[閒聊] 崇禎真的是很認真做事却導致滅國嗎？
中國最近禁的那一本書
說的是崇禎皇帝
明明沒有那些歷代爛皇帝的壞習慣
一直努力在搞國政
反而搞到整個國家滅亡的
太奇怪了吧
一堆皇帝滅亡都是因為酒肉淫慾不是
然後查了一下
中國還有一堆轉生成崇禎的小說XD
https://i.imgur.com/byiYbRh.jpg
https://i.imgur.com/EvOjf6N.jpg
感覺超不甘心的?
崇禎真的是很認真做事卻導致國家滅亡嗎？
--
很認真，但菜是事實，還喜歡甩鍋
認真做事不代表不會做錯決策
主要還是慈禧太后獨攬權力在後面搞事,不放權給他
希特勒也很認真做事啊
國破之日，沒半個大臣肯留下，可知做人非常失敗
意思是崇禎如果當個酒肉皇帝反而國家不會滅亡嗎
3F是甚麼時空？
就算想要變法也無能為力,看圓明園的例子就知道了
沒用，已經爛到根了，再怎麼努力也不行
一般史家歷史評價是有心但施政能力差
明朝什麼時候有慈禧太后
昏庸跟沒能力是兩回事，崇禎不昏庸，但是菜
阿勒記錯皇帝了
就專門搞砸事情的
崇禎走不出老朱家的思維 總是再苦一苦百姓 最後就出事了
遷都南京那件事就看出來是個沒擔當的人了，鍋都別人在背
認真的白癡比偷懶的天才傷害更大
反例是明武宗，殺劉瑾迅速果斷，武功又有一番作為，但是
很荒淫胡鬧，有能力不幹正事
要求大臣金援時換成朱八八在位大概殺的人頭滾滾 XDDD
沒救
崇禎想做事 但是又沒有擔當 一下打一下又想議和 然後
又亂殺官
最後搞到死前只有一個太監陪在旁邊
他很認真沒有錯啊 只是越幫越忙
就認真的八七阿
甩鍋不是不行 但每次甩完就殺掉 以後誰肯替你辦事
把你重生回去也是逃不開跟他一樣的命運啊
統治十六年 上吊後 沒幾個大臣為他難過 很失敗的皇帝
喜歡推卸責任不行 變相鼓勵底下的不做不錯
崇禎現在看起來 除了施政能力差以外
很認真做事不知道 很認真殺人是真的
他沒辦法動(可能也沒想過)去動朱家財產來救國才是
勤勞的笨蛋比懶惰的笨蛋還可怕
當個酒肉皇帝滅國更快，別信那些翻案
明實亡於萬歷 他這樣其實很可憐了...
內文崇禎為什麼推文會出現慈禧？
崇禎要是是宋徽宗 滿人一來就往南跑 明朝肯定不會滅亡
他最大的問題是想做但不知道怎麼做 沒經驗也沒人幫
他 就只好亂來 人云亦云 搞到最後大家乾脆不做事
最根本原因，明朝一半原因在於臣跟朱家財產一毛不拔
他當酒肉皇帝死更快
對平民來說 他的舉動就像是家裡有數百億的在想辦法
明實亡於萬歷 我覺得是幹話 同標準我要說清實亡於乾隆
路易16還能逃
叫底下勞工做淋醬油的飯給大家
他的做事流程基本上就是 : 他想做事 -> 指派個人下去
做 -> 那個人不要或是有意見 -> ok 砍頭或是罷免選一
個 ->沒做成或沒成功都是底下的人的問題
他殺大臣也都在只憑別人表面上羅列出來的證據就砍人，跟
本沒有自已實際下去調查內情，然後把有能力的全送光，整
個厂厂
從平民角度看你他媽供三洨
明亡於臭頭定的一堆白癡政策
崇禎在位期間真的不走運，一堆天災，加上前幾代皇帝都在
搞事，早已沒救
很愛殺人也沒殺對人，留下一堆嘴砲仔
他如果有嘉靖的腦子或許還能救國，這兩個皇帝根本倒過來
臭頭不要定那些智障政策明還能撐更久
