[閒聊] 戶籍制度存在的必要性？

gino071710/10 00:42戶籍制度可以從沒錢的人身上榨出錢來

sunshinecan10/10 00:42人口調查 收稅

AN9410/10 00:43方便管理啊

RoChing10/10 00:44這裡的問題不是戶籍制度存在，是申請的難度？

miyazakisun210/10 00:44讓人民沒辦法跑路用的

wilson343510/10 00:44歐美沒戶籍？真的假的

wilson343510/10 00:45不可能吧

w555381910/10 00:45中國問題不是戶籍.而是戶籍綁定以後人民不能遷移吧

d630200x10/10 00:45其實這就是朝三暮四的例子，沒戶籍制度，政府還是有另外

d630200x10/10 00:45的方法來清點人口

roribuster10/10 00:46你先想一下憲法裡那句人民有遷徙自由是怎麼來的

sses4041610/10 00:47美國有social security 你去找工作也要提供才能報稅怎

sses4041610/10 00:47麼叫沒有戶籍制度？

wilson343510/10 00:48真的假的，是近代廢掉的還是一直都沒有阿，這樣怎麼

wilson343510/10 00:48收稅徵兵

spfy10/10 00:48他說的戶籍制度是中國那種狹義戶籍 你是x省x縣人 一大堆福利

sunshinecan10/10 00:48稅制設計有差吧 像失業懲罰金(?) 沒戶籍調查怎麼收?

FeverPitch10/10 00:48臺灣戶籍制度完備讓投票問題少了很多 你看合眾國又是

FeverPitch10/10 00:48重複投票又是死人投票的

spfy10/10 00:49補助政策都看戶籍 所以很多河南人(河南戶籍)想辦法在大城市

spfy10/10 00:49工作死凹著不走 就是想等條件通過換成北上廣戶籍

spfy10/10 00:50中國另外最主要的就農村戶籍和城市戶籍 這個有很多不同

arrenwu10/10 00:50美國有身分證啊？

JonTalbain10/10 00:50你確定美國生活有比較好嗎

arrenwu10/10 00:51只是通常是用州民證或者駕照

wilson343510/10 00:51這樣政府怎麼寄東西給你？

sses4041610/10 00:52我本來就住美國你講的這些美國都有啊，而且我在德州也

sses4041610/10 00:52很多因為偷渡過來的墨西哥人沒有身份只能打黑工這不就

spfy10/10 00:52理論上中國離開戶籍省縣去工作或常住都是要備案拿居住和工作

sses4041610/10 00:52是因為美國有戶籍制度嗎？我們駕照不同州長的還不一樣

sses4041610/10 00:52勒

spfy10/10 00:53證明 不然就黑工隨時趕 以前執行很寬鬆 現在似乎抓的很嚴

roger262390010/10 00:53美國怎麼可能沒有 不然怎麼區分是不是非法移民...

gemboy10/10 00:54中國那邊戶籍好像會會牽扯到福利 不少對岸油土伯提過搶

gemboy10/10 00:54城市戶籍搶破頭

jojojen10/10 00:55美國的社會安全碼不就是類似功用ㄇ？

sses4041610/10 00:55之前川普發covid補貼的沒身份的也不可能拿好嗎

RoMaybe10/10 00:56全面的身份證明跟稅務居民不都是政府身分證明一種嗎

as336670010/10 00:56社會安全碼不就是 就算沒有戶籍也有類似功能的東西

as336670010/10 00:56不然哪有什麼非法移民的問題 你都不知道誰是你國民了

gemboy10/10 00:57中國那邊戶籍不能任意搬家還要等申請

spfy10/10 00:57主要是中國不能隨意換 台灣你想遷到哪都可以

RoMaybe10/10 00:57核心根本不是身分證明 而是透過身分證明進行的管控

sunshinecan10/10 00:57有義務役的國家 戶籍制度會比較嚴格嗎?

