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[獵人] 關於奇犽會念能力的討論

看板C_Chat標題[獵人] 關於奇犽會念能力的討論作者
RockZelda
(洛克薩爾達)
時間推噓37 推:39 噓:2 →:98

覺得還是單獨討論一下好了

首先從劇情來看
「奇犽小時候不會念能力」這點是確定的
但衝突大多是在關於念能力的設定上,先列出幾個常見的問題點
1.離家出走前還沒學會念能力
2.知道爺爺的「龍星群」招式
3.被伊爾謎插針,會下意識逃離危險甚至忘記亞路加
4.進NGL時沒有掃描到腦袋的針

————
關於第1點
常有說法指,因為奇犽是家族繼承人,太早學念能力會影響日後的發展
但漫畫好像沒見過有這種說法的來源,而且五弟柯特比奇犽還小也會念能力,
就讓人懷疑這個說法的可能性

甚至最近劇情反而提到,嬰幼兒如果很早就精孔開啟,會因為本能自動學會纏和絕
https://i.imgur.com/fOp1yt9.jpeg

圖 關於奇犽會念能力的討論
所以為什麼揍敵客家族不讓奇犽太早學念,目前說法還不清楚
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至於第2點反而比較容易解釋
奇犽在GI篇有中途離開,加上之後多了一副二哥特製的溜溜球
https://i.imgur.com/97cEd1V.jpg
圖 關於奇犽會念能力的討論
所以說奇犽回家一趟然後遇到爺爺,提到龍星群的話題是很有可能
————
第3、4點大概就是矛盾較多的
也會影響到第1點的解釋

大哥插在奇犽腦袋的針,從劇情來看有以下特徵
》讓奇犽忘記亞路加,屬於記憶補正效果
https://i.imgur.com/axOK0z0.jpg

圖 關於奇犽會念能力的討論
〉讓奇犽避開冒險的選擇,具有暗示性效果。這個暗示從友克鑫就開始出現
https://i.imgur.com/l3hr8jx.jpeg
圖 關於奇犽會念能力的討論

》進NGL需要全身X光掃描,而奇犽沒有任何問題就進去,表示針無法被探測到
https://imgur.com/5lKgQoG.jpg
圖 關於奇犽會念能力的討論

所以以上看來,大哥的針帶有念能力效果的機率很高
而參考繼承篇酷拉的補充
操作系依據強制力可細分為:要請型、半強制和強制型
https://i.imgur.com/I8F2a5U.jpeg
圖 關於奇犽會念能力的討論
而記憶補正效果,是強制力最低的要請型常用的方式之一

然後這裡問題來了
酷拉推測,9王子護衛就是受到靈獸「要請型·操作系能力」影響下,成為「半覺醒」的特殊案例在
https://i.imgur.com/TJqEWFR.jpg

圖 關於奇犽會念能力的討論
https://i.imgur.com/RUja2C2.jpg
圖 關於奇犽會念能力的討論
所以說,伊爾謎的那個針「是否應該影響奇犽精孔開啟?」

如果說大哥技高一籌
單純用普通的針就暗示奇犽的想法,那麼無論什麼材質,理論上進NGL就要被掃描出來

如果是帶有念能力的針
考慮到在友克鑫篇已經出現暗示
那麼最晚應該是在第一次獵人考試後,奇犽回枯枯戮山那段時間,就被植入針
而且記憶修正效果已經算是對大腦的「念攻擊」,多少都會影響奇犽氣的狀態

這樣的話,就顯得奇犽到天空競技場才被雲谷開啟精孔,這順序上會有點奇怪
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我自己覺得這部分就是少數關於獵人中
劇情前後設定的bug之一
不然整體看下來獵人還真的沒什麼太大的bug,各位討論看看吧

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.37.214 (臺灣)
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charlietk311/09 18:00暴力解就是針有附加不會打開精孔的特效。