崇禎他在位期間太雖我是不否認啦 但他本人問題也是很
大
一堆天災 而且他剛愎自用啊
中國很多明代○才喜歡轉生崇禎 最後的漢人朝代
對欸 以前剛讀中國歷史 看到清朝建立會莫名的憤慨 也不知道為啥
到結局復盤，明朝最智障的政策都從朱元璋開始祖訓不可
違
乾隆則是被翻案文章搞到很衰毛的 不說多強 但幾乎全
方面優於類型相似的漢武帝 然後一堆人吹漢武帝，乾隆
要整天被嘴蓋章BOY
畢竟資料越多越好翻案啊
清朝祖制沒有比較好
漢武太久剩沒多少資料，能嘴的也跟著少很多
乾隆就愛講一些白癡屁話
如果不是被英法強制開國 清朝大概太平天國就滅亡了
再來就是大家都喜歡翻案文章，看完印象也更深刻
誰叫乾隆愛寫詩 都把他的一生寫進去 一堆資料可翻
性格太爛了 連遺言都是我沒有錯都你們的錯
萬曆施政沒問題，但他在繼承人問題上處理不好，導致後
漢武雖然也弄到差點亡國 但是被霍光和漢宣救回來了
就是那種愚蠢又勤勞的白痴.躺平的話大明還不會死那麼快
至少共犯結構下 下面的貪官還會幫你想辦法 你逼走他們
必定自尋生路去了 所以南明才分裂得很誇張
來一堆毛事。
好大喜功又不沾鍋 亂殺人又沒殺對人 要打仗但拿不出錢
喔對欸 崇禎遺言www 「致逆賊直逼京師，然皆諸臣之誤
朕也」
翻譯
當他部下也是可憐阿
都是這群白癡下屬才會有今天這慘況
勤奮的蠢材還不如懶惰些讓底下官員替你做事
他有努力 但就是勤奮的笨蛋
總加速師不是說假的
在錯誤的道路上努力，就是越錯越多。這錯誤的道路誰做的
當然就是朱元璋做的
又碰上之前天災人禍，神仙也救不了只能比拖時間而已
可是崇禎下一句也很有君王氣度，要人不傷百姓
他是笨蛋 不是壞蛋
講歷史的書都被禁了 這些轉生小說會一起炸嗎？
朱家的王爺就可以吃垮國家了吧 難救
就你爸死了欠債幾千萬你還不能拋棄繼承，慘
作為接班人 決策上不夠成熟 前皇帝活太久 養不出像樣的班
底 不算昏君 但是也不是明君就是
喜歡做事跟484廢物是兩件事
他就是標準的亡國君，什麼都要管又什麼都不相信，更喜歡殺人
崇禎其實滿符合一般人概念的壞
比較公認真的是笨蛋不壞的，大概就何不食肉糜那個
他拿不出皇親國戚的錢 整天割韭菜 但韭菜也是需要時間成長
晉惠帝就真的智能不足...
硬被擺上去當花瓶的智障，權力的傀儡，還能說什麼
中國史觀都喜歡把王朝衰亡歸咎於君主的德行
他最扯是幫他執行命令的人會被他拖出去當自己的替死鬼像陳
新甲 鬼才幫他做事
有這麼簡單就好了 誰想當亡國之君
一般狀況我同意末代帝王被黑的說法 像是劉禪
要是有氣度，前面就不會做出抉擇，可不單責任了
但崇禎性格真的太爛了 幫他講話也要被殺頭 誰要幹
明朝這種北七制度還可以幾百年才亡 算給面子了
他那時候也不是沒有能人....只是都被他砍死了啊XD
他那算是被黑，就真的一堆操作讓人看不懂
本身能力不足＋撞到小冰河時期 換成他的奇葩祖宗來的話
只會死更快而已
崇禎有個問題不能怪他 他不是被當第一接班人培養的皇帝
不知道各位怎麼想
能力不行不是大問題，性格有問題才是
明可以撐那麼久是因為皇帝以下的政府結構爆幹穩固
滅亡之種早在嘉靖萬曆天啟就種下，他再怎麼表現就只是
延緩明朝滅亡而已
皇帝擺爛不管反而可以撐住.....