spfy10/10 00:58美國我是不懂能換嗎

arrenwu10/10 00:58國家要過得舒爽，幾乎不可能沒有這種控制吧

arrenwu10/10 00:59光是福利要發給誰就是問題了

arrenwu10/10 01:00美國「證明你住哪」好像是看你在那裡活動

VVinSaber10/10 01:00戶籍登記就是方便各種行政的存在啊==

roger262390010/10 01:00已發展國家一定有管理辦法阿 不知道誰是國民要怎麼

roger262390010/10 01:00管理？

arrenwu10/10 01:00比如你公司最近發給你的薪資條的地址是發到哪邊

arrenwu10/10 01:01或者你房子買在哪、租在哪

CactusFlower10/10 01:01媽的怎麼又是這種一臉沒出過社會的神奇邏輯文

gemboy10/10 01:01日本也是類似用安全碼 是在懷疑內容是不是翻錯

VVinSaber10/10 01:01現在某些刁民颱風天後一天沒電就跟死全家一樣

arrenwu10/10 01:01我比較好奇原po為什麼會覺得美國沒有類似控制XDDDD

VVinSaber10/10 01:02國中生吧 覺得行政沒資料也能通靈

shinobunodok10/10 01:02政府不可能沒有任何人民的資料 這樣你連稅收、投票

shinobunodok10/10 01:02、徵兵還是要發放福利幹嘛都不知道要怎麼搞 何談治

shinobunodok10/10 01:02理國家？ 這種事情是屬於常識的範圍吧？

bobby475510/10 01:03漫畫裡的沒戶籍是連登記出生都沒有吧 等於是人口黑數

KingKingCold10/10 01:03其實歐美有戶籍制度 只是不是你看到的那種

KingKingCold10/10 01:03以美國為例 美國的戶籍制度是社會安全碼 相當於身分

Lhmstu10/10 01:04方便奴役

KingKingCold10/10 01:04證 各州有各州的ID系統 是綁定你的社會福利 駕照 稅

aaaaooo10/10 01:04只要有辦法確認你住址用什麼手段都行

KingKingCold10/10 01:04務 等等各種公共服務 戶籍制度不是消失 是進化了

arrenwu10/10 01:04在美國一般講ID卡，就駕照或州民卡，加州這邊是在強推

arrenwu10/10 01:04二合一了

bobby475510/10 01:04不是你不能從哪裡遷哪裡的戶籍 是你根本不存在於這個

bobby475510/10 01:04國家 當然沒辦法正常生活

tsubasa092210/10 01:05笑死

GyroZeppeli10/10 01:05你這問題確實有點不食人間煙火XD

KingKingCold10/10 01:05歐美國家還有橫向的人口普查制度 是數年一次的大工

KingKingCold10/10 01:06程 是另一種用來普查戶口的方式 同時提供重要指標數

KingKingCold10/10 01:06據的統計資料

CactusFlower10/10 01:06會有這種疑問本身就很瞎 你的問法更像沾沾自喜的高

CactusFlower10/10 01:06中生

WeiMinChen10/10 01:07使民無得擅徙，則諸愚

legnaleurc10/10 01:07如果是說日本的類安全碼, 應該是說my number制度?

bobby475510/10 01:07美國你至少也都要有出生證明才能生活

KingKingCold10/10 01:08你要知道 戶籍制度是現代治安可以遠好於古代的基礎

KingKingCold10/10 01:08日本要到明治維新開始建立現代戶籍制度才開始走向富

KingKingCold10/10 01:08強 這麼好用的東西 國家怎麼可能捨棄掉?

yu80091010/10 01:08漫畫看起來是連出生證明都沒有的狀況…

roger262390010/10 01:08像是很常看到的綠卡不就是一種證明文件...

