是合理合法，但適用範圍在哪我確定

pickchu2200111/12 22:39二手可以啊,一兩隻合理.一兩百隻二手? 那有趣了.

Vram11/12 22:39我不確定

arrenwu11/12 22:39看起來比較是要看代理商有沒有辦法說服Holo提侵權訴訟

digitai111/12 22:40沒想到能聽你說這種正論ww

arrenwu11/12 22:40"一兩百隻二手"那個就在法院上盡情暢談吧

keyofdejavu11/12 22:40google了一下，商標法及專利法可以賣水貨

Oswyn11/12 22:40東西如果是原版的不是仿的 要告什麼著作權 是在嚇誰

keyofdejavu11/12 22:41著作權法下的不能賣水貨

amsmsk11/12 22:41我賣原作的東西沒有重製叫侵犯著作權嗎

chatoff11/12 22:41你要不要去看一下法條阿 就說玩具、書籍類是著作權有管

keyofdejavu11/12 22:41所以上面一串都很有信心的，我有點懷疑

arrenwu11/12 22:41真品平行輸入相關順術還滿複雜的

as336670011/12 22:42咕咕嚕了一下 有著作權的還真有可能被告 不過齁要挺他

arrenwu11/12 22:42相關敘述*

keyofdejavu11/12 22:42看有沒有野生的律師要出來解釋，我是只會google

keyofdejavu11/12 22:42但我是覺得一串很有信心的，你確定你想的是對的嗎

arrenwu11/12 22:42Google上面有不少解釋啊 但沒有很平易近人的XDDD

digitai111/12 22:44水平輸入未經授權不得使用商標行銷

digitai111/12 22:44而該兩項商品經FuRyu授權台灣 就這家 這樣清楚吧

lovez04wj0611/12 22:45可以告啊，前提是著作權者方要挺啊，對啊。

lovez04wj0611/12 22:45代購大概是不會躺渾水啦，愛買盤子自己去，自己找轉

lovez04wj0611/12 22:45運實在。

chatoff11/12 22:46著作權法第87條 有下列情形之一者，除本法另有規定外，

chatoff11/12 22:46視為侵害著作權或製版權：

chatoff11/12 22:46四、未經著作財產權人同意而輸入著作原件...

digitai111/12 22:46原PO那個文章代馬不就有官方支援的新聞稿?

chatoff11/12 22:46玩具、書籍類的就著作權法有管

andy048111/12 22:47我猜就轉私下而已 我們店家不賣這幾個沒授權的商品

andy048111/12 22:47但我們有日本代購 今天下標 明天到貨(X

Amulet111/12 22:49這種公告會有網頁或社群網站吧 你貼個圖也沒資訊來源...

black8073111/12 22:49https://i.imgur.com/66r1fcI.jpeg 博客來也有賣欸

lovez04wj0611/12 22:51告死博客來

Amulet111/12 22:51博客來搞不好是代理的通路= =

Amulet111/12 22:52告啥

keyofdejavu11/12 22:52不知道amazon有沒有賣

tvereqw11/12 22:53博客來只賣560 搞什麼！怎麼不賣890

lovez04wj0611/12 22:54博客來本來就會賣水貨，上面是第一天知道嗎？

arrenwu11/12 22:55FB撿的妳也貼個FB連結吧XDDD

digitai111/12 22:55看他們明天有沒要公開吧

NakaokaLove11/12 22:56FB那是交易社團不好貼吧

fish733311/12 22:59要告死博客來了嗎

ELF00411/12 23:001.基本上除非COVER要跨海處理，不然很難成

ELF00411/12 23:002.或是COVER給某家公司全權處理，但基本上只要能提出合法

ELF00411/12 23:00進口證明，也很難輸

black8073111/12 23:01https://i.imgur.com/DWjElRj.jpeg 博客來挺住 我先

black8073111/12 23:01買一隻

lovez04wj0611/12 23:02博客來：最近生意特別好你們有沒有頭緒？

aigasamoe11/12 23:02上面FB用原廠文宣那種還真不用Cover就能告得成

ELF00411/12 23:023.有些法律見解會認為"COVER如果認為不妥就不該賣給其他

ELF00411/12 23:02供應商"