宋高宗也不是第一接班人 還是成功創了南宋
明朝是肯定會滅.但他就總加速師拼命催油門
撐不住的啦，爛到底了
不是，他是認真把事情做爛
比不做更廢
南遷之議他有勇氣直接承認並實行就當不成亡國之君不是嗎
不是被當第一接班人培養的還可以這麼驕傲喔
更簡單說 他當時跑到南京把王爺宰了宰 當無道昏君都穩多了
明能撐這麼就 一部分要看歸功科舉的成熟吧 把國家的存亡
跟文人的利益綁在一起
或說他是認真的把癌症搞擴散，把一個重病的人直接搞
成多重器官衰竭
讓愛做事的智障攬大權就是這樣
科舉在當時是很優秀的制度了 人有機會階級翻轉
其實他真的南遷的話就不一樣 女真對關內興趣沒那麼大
的確是想做事的皇帝 可惜生不逢時加上本身能力也不夠
當科舉被學閥把持後，如果沒有處理機制本來就會出事，
改朝換代在當時就是最好的機制之一
他底下的首輔真的是高危險職業
然後他的「想做事」反而直接加速明朝滅亡.......
他什麼都不做都不會讓明朝亡的那麼快。
對手比他強太多
皇太極是清最有能力的皇帝
他對手…其實不是清，自已被流民滅掉的
流民就是被他和他手下那群吸血學閥黨派搞出來的啊
後來打南明的很多是明朝降將
沒皇太極的話滿人成不了氣候 李自成被圍剿是撐不住的
就說了是沒救的，女真入關的名義可是幫崇禎報仇呢
被宦官養大是能多有能力
認真做錯事又死不認錯
國家快被搞垮 認真也沒用
崇禎和ptt鄉民一樣啊 打敗仗永遠只會找戰犯不會檢討根本
原因 督師和中華隊總仔一樣免洗
所以麻煩去死死吧
崇禎真的亂搞啊，腦袋不清楚不認錯自負的爛人
很認真的瞎搞也是認真的啊 明朝皇帝教育普遍不足
昏庸比暴君更可怕 懂嗎
沒能力的蠢蛋想認真做事更可怕
認真做不等於會做 而且崇禎個性沒啥擔當 一旦搞砸就會
抓人來背鍋 敢做事會做事都被推到菜市場了
戰犯應該是崇禎跟東林黨 當皇帝統治力不夠的時候 越想做事
越容易幹壞事 崇禎只需不要臉一點 都可迴避最差結局
三樓是哪條世界線來的
如果是剛即位之初 的確還有得玩 即使是流寇正盛的時候
乖乖放李自成和談 派他去跟皇太極玩也不會game over
他跟後期的明神宗互換一下有機會繼續幫明朝再續個百年
就像癌症一樣 中期以前積極治療病人會很累但是有效也救
得回來 末期還要搞一堆有的沒的只會讓病人提早葛屁
要別人不傷百姓，也不想一下被他白爛政策搞到餓死的百姓搞
不好比被流寇跟清軍殺的多
能力不足又苛的老板 遇事就喊共體時艱和找人背鍋
久了底下人只想著帶隊跳槽和陰他
嘉靖沒受帝王教育還不是玩掉了權臣 天賦問題
我認為他那應該是沒救的年代了
崇禎自已殺掉孫傳庭跟廢掉他的救急制度，李自成會被滅掉
蠢人做一堆蠢事
景德帝也沒接受繼承教育，臨時接智障老哥搞出來的爛局
，跟于謙打配合不也把明朝撐下來了？
菜而不自知
認真的北七還是北七
1.漢人皇帝2.死前最後的遺言為百姓著想3.天子守國門 君
王死社稷……
他到要自殺前都還是覺得是臣子誤他 自己都沒錯
對，他常常做到一半又瞎攪和，常常用人多疑、疑人仍用，