WeiMinChen10/10 01:09中國在近代前戶籍主要是這種功能啦，現在是不是不好說

ssm351210/10 01:09?

legnaleurc10/10 01:09my number是近年(平成28年)才推出的制度, 普及率不高

legnaleurc10/10 01:09甚至有部分人是抵制my number的

ts199310/10 01:10中國戶籍影響很大啊

ssarc10/10 01:10所以歐美人失蹤超方便的啊，你要不要乾脆說政府存在的必要

ssarc10/10 01:10性，法律存在的必要性？

hololover10/10 01:10？？？？？

ssarc10/10 01:10你不喜歡政府台灣海峽沒加蓋謝謝

yu80091010/10 01:11而且為什麼會覺得歐美沒有戶籍制度？你在醫院生孩子就一

yu80091010/10 01:11定有出生證明了好嗎

NosenceJohn10/10 01:11確實 美國澳洲都擁槍 我們也應該實行

ssarc10/10 01:11常常看到這種活太爽的白癡問題

shinobunodok10/10 01:12說得生活一點 不要談到國家 假設你家人誰誰誰失蹤

shinobunodok10/10 01:12了 你去警察局報案 警察跟你說我們什麼資料也沒有

shinobunodok10/10 01:12你報案了也沒用 你覺得這樣合理嗎？

CactusFlower10/10 01:12又是那種"我敢質疑體系 我他媽超獨立思考"的神童啊

legnaleurc10/10 01:12以日本來說, 沒戶籍在勞健保, 銀行戶頭, 租房, 工作等

noreg039393310/10 01:12歐美先進國家怎麼可能沒有戶籍制度？

Armour1310/10 01:13又是4-11大釣魚

KIMCHAEWON10/10 01:13很難想像這是登入兩千七百次會發表的言論

legnaleurc10/10 01:13障礙都很大啊

ssarc10/10 01:13你拿一個漫畫創作來說戶籍存在的必要性，那我也可以拿歐美

ssarc10/10 01:13監禁被害人卻因為沒有戶籍所以完全不知道他失蹤來說沒有戶

ssarc10/10 01:13籍的問題性

noreg039393310/10 01:14不然會有非法移民跟黑工問題嗎？

ssarc10/10 01:14腦袋是個好東西，希望大家都要珍惜

spfy10/10 01:14可是他有比登入次數還多的文章數

yu80091010/10 01:14順帶一提，歐洲的教會從古就會保存受洗的相關紀錄，這也

yu80091010/10 01:14是戶籍制度的一種

noreg039393310/10 01:15是不是覺得沒有身分證就是沒戶籍制度啊？

swanc10/10 01:17-.-

lion862410/10 01:17看到有人開始噓就裝死耶

Tads10/10 01:17頂多就用的方式不一樣而已 不可能沒清點管理公民的方式吧

ssarc10/10 01:18下一題：人有交配的自由，論強姦犯法的合理性

RamenOwl10/10 01:20講得好像美國隨隨便便都能偷渡進去生活一樣 那你怎麼不

RamenOwl10/10 01:20黑過去

ken32763910/10 01:20戶籍制度很重要啊，至少國家任你是自己的國民，不然你

ken32763910/10 01:20看之前泰緬孤軍，沒有任何一個國家要認他們，國家能依

ken32763910/10 01:20法提供的服務全都沒有

BonJovi556610/10 01:27雲死

sunshinecan10/10 01:29也許原PO指的戶籍制度比較狹義 不過各國差異大 這樣

sunshinecan10/10 01:29有點難討論 (?