Muilie11/09 18:01精孔管理

gxu6611/09 18:01念能力就後面才想到要加的吧

kuma556611/09 18:02伊爾謎的精孔管理

ga83942911/09 18:02問就是老賊沒想那麼多

gxu6611/09 18:02針反而最好凹吧 應該也沒說過是什麼材質 搞不好X光掃不到

keirto11/09 18:03關於第一點 揍敵客家有規定小孩要打到天空競技場200層 比

keirto11/09 18:03較合理的解釋就是靠打到兩百層被念能力者虐 開精孔 但奇犽

keirto11/09 18:03打到19X層就回家了 所以...

s17511/09 18:04都是巧克力球害的

feedback11/09 18:04單純追加設定吧,念出現的早,但什麼堅、硬跟周那些都

feedback11/09 18:04是後面補的

ga83942911/09 18:04從西索打不打螞蟻都能搞兩套說法 角色經歷寫了啥老賊估

ga83942911/09 18:04計是沒有特別去記

s92161911/09 18:05精孔管理

q11931111/09 18:08龍星群這招的規模 說不定不會念的人也能看見 閃閃發光

zxasqw024611/09 18:12說不定伊爾米技高一籌可以在不開孔的情況下操作

XZXie11/09 18:14以後補充說那根針不會讓奇犽覺醒就好 操作系就是嘴

Luos11/09 18:16後設

leamaSTC11/09 18:18呃其實糾結被念碰到或是攻擊是沒意義的 雲古當時就說開

leamaSTC11/09 18:18精孔要惡意的念 然後你想想以設定來說一堆天才不知情的

leamaSTC11/09 18:18情況也會念 比如大谷 難道被大谷的球砸到的人也會開精

leamaSTC11/09 18:18孔然後失敗就死了嗎

RockZelda11/09 18:23也不是有惡意的念吧才能開精孔吧?

RockZelda11/09 18:23記得雲谷說的是,強行打開經孔,如果功力不足或有惡意

RockZelda11/09 18:23容易導致對方喪命

RockZelda11/09 18:28而且因為大哥是操作系才值得討論,多數操作系需要將氣

RockZelda11/09 18:28打到目標身上來操作,就容易構成念攻擊的條件

RockZelda11/09 18:28https://i.imgur.com/7wYWdgH.jpg

圖 關於奇犽會念能力的討論

RockZelda11/09 18:28而且也確實提到操作系有半強制開啟精孔的可能性

ifyoutry11/09 18:29也不是接觸到氣就會洗禮吧,那東西每個人都有一點。

xji6xu4yjo4111/09 18:31操作系的也不是一定能讓被操縱者精孔開啟吧?