最後還直接自殺導致南明幾乎都沒有什麼正統性足夠的皇儲
可以續命
主要原因當時有發生小冰河期接近8年！？ 糧食短缺導致
政權不穩
崇禎那時明雖然爛了但還能再拖 結果他一下把人搞死
他大概就是愚才想認真做事結果搞砸一切的最佳範例
但是明朝後期已經爛掉多處長出膿瘡，所以有在多的理想
沒法改變
他問題就是有些人也許品行有疑慮，但不是都做到一半再臨
陣換將或是亂砍亂殺
以魏忠賢舉例，他根本沒搞清楚魏忠賢仔怎樣都是跟他這個
皇帝利益綁定在一起的，能處理掉魏忠賢不是他這個皇帝多
厲害，而是魏忠賢本質上就是皇帝的鷹犬，聲勢再浩大但魏
忠賢與皇帝的利益仍舊是一致
他可以對魏忠賢有更好更折衷處理方式，卻選擇直接宰光導
致了皇權出現部分權力真空地帶
明朝一定有得救，但絕對需要那種就算從頭開始也能打開局
面的開國等級強人，至少歷史上沒幾個能在那位置力挽狂瀾
，能在那時代成功中興的也不亞於開國皇帝的本事了
漢武帝為人反覆，至少會下詔罪己，崇禎只要有些許自省能
力，就算鐵定滅亡，以明朝的家底不該亡的這麼快
小冰期絕對不是理由，小冰期影響大清更嚴重，只要再把清
軍卡在關外幾年，天災很快就會讓大清死傷慘重重新部落分
裂
天災沒給大明時間喘息，也同樣沒給大清、大順喘息
漢武光打爛匈奴評價就絕對不會差到哪
馬的，漢武打爆匈奴是因為文景太會賺好嗎
漢武敗自已父祖輩的累績家底成就自已功名，跟本過譽
皇帝會做事沒有領導統御也沒屁用 看他死前的狀況就知道
下面沒人屌他 就算下達指令下面執行力也會非常糟糕
他如果全部擺爛躺平 搞不好還不會滅亡
他就是最糟糕的那種領導者 用人多疑 疑人多用 而且
他把整個北京玩成了一個 皇令不出紫禁城的死水
官僚集團執行力被他搞到幾乎為零 上有政策下有對策
天災不是藉口 同樣的天災清朝也經歷了 結果不僅沒事
還進入盛世
就像是一堆不敢下comment的主管，出事下屬扛
萬曆表示
奶奶 說說是哪個皇帝賜給我們包家的
崇禎怎麼這麼像我知道的某個廢物
嘉靖就是把明朝弄爛的推手之一啊......，還推崇他御下？
啊前代累積一堆錢不拿來開大戰要幹嘛
又愛插手又不沾鍋的上司才更麻煩，尤其這個還是最大的
當時的覺青黨只會出一張嘴不會做事阿
輕信東林黨大儒, 搞到連稅都收不好
本來就不是照皇帝培養的角色 照廢物王爺養的 結果坐上去
26
[討論] 林珍羽被柯文哲怒罵？如題 新聞報導是這篇 現在是在演哪齣？ 林珍羽因為你柯文哲的「太監」一詞![[討論] 林珍羽被柯文哲怒罵？](https://i.imgur.com/r0kV1E9b.jpg "[討論] 林珍羽被柯文哲怒罵？")
37
[問卦] 崇禎皇帝 殺袁崇煥是不是最大敗筆?假如是我轉生當崇禎的話 當然是放手給袁崇煥去打八旗兵 結果崇禎反而把他砍了 導致沒人能打八旗兵 最後只能上吊 難怪金庸說明朝是中國最腐敗的朝代 清朝比明朝好太多了 有崇禎這種皇帝 明朝不亡才奇怪 --37