yu80091010/10 01:30建議去估狗歐巴馬的國籍爭議，要證明自己的國籍就是得掏

yu80091010/10 01:30出出生證明，這他媽的就是戶籍制度的一種好嗎

gasgoose10/10 01:30可以出來解釋一下嗎？

ssarc10/10 01:30這個漫畫案例也很好笑，沒有戶籍制度，正當店家就會讓一個

ssarc10/10 01:30未成年沒有監護人陪同的女生工作？傻了嗎？跟戶籍有啥鳥關

ssarc10/10 01:30係？正常這種應該是找社會局安置，你不是偷渡不用遣返，政

ssarc10/10 01:30府至少會找個孤兒院把你丟進去養你到高中畢業，社會福利及

ssarc10/10 01:30救助政策好嗎

yu80091010/10 01:33不然你以為出生證明是從哪來的？不就政府機關發的！

ssarc10/10 01:33這種先畫靶再插箭，跟戶籍沒啥關係卻凹給戶籍制度的手法真

ssarc10/10 01:33的很爛

xkso10/10 01:36沒有國民戶籍 算是國家？ 多想想

yu80091010/10 01:40漫畫這種狀況其實也有法律途徑可以處理，可以去看日劇無

yu80091010/10 01:41法呼吸的夏天，最後就證明女主角跟生母有血緣關係就取得

yu80091010/10 01:41戶籍

fenix22010/10 01:43台灣鯛的妄想症又發作了

zxcz147110/10 01:44這種有養父母的 若是自己去投案想找社會局安置 八成還是

CactusFlower10/10 01:44原po是不是那種不管什麼議題都把「水很深」掛在嘴邊

CactusFlower10/10 01:44然後覺得自己很洞悉社會真相的人啊？

zxcz147110/10 01:45會送回有監護權養父母那邊 為了脫離養父母才捨棄身分

Sunming10/10 01:45臺灣普查後 戶籍制度不管是對政府或民眾都很有幫助好嗎

ocean1110/10 01:47一堆人怎麼把身份證明跟戶籍制度畫等號，也太滑坡了吧

dodonko10/10 01:47雲歐美人哈哈

Yanrei10/10 01:49很多東西都一體兩面的，你這邊方便往往在另一個角度就是

Yanrei10/10 01:49會比較麻煩

a0515070710/10 02:02你先說說看戶籍哪裡好 哪裡不好 不是有香菜就全否定

ssarc10/10 02:04戶籍制度逼死了一位(被創作)女性(?