leamaSTC11/09 18:31對 所以才說如果是接觸到或是被攻擊到就會開啟 那就像

leamaSTC11/09 18:31我提的大谷的球 那應該一堆人學會念 以及一堆突然暴斃

leamaSTC11/09 18:31的案例

Muilie11/09 18:31動畫版小傑跟奇犽用念幫動物療傷,後來那隻動物就會念了

Muilie11/09 18:31也算是幫人家開精孔

t7713356200311/09 18:32就沒差的設定 雲古不也講過這兩個學習速度根本異常

t7713356200311/09 18:32 而且一個會暗殺隱藏氣息 一個會學動物 有類似絕的

t7713356200311/09 18:32技巧 所以半覺醒沒事

RockZelda11/09 18:36記得雲谷說,普通人被念攻擊幾乎就會當場喪命

RockZelda11/09 18:36然後僥倖不死的就因為洗禮而可以覺醒

RockZelda11/09 18:36大谷的案例,類似的就磊札的排球,砸到是真的會死吧w

ifyoutry11/09 18:37打進去的氣要有一定的量吧,不然搓一個小念球丟人也洗禮

ifyoutry11/09 18:37

RockZelda11/09 18:38當然繼承篇有提到單純接觸氣的可能性

RockZelda11/09 18:38https://i.imgur.com/F2lcwPG.jpeg

圖 關於奇犽會念能力的討論

RockZelda11/09 18:38沒有修行的普通人,單純以氣覆蓋覺醒的效果微乎其微

RockZelda11/09 18:42所以洗禮不是單純接觸氣,而是要被氣攻擊/間接攻擊

kusotoripeko11/09 18:42龍星群看起來就是在節慶招呼家人,順便給遊客看的

AndyMAX11/09 18:42我先 都是後設 以下開放後設警察

kusotoripeko11/09 18:42搞不好刻意學來給孫子看的

kusotoripeko11/09 18:43不然殺手哪需要這種大範圍AOE

Muilie11/09 18:44龍星群意外的好用耶,一大坨爆開突然找不到本體

poke00111/09 18:44不一定是工作時用的阿 記得傑諾也會跟會長對練

iampig95175311/09 18:45第一點超無聊 其實就是不想讓他太早離巢 所以要限

iampig95175311/09 18:45制實力

jason9081411/09 18:45就版本更新啊 想那麼多= =

sikadear11/09 18:45精孔執行官 伊爾謎

iampig95175311/09 18:49如果只要碰一下念就會開精 那雲谷就不用這麼費力了

iampig95175311/09 18:50還特地運氣何苦呢 還有西索用念擋住他們兩個的時候

iampig95175311/09 18:50他們精孔也沒開啊

iampig95175311/09 18:50開精孔顯然沒那麼容易

storyo1141311/09 18:50沒那容易觸發開精 螞蟻那邊也是打個半死才有覺醒

RockZelda11/09 18:54對啊,所以是氣要構成「攻擊」才有機會讓人覺醒

RockZelda11/09 18:54不過後來有補充,治療、租借也算是無傷害的間接攻擊

RockZelda11/09 18:54https://i.imgur.com/lBxgNEe.jpg 攻擊

圖 關於奇犽會念能力的討論

www115ui811/09 18:54個性不同 奇犽愛現又蠻屁的 如果早點學會念肯定不會乖

www115ui811/09 18:54乖練基本功

touchbird11/09 18:55肉眼應該是可以看得到具現化的念能力 所以奇犽看過龍

touchbird11/09 18:55星群

RockZelda11/09 18:55總之整理下來,單純接觸氣的效果不大

RockZelda11/09 18:55只有視為「攻擊/間接攻擊」的氣才可能達到覺醒效果

RoChing11/09 18:56離開家以前就被用其他方式封住了,也不一定要靠針?

www115ui811/09 18:56用針是伊爾謎的興趣

deepelves11/09 18:57有沒有一種可能,老爸擔心奇犽太小還不能精通

Arron939711/09 18:57會不會是另一回事 問題不是知不知道念嗎 我看他前面碰

Arron939711/09 18:57到雲古的時候看起來完全不知道念吧

www115ui811/09 18:58不知道念 但是知道有種討厭的感覺

Cger11/09 18:59富堅:原來如此!

www115ui811/09 18:59也有可能是奇犽打到190層就溜了 柯特乖乖打到200層被

www115ui811/09 18:59洗禮

poke00111/09 18:59如果碰到念就會開精孔的話 西索在天空塔用念逼退傑犽的時

poke00111/09 18:59後當場不就開精孔了

RoChing11/09 19:02因為後來發現他不太乖準備想跑,所以教了以後又想辦法封

RoChing11/09 19:02住能力、修改記憶讓他不能跑太遠(像突然冒出阿路加也是

RoChing11/09 19:02一句記憶被改就解釋了)

RoChing11/09 19:02柯特明顯就比較黏媽媽,所以沒這問題?