[問卦] 崇禎是不是最倒楣的皇帝最近因為確診 重新把江山風雨情重新看了一遍 發覺原本本來無意成為大明最後接盤俠 崇禎初登基 以為朝廷之所以混亂 國庫之所以虧空 都是九千歲魏忠賢搞得鬼![[問卦] 崇禎是不是最倒楣的皇帝](https://i.imgur.com/2wzZSZZb.png "[問卦] 崇禎是不是最倒楣的皇帝")
32
Re: [問卦] 崇禎其實SSR猛將很多的八卦最好笑的應該是明朝滅亡都說不是崇禎的鍋， 什麼明亡於萬曆還是嘉靖的，靠北喔，崇禎在位17年才上吊的欸， 不是1.7年不是1.7個月欸，是17年這麼長，期間幹了多少狗屁倒灶的事， 最後換來的是鍋都是前面的皇帝幹的，我只是背鍋的，甩鍋甩的如此快速， 崇禎留下的只有節儉還可以說，勤政？但都做的都是錯事，標準的錯誤的政策比貪污還可怕，明朝想不滅亡都難啊。24
[問卦] 轉生成崇禎皇帝要怎麼扭轉情勢??如題 明朝末代皇帝 崇禎皇帝 在位時 一生操勞 但是還沒辦法扭轉頹勢 亡國時還在煤山上頭自縊 本魯很好奇啊![[問卦] 轉生成崇禎皇帝要怎麼扭轉情勢??](https://i.imgur.com/A1v45Gkb.jpg "[問卦] 轉生成崇禎皇帝要怎麼扭轉情勢??")
9
[問卦] 明朝的崇禎皇帝時代怎麼這麼像台灣?崇禎皇帝殺魏忠賢幹掉閹黨讓東林黨的人上位 東林黨=在野黨=正義的代表 閹黨=執政黨=邪惡的代表 結果東林黨一上位，你猜發生什麼事? 瘋狂貪污腐敗，整個國家走向滅亡 做的事都跟閹黨同樣的事，而且還更瘋狂9
Re: [閒聊] 明朝滅亡真的是因為袁崇煥嗎？不是完全這個樣子的，一個朝代沒有這麼簡單會因為一個人的生死就滅亡。明朝的滅亡是 從根本上制度上的原因造成的。 朱元璋其實就是問題的最鞥大癥結點，他分封諸王還有給他們各種財政特權，這兩個問題 的嚴重性甚至直接導致明朝後續的滅亡也不為過。 分封除了大家都知道的後來宗室擁兵造反的問題（明惠帝時燕王叛變、明宣宗的時候漢王5
[問卦] 崇禎直接躺平明朝可以撐比較久嗎？明朝後期出了一堆躺平不上班的皇帝 崇禎大概是後期唯一一個有心認真上班的皇帝 但結果看起來 偏偏他做什麼錯什麼 做越多 錯越多3
[問卦] 崇禎皇帝會不會羨慕民選國家的總統？雖然不能說明朝的滅亡是崇禎一人的責任 但在古代一個國家的滅亡，皇帝本人也跟著殞落 反而現代國家的民選總統在不濟也只是下台 不用面對一堆暴民衝入自己家燒殺搶掠 下台之後還可以說自己和人們站在一起2
Re: [問卦] 明朝崇禎皇帝有雍正能力個性 還會亡國？如果他沒除掉魏忠賢 起碼在他手上還不會滅亡 魏忠賢雖然惡 但他還知道沒有國家，他根本就是廢物 分得出輕重緩急，什麼樣的人對國家有用
爆
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26
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25
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