ssarc10/10 02:05就像有人看到麵線裡有香菜就砍死老闆一樣

ssarc10/10 02:06論麵線加香菜的必要性

xBox1Pro10/10 02:11中國春秋戰國時代開始富強就是因為戶籍制度開啟有了改

xBox1Pro10/10 02:11變啊

xBox1Pro10/10 02:11或者說西周以前應該是完全沒戶籍

scott2910/10 02:12你在前提的部分都完全搞錯，戶籍制度確實是國家管理人民

scott2910/10 02:12的一種制度，主要就是投票 繳稅跟一些法律義務，跟生活

scott2910/10 02:12水準沒有正相關

hinajian10/10 02:18因地制宜 倒也沒什麼好壞啦

hinajian10/10 02:20討厭政府用這制度管你的話 沒它也只是換其他方法管罷了

hinajian10/10 02:22搞混身份證明跟戶籍制度的甚至包括原PO本身

MarchelKaton10/10 02:24歐美只是沒身分證，但有類似的東西

MarchelKaton10/10 02:25以前就有很多奇葩以為非法移民或難民跑去歐洲生小

MarchelKaton10/10 02:25孩就自動變公民了，那完全是幻想

jeff66610/10 03:19《目前動態》不在站上

Yohachan10/10 03:31美國當然有身分證 是在供三小

s51007john10/10 03:33國家當然要知道自己有哪些國民啊 供三小

LouisTung10/10 04:09裝死囉

j5a5m0e4s10/10 04:41被打臉囉 假美國通

ym95130510/10 05:50XDD

YomiIsayama10/10 06:30這什麼井蛙的造謠言論

YomiIsayama10/10 06:31阿不過這ID是慣犯了

rainveil10/10 06:45懂了，有問題就是政府問題

p0817111010/10 07:18超好笑

YomiIsayama10/10 07:28美國的戶籍是跟報稅系統掛鉤的 在哪州報稅或扶養人在

YomiIsayama10/10 07:29哪州報稅 你就算那州的居民 美國的"戶籍"更傾向根據

YomiIsayama10/10 07:30你實際工作或生活的地區自動認定 而非去戶政單位遷出

YomiIsayama10/10 07:30遷入

YomiIsayama10/10 07:32每隔幾年也會有全國戶口普查檢查實際居住地

YomiIsayama10/10 07:35這系統跟社會安全碼不太一樣 社會安全碼沒跟地域掛勾

YomiIsayama10/10 07:35和中文的"戶籍"概念不一樣

YomiIsayama10/10 07:42報稅加扶養跟親屬整串裡領頭的那個就相當於戶長

YomiIsayama10/10 07:43上上一行是講社會安全碼跟戶籍不一樣，報稅比較接近

YomiIsayama10/10 07:45跟台灣報所得稅時基本一樣，美國只是少了那張戶口名

YomiIsayama10/10 07:45簿而已

eltar10/10 07:56純噓id

spfy10/10 08:37原來美國是這樣

snocia10/10 08:52原PO的戶籍就是指台灣日本韓國的戶籍制度，稍微不同就是

snocia10/10 08:52沒有，因為日本人也是認定其他國家都沒有戶籍制度

snocia10/10 08:53身分證也是一樣，以最嚴格標準檢視，例如日本也是自稱沒

snocia10/10 08:53有身分證，同時之前身分證爭議時也是都在說美國也沒有身

snocia10/10 08:53分證

YomiIsayama10/10 09:06樓上這麼一說我餵狗 美國 戶籍制度 跳出來清一色簡體

YomiIsayama10/10 09:06網站跟簡體論壇

YomiIsayama10/10 09:08阿功能就是一樣的只是他名字不叫戶籍而已

YomiIsayama10/10 09:08一樣是掌握 什麼人 屬於哪裡 戶長是誰

YomiIsayama10/10 09:11台灣報稅只報給中央 美國報稅同時報中央和州政府

YomiIsayama10/10 09:15除了報稅以外，租賃契約、駕照、薪資條...等等生活

YomiIsayama10/10 09:16產生的文件也能拿來佐證"實際居住"的居民身分

a4302f10/10 09:38什麼都是政府的問題 笑死 只會推給政府的人民 還有救嗎？

zeolas10/10 09:49如果你真的未成年，那建議你對某件事感到疑問時，先試著自

zeolas10/10 09:49己研究一下，保持對新事物的探索和思考能力對以後一定有幫

zeolas10/10 09:49助，直接丟到論壇上問網友是最差的方式，因為這只是被動的

zeolas10/10 09:49吸收而已

zeolas10/10 09:49如果你已經成年了就當我沒說，你開心就好

mobilx10/10 09:50問這什麼爛問題

dces610710/10 10:15戶籍地作用是徵兵

OrzVSTO10/10 10:20歐美的低端人口也是蠻慘的…跟戶籍無關

k96060810/10 11:02怎麼可能沒戶籍制度 只是沒我們這麼嚴格而已 想太多

PTTJim10/10 11:14這是什麼感覺文？憑自己的感覺講的好像歐美都沒戶籍、身

PTTJim10/10 11:14份制度一樣...

bh214210/10 11:23戶籍制也有好處啊，有很多案例爸媽不讓小孩去上學，都是

bh214210/10 11:23因為戶籍制度才可以發現

bh214210/10 11:24看過板上的文不是很多都在說日本戶籍很不嚴格

wcp5947810/10 11:27歐美低端就去0圓購阿XD

Rdex0810/10 13:16真的不人口普查的不是印度嗎

eusebius10/10 13:52雲地球人

alan310010/10 21:07雲地球人 你活在非洲部落可能就真的沒有

tsairay10/10 21:20台灣就徵兵制,戶籍制度當然嚴格

watwmark10/10 22:04台灣的里 辦活動或發福利 也都要求帶戶籍本去領取