ELF00411/12 23:024.或是COVER專門為台灣弄一條產線呵呵

fish733311/12 23:03博客來才賣540 這個該告了吧 890怎麼活

chatoff11/12 23:03這玩具HOLO跟furyu一起出的 說不定furyu就有權告不用HO

chatoff11/12 23:04吃像難看是一回事 但他的確有那個權利 對阿

digitai111/12 23:04這邊有另個問題是furyu這兩款式景品系列

digitai111/12 23:05景品系列是沒官方銷售通路 只能去夾的

ELF00411/12 23:05他如果沒寫禁止在台灣轉售 基本上管不了啊XD

Akukin11/12 23:05笑死 一下子說告不成不能告 一下子又說可以告 哪來的自

Akukin11/12 23:05信不咕咕嚕就先推文

ELF00411/12 23:06我可以說這是全新未拆的"二手"商品 你要怎麼告XD

digitai111/12 23:07這又要回到你商場有幾十件未拆二手商品了那邊嗎..

shiki198811/12 23:07每次代理都隨便搞也不是少見的事了吧

digitai111/12 23:08https://charahiroba.com/attention/

digitai111/12 23:08furyu景品類的規則 就是任何通路銷售禁止囉

SCLPAL11/12 23:09景品系列商品 台灣也不能直接賣?

lovez04wj0611/12 23:09能不能代為提告看契約啊，真的這麼大方經銷授權到著

lovez04wj0611/12 23:09作權方代理都給你，或著積極幫你告那我也佩服。

dorydoze11/12 23:09反正代購也沒差那一兩樣商品，要買的人也多的是管道，

dorydoze11/12 23:09放代理商自己去玩

qpb852qpb74211/12 23:10告的成就直接告下去還在這跟你打嘴砲，就是告了也沒

qpb852qpb74211/12 23:10多大好處才在那叫囂

digitai111/12 23:10他們有沒有抓 至少是這樣寫沒錯

ELF00411/12 23:10那個宣告只有在日本 要看台灣這邊怎麼簽

ELF00411/12 23:11一堆大公司被搞過 最後都是只能說水貨不保固維修&不保證

lovez04wj0611/12 23:11真要說，著作權法不用經銷也能告，跟經銷一點毛也沒

lovez04wj0611/12 23:11關係。

ELF00411/12 23:11功能&保證正版 你買到盜版權益受損我不負責

dorydoze11/12 23:12furyu 景品也不是只有齁台灣也一堆也沒看他們來告

chatoff11/12 23:12電器之類的非著作權法管 水貨的確就沒什麼法律問題

chatoff11/12 23:13但台灣代理商也有其他方式搞 例如上面提的保固

ELF00411/12 23:14furyu的狀況也要看怎麼跟COVER簽 如果銷售權在COVER

chatoff11/12 23:14或是進口車類的 台灣原廠代理商水貨車進來修會另收認證費

ELF00411/12 23:14而COVER又沒有限制轉售以及限制台灣只有XX販售 furyu也很

ELF00411/12 23:15難介入處理

digitai111/12 23:15一個只在furyu夾娃娃機沒任何官方通路的商品 銷售權是?

digitai111/12 23:15先注意好這個CASE 這家的景品沒有任何包括自家通路銷售

digitai111/12 23:16咖商城也買不到的 只能去夾的

ELF00411/12 23:17我講的是台灣 又不是在說日本 啊請問台灣現在是沒通路?

ELF00411/12 23:17台灣就有通路啊

digitai111/12 23:17所以我才說比較特別 官方生日商品 衣服理論上都躲的掉

dorydoze11/12 23:17這個根本不干cover的事這代理商是跟furyu簽約的

ELF00411/12 23:18現在就不知道是怎麼簽的啊 你哪知道是誰能主張

ELF00411/12 23:20博客來是還沒下架 不知道是沒發還是博客來法務覺得不用怕

dorydoze11/12 23:20furyu 是絕對能主張啦

NakaokaLove11/12 23:21喔 那應該是統一法務認為沒有威脅

chatoff11/12 23:21furyu能主張阿 阿這家台灣公司就是找furyu取得代理

SCLPAL11/12 23:21不過台灣夾娃娃機 是選物啥的機器吧w 性質好像不同(?)

