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Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了

看板C_Chat標題Re: [討論] 人對AI繪圖辨識是不是越來越高和反感了作者
boku0525
(海)
時間推噓15 推:15 噓:0 →:59

:  
: Ai變得實用起來也才最近的事,幾年前根本無法想像可以畫得這麼猛,
:  
: 我看再發展個幾年,弄個專門分辨錯誤的Ai之類,大概連手指都能完美畫好。
:  

有沒有想過一件事,其實AI也能產出破綻較少的圖

那為什麼還是很多人會產出破綻滿滿的圖?

當然是選圖人的問題

要如何挑出無破綻的圖?得要有相應的眼光

那要如何擁有相應的眼光?

就是要透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升

眼光可以說是繪師最重要的一個能力
眼光永遠都是繪師最先提升的能力

因為就算懂得再多、畫技再好
看不出來什麼是美、什麼是好看的線、什麼是好看的構圖都沒意義

應該或多或少有看過好幾個繪師
某天開始抱怨自己怎麼畫都好醜陷入低潮期吧?

那就是代表他的眼力提升才能發現自己畫的有問題

之所以能進步就是因為能用畫技來克服自己看出來原本作畫的缺點

所以說,某些滑坡理論會認為
圖片完成度超高,有一兩個看不出來的低級破綻很合理

就是純純的外行笑話


說到底就算AI能產出破綻越來越少的圖

咒術師本人也得要有相應的實力才有辦法抓出破綻少的好圖

簡單來說,菜就多練,輸不起就別玩

不要產出破綻滿滿的圖還嫌什麼大家來找碴

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.90.182 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/E.nfdBj5amCYcI

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:39:03

x215967904/01 00:41這篇說的是對的,但這樣就會有個問題

x215967904/01 00:41「透過大量繪圖、臨摹、觀察、學習美術基礎來提升」,從

x215967904/01 00:41一開始會去用AI的人根本沒辦法經歷這個過程

是,要用ai產圖也得乖乖去練畫 不要什麼都想靠科技解決

x215967904/01 00:42這段過程就是透過實際繪畫來鍛鍊基本功

x215967904/01 00:43然後真的基本功紮實的人通常也不太會想去用AI,因為AI會

x215967904/01 00:43把很多繪師本身的審美抉擇直接包走

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:43:32

PunkGrass04/01 00:46不一定吧 是因為一些小瑕疵大眾其實並不在意 又花時間

PunkGrass04/01 00:46去修改cp值並不高

這是個謬誤,如果大眾眼光那麼不挑那Mappa、京阿尼、WIT也沒必要做那麼好 如果有畫過原畫更可以知道,動畫對線條的講就,是會到個位數pixel級別的

Shichimiya04/01 00:46某些人會覺得破綻越來越少純粹就是審美不足以看出破

Shichimiya04/01 00:46

boku052504/01 00:49就撇除AI來源種種問題,我也是不喜歡AI圖

boku052504/01 00:49因為當你喜歡一張畫而仔細看時就會被細節噁心到

neroASHS04/01 00:49後修一定最快 所以才會說ai用的最好的反而是那些本來就

neroASHS04/01 00:49有電繪能力的佬

neroASHS04/01 00:50然後發現訓練自己需要的東西花的時間還不如自己手刻比

neroASHS04/01 00:50較快

sokayha04/01 00:51但今天台灣美工領頭的學府的教授們沒看出那張的破綻...那

sokayha04/01 00:51還代表避免這些破綻對一般人有重要性及必要性嗎?

不對啊,你怎麼不質疑那群老人的專業性? 講難聽點復興評審被學生嘴不是一兩天的事了 每次作業展每次師生美展都會被學生各種質疑前三名怎麼挑的

x215967904/01 00:52對一般人沒必要性?