Helloyou556611/09 19:04要被多量的氣攻擊吧 少許的氣就算是攻擊也很難開啟

Helloyou556611/09 19:04精孔

Innofance11/09 19:07說不定龍星群是可以用肉眼看見的啊==

kenshin07811/09 19:07念的外顯效果可以被不會念能力的人看到(要隱藏也行)

kenshin07811/09 19:07,不然天空鬥技場那些進場圍觀的群眾,難道全都會念

kenshin07811/09 19:07嗎?奇犽如果小時候看過阿公放招也不奇怪,只是小時

kenshin07811/09 19:07候他可能沒想那麼多。不過更有可能是當年作者沒想那

kenshin07811/09 19:07麼多

shirman11/09 19:08開精孔,念攻擊的氣量也是要有個門檻的吧,若是一點輕微

shirman11/09 19:08的氣都能打開,應該滿地都是念能力者了

Foot11/09 19:08問就是前面還沒想到念能力,後面慢慢開始補設定,BUG一定或

Foot11/09 19:08多或少

Innofance11/09 19:10鬥技場觀眾不會念啊,西索打團長,團長的能力被解釋成

Innofance11/09 19:10「有人帶炸彈」

EXlikeim511/09 19:13龍星群那個讓我想到 有人說蟻篇奇犽爺爺那個類似訪談

EXlikeim511/09 19:13的片段其實講話對象是奇犽

zxzxzxzxzxzx11/09 19:19伊耳謎都操作奇犽的記憶跟情緒了 還不算念攻擊洗禮

zxzxzxzxzxzx11/09 19:19這是真的有點奇怪

poke00111/09 19:22那個感覺比較像是把精神暗示灌進去 奇犽本身可以反抗的話

poke00111/09 19:22強制性應該不高

Pourquoi3111/09 19:22你前面說大哥是邀請型 後面貼圖提到是半強制操作型有

Pourquoi3111/09 19:22可能開啟精孔 所以邀請型可能不會強制開啟精孔 而且還

Pourquoi3111/09 19:22提到使用較少的氣量控制多數人 因此 氣量不夠開啟精孔

Pourquoi3111/09 19:22 太多漏洞可以用了

RockZelda11/09 19:27啊,這邊邏輯是這樣

RockZelda11/09 19:27要請型通常會有記憶補正效果,以九王子護衛來看

RockZelda11/09 19:27要請型會產生半覺醒狀態

shlee11/09 19:28那根針的氣量應該不多 不然在拔針前應該就很多人看得到奇

shlee11/09 19:28犽頭上有一根針有氣 然後選舉篇伊耳謎用來操控普通人用的

shlee11/09 19:28念針灌的氣就明顯高很多 所以他也滿捨不得用的

RockZelda11/09 19:29半強制型則會強行撬開精孔覺醒,但就會混入施術者的氣

RockZelda11/09 19:29很明顯有狀態順序

gm325211/09 19:44很明顯一開始畫還沒想寫念能力

DreamYeh11/09 19:45X光機掃不到念針超好解釋的,大家也接受。反倒奇犽有沒

DreamYeh11/09 19:45有回家一趟一直有爭論

holybless11/09 19:47龍星群可以站在上面表示是有實體的 這樣解釋的話奇犽沒

holybless11/09 19:47念能力看得見也是摸雞籠的事

cashko11/09 20:03龍星群可以看見吧

hiphopboy711/09 20:06應該是因為針的關係所以奇犽遲遲不敢往200層

hiphopboy711/09 20:06(碰到念就會下意識閃躲)

Arron939711/09 20:16他看得見 但她碰到雲谷的時候不是不知道有念嗎

Yourmotherla11/09 20:24搞不好是念針啊

sarsman11/09 20:32可能針的材質不是金屬啊

lonely23571111/09 20:59首先針不一定是普通的針,可能是具現化(條件:碰上

lonely23571111/09 20:59強敵)的針,普通的針可能也用操作系的氣操作成不會

lonely23571111/09 20:59被感知到

lonely23571111/09 20:59再來被針攻擊的精孔的問題,操作係本來就是氣最精

lonely23571111/09 20:59細的一系,加上伊爾謎那麼強又是操控奇犽,氣的細

lonely23571111/09 20:59膩度應該很高,不會像洗禮一樣強制開精孔

yniori11/09 21:53問就是作者後射

kakukangen11/09 23:51念能力就考試後才蹦出來的,版本更新後自然會有Bug