dorydoze11/12 23:21但，這不關cover的事，不要老是拿cover當令箭==

ghostxx11/12 23:21要告賣水貨的快去，看它們怎麼表演

ELF00411/12 23:22沒啦 會說COVER是我不知道他們怎麼簽的 畢竟海外狀況沒

ELF00411/12 23:23人知道 反正依我經驗 這個代理商要告成蠻辛苦的

ELF00411/12 23:23要furyu或Cover親自處理

lovez04wj0611/12 23:25博客來的原文書好像也是直接跟出版社訂而非經銷商

lovez04wj0611/12 23:25某種意義上也是水貨

ELF00411/12 23:25因為消費者就"堅持"要買日本娃娃機夾的 法院管不著

ikachann11/12 23:26唉 不過說實在的這樣以後誰還敢代理東西，代理了結果賣

ikachann11/12 23:26不好，你說比較貴也正常，畢竟人家是走正式合約去代理，

ikachann11/12 23:26成本一定會比水商高

lovez04wj0611/12 23:28你進價壓不低，售價還比小販貴，誰的問題？

ELF00411/12 23:28日幣換算台幣4XX是流通在外面的價格哦 他拿的成本高機率

ELF00411/12 23:28低於4XX才對 基本上我猜賣到650台灣消費者應該都可以接受

ikachann11/12 23:28水商只要自己賺就好，人家公司開銷可沒這麼少

ELF00411/12 23:29進價比外面流通價高 那就是原廠有問題 自然沒人要代理了

dorydoze11/12 23:29這種單獨幾項產品代理費是能多高

laugh856211/12 23:30合法代理成本比水貨商高 怎麼可能

ELF00411/12 23:30公司開銷又不是只有這兩樣產品 一堆台灣鳥公司就是喜歡

ELF00411/12 23:30把人事跟水電成本每個產品都攤一次XD

dorydoze11/12 23:30而且不是總代理喔，就只是單獨幾項商品

ELF00411/12 23:31假設我這些額外成本是100要攤給五樣產品 應該是每個+20

ELF00411/12 23:31結果老是有公司算法是每個都+100

lovez04wj0611/12 23:31經銷商是這樣的，水貨只要負責賣就可以 可是經銷商

lovez04wj0611/12 23:31要考慮的事情就很多了

ELF00411/12 23:32不過也可以幫代理商說一點 因為日本有時候真的不CARE海外

ikachann11/12 23:32水貨可以省的地方太多了，你一個正式進口需要走的流程可

ikachann11/12 23:32多了，這些中間都需要錢

dorydoze11/12 23:32這樣東立一本漫畫賣一兩百不就大虧，笑死東立還要請人

dorydoze11/12 23:32翻譯咧

ELF00411/12 23:32市場 給的價錢是真的爛 你賣的動也好 賣不動我沒差

labbat11/12 23:41水貨可以用郵局從住宅寄住宅，跟進出口包裹完全不一樣

ELF00411/12 23:44但這娃娃0關稅 所以最多差5%營業稅

Amulet111/12 23:48想想嘴代理商也沒意思 不買就好 搞到沒人要代理更慘

aegisWIsL11/12 23:48代理進來價格變三倍 真的是盤子最多的國家才養得起這些

aegisWIsL11/12 23:48代理商

Amulet111/12 23:48事實賣了確實犯法也是可以告 但告了也沒好處

Amulet111/12 23:49而且代理商也不是昭告天下 只寄給水貨賣家

Amulet111/12 23:49我自己是覺得處理的還行 但這價格我ok你先買(X

dorydoze11/12 23:50沒人買是誰的問題啦==

dorydoze11/12 23:51代理商自己的事別怪消費者

Amulet111/12 23:53結論 發公告給水貨商沒問題 價格太高才是問題(X

skyofme11/12 23:57找了一下好像歷年來討論蠻多的，但結論就是代理商沒資格

skyofme11/12 23:57管這個

skyofme11/13 00:00水貨商只要賣的是真品就safe，唯一ng的行為是謊稱自己是

skyofme11/13 00:00代理商

onionandy11/13 00:18告不成的 這公司一點法律常識都沒有

milk83012211/13 00:32買水貨犯哪條法律我還想知道

milk83012211/13 00:33代理商自己開爛價格還要消費者承受 說好的自由市場呢

wklxbiwee11/13 02:08比比昂之類的跨境購物會被吉嗎= =

Lenarein042611/13 02:32難怪一堆日幣當臺幣賣的商家

daae11/13 06:39水貨被告最有名的就賣機油的

doomsday072811/13 06:53台灣有代理 其他就是走私啊 去吉一定贏

skyofme11/13 07:37https://i.imgur.com/51sdwyA.jpeg

skyofme11/13 07:39基於權利耗盡原則，代理商沒辦法主張水貨侵犯了商標權

skyofme11/13 07:40https://i.imgur.com/lhoQHkI.jpeg

dongdong040511/13 08:13這告不起啦 這樣二手貨都不用交易了