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:52:33

x215967904/01 00:52其實隨著時代演進,社會整體的審美能力是一直在提升的

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:53:12

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 00:55:14

sokayha04/01 00:57因為始終大眾才是最大的受眾啊 專業性更比不上那些教授們

sokayha04/01 00:57吧 那怪教授專業性不夠意義不大啊

sokayha04/01 00:58審美能力一直提昇我是同意的 隨著時代技術進步 純粹見識

sokayha04/01 00:58就會比之前的時代多的多

boku052504/01 01:01事實上他們就是14位評審都抓不出來那麼明顯的AI圖

boku052504/01 01:02當然得質疑他們的專業性了

Vulpix04/01 01:02我就是用科技與狠活……

sokayha04/01 01:05因為對我不懂的人來說 你這篇的論點是基本功不夠才挑不出

sokayha04/01 01:05破綻 但對到14位評審也沒抓出的情況 感覺就會推導到14位

sokayha04/01 01:05評審基本功都不夠了 但又說一般人也會重視不要有破綻 所

sokayha04/01 01:05以甚至14位評審是一般人之下? 就不太符合直覺

x215967904/01 01:06原PO說的基本功是電繪的基本功

x215967904/01 01:06以前的美術跟現在電繪要學的東西不一定一樣

boku052504/01 01:06前幾篇文我有提到很多次,這些評審每學期都要審上千百

boku052504/01 01:06張作品的,真的不要以為他們會看的多認真多仔細

就算他們有底子有實力也一樣,搞不好實際上他們在審查時甚至不會考慮抓AI圖,只是立個 規則給學生看的

boku052504/01 01:08校方會出來講話多半覺得這是小事,能趕緊滅火就滅火

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 01:09:17

astrayzip04/01 01:09不過認ai其實很吃看過的ai圖數量

astrayzip04/01 01:10有在玩的敏感度會比完全沒涉略的人高

是,多看也是提升眼光的一種方法

x215967904/01 01:10不過這張算是ai圖的典型特徵都有啦

astrayzip04/01 01:10+一堆藝校生厚塗細節很隨便

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 01:10:30

x215967904/01 01:10斷開直線無法連接在一起,不同的結構彼此融合

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 01:11:25

astrayzip04/01 01:11就 真的很多藝術系學生的圖也是各種詭異細節XD

astrayzip04/01 01:12不過這次這樣應該也該讓那些老人跟上時代就是

astrayzip04/01 01:13ai那些錯誤跟一般繪師錯誤多看一些ai圖就很好區分了

boku052504/01 01:16認真說,我覺得之後除非有人舉報不然還是不會認真抓AI

boku052504/01 01:16評審的工作量本來就巨多,抓AI這事情太費時費力

as336670004/01 01:17妮姬:

妮姬的雷姆:

maplenight04/01 01:21小瑕疵大眾不在意是因為沒叫你付錢,讓你花錢買手指歪

maplenight04/01 01:21掉的圖不知道有幾個能接受

maplenight04/01 01:24要是你學的東西最後你沒有要拿來賺錢那你想怎麼玩都行

※ 編輯: boku0525 (49.216.90.182 臺灣), 04/01/2024 01:25:28

yeeouo04/01 03:35ai降低門檻導致一堆劣質圖大量湧出 一般繪師就算畫的再爛

yeeouo04/01 03:35產量也不高沒法洗版 pixiv一堆低階詠唱師狂洗大量糞圖

kimokimocom04/01 06:12有些人看多了大廠吹毛求疵的畫就開始覺得"大部分人"

kimokimocom04/01 06:13"都""只需要低品質視覺效果"

frank092704/01 07:05會用AI的有多少比例有那毅力去練繪圖基本功?有多少毅

frank092704/01 07:05力花時間去修那個圖?

Louta04/01 07:08蛤 現在很多資深繪師都在練ai阿

Louta04/01 07:10有沒有心力毅力跟用ai又不是互斥

l202213467904/01 07:53這年頭繪師都學著怎麼co-AI 用AI生構圖生背景

AirO026440004/01 11:05正解 繪圖用的是腦 手只是重現你腦海中的東西 但現

AirO026440004/01 11:05在的問題是劣幣驅逐良幣 除非發明驗鈔機 不然普通人

AirO026440004/01 11:05的鑑定能力差不多就那樣而已 就連專業的也是要找半

AirO026440004/01 11:05天 遇到稍微會改圖的 你就只能懷疑但沒有證據 所以

AirO026440004/01 11:05基本上還是無解

frank092704/01 12:17你的“很多”資深繪師的產圖量跟一大堆粗製濫造的AI圖

frank092704/01 12:17比起來根本九一毛

frank092704/01 12:29舉個例子,譬如我說開掛玩家技術不行,但你拿電競選手

frank092704/01 12:29開掛案例很多來反駁一樣,有沒有實力高強的開掛玩家?

frank092704/01 12:29有,但開掛本身起因就是沒自信贏,而要在有這種傾向的

frank092704/01 12:30群體裡找技術高強的玩家,你覺得占多少比例?AI也差不

frank092704/01 12:30多啊,本質上也是省時省力的輔助工具,在這種工具使用

frank092704/01 12:30者中找肯花時間、功夫苦練技術的使用者一定有,但更多

frank092704/01 12:30的是拿來偷懶的人,本身的傾向、使用門檻就決定會吸引

frank092704/01 12:30哪些使用者了