[好雷] 鈴芽之旅-雖然推薦但應能處理的事情

seaky 發表於 2023/3/2 上午12:14:41

看板C_Chat標題[好雷] 鈴芽之旅-雖然推薦但應能處理的事情作者

seaky

(千冬緒)時間Mar 2 00:14:41 2023推噓26 推:26 噓:0 →:63

PTT推薦

https://i.imgur.com/vtPgftN.jpg

趕在連假尾巴催促著朋友看了搶先場，
之後應該還會基於推坑其他朋友的目的至少到三刷吧(望)
(夢時代秀泰寬巨幕第6排剛剛好，
再往前一排會超出雙眼直視的視野，這次體驗還不錯。)

有別於天氣之子、你的名字，
這次的鈴芽之旅作為誠哥天災系列的第三作，有著明確的主線及收束
給認為誠哥商業化之後只會想著發糖，不像以前誠哥的觀眾...
這次真的不一樣了。

以下主要點出認為應該可以處理的部分

1.男主角宗像草太的背景

*你的名字：
瀧跟三葉的塑造分配的剛剛好，
雙方在筆談(笑)的日常中都有讓彼此的性格顯露，
所以都能對彼此有一定認識

**天氣之子：
雖然節奏上沒有君名來的好，
但帆高跟陽菜的背景其實也相當單純，
在母親過世後與弟弟相依為命的陽菜顯得早熟，
受不了家中高壓離家出走的帆高顯得稚氣，
也很明確凸顯彼此的特徵

但來到鈴芽之旅的部分，
草太的資訊就是知道是大學生、關(閉)門師無法糊口所以要考教師，
但關於草太的個性、心路歷程之類的塑造可說是一丁點也沒有
即便鈴芽之旅實際上是著重於鈴芽向未來進發的故事，
但作為一個促使鈴芽踏上這趟旅程動機之一的重要角色，
卻只是像發任務NPC一樣的存在，就相當突兀。

甚至讓人覺得，草太看起來根本沒有對於"生"的堅持，
要不是鈴芽一頭熱的投入，那其實草太作為要石也沒有任何不妥的地方吧?
在草太將要沉入深淵的演出時，應該就該在此處穿插草太的過往...
只有鈴芽想要救草太嗎? 草太本身沒有什麼想要作的事嗎?
草太自我消失成為要石那邊帶的就很快，其實應該要有點掙扎的吧(苦笑)

2.311大地震在故事中發生的原因

鈴芽高二可推測約16~17歲，311大地震發生時為4歲，
代表311在本篇故事開始的12~13年前

草太為大學生並且正處於進行教師甄試的階段，
應該是大四生，推測為22歲左右，
那311大地震發生時約9~10歲...
那當時的關(閉)門師是誰擔任的?
為什麼本篇故事時只剩他跟爺爺?
--以下為希望加入的處理方式--
如果草太的父母親是在從事閉門師的時候遭遇311大地震，
或是以故事提供的設定，沒有鎮壓好引發311大地震的"蚯蚓"，
所以導致311大地震發生，連同父母也喪生，
那草太跟鈴芽就是有著同樣傷口的兩人，
只要加入這樣的背景也就可以完成一個雙向救贖的故事...
----------------------------
但實際上，草太在常世醒來後，也沒有對於311有觸景傷情的感受，
因此應該對於311是不知情或沒有直接參與到事件，
所以要說草太跟鈴芽在過程中有什麼吊橋效應，還真是沒有那種共患難意識的共鳴感。

另外既然故事中地震的發生是常世的蚯蚓進到現世中造成，
故事中的311大地震是為何發生應該也要用此設定解釋，
既然關(閉)門師看一個古老還流傳至今的職業，
那當時的東石跟西石是否也有狀況，是什麼原因造成的?
爺爺有參與那時的事件嗎?
這邊沒有用設定去解釋感覺有點怪。

3.大臣的前後反覆
為什麼大臣要把草太變成椅子?
但最後又要鈴芽親手將祂"回復原狀"
看完全篇，"人"本身似乎是無法直接成為要石的，得先變成器物，
以大臣對草太說職責已經轉移到你身上了，
後來也一直跟鈴芽說，草太已經不是人了這兩點大概可以得證...
那是不是因為最初鈴芽無心對大臣講的那句話造成的呢?
"你要不要來當我家的貓"
導致大臣起先不想作回要石，並且對草太說討厭呢?

與其說大臣是一般人認知的神靈，
更像是所謂的"付喪神"，器物經過長年累月有了自己的意志或說是被常世中的靈體寄宿，所以並不具備所謂的"神性"，對於職責也比較像是一般人的概念...
如果變成貓的樣子代表因為被貓靈寄宿所以有著前後反覆的表現似乎可以說得過去...嗎?

想想還是有些不解之處...

#亮點

在看完你的名字和天氣之子時，都有種，這樣就結束了嗎...的感受
但鈴芽之旅最後回收伏筆的時刻讓人眼睛為之一亮，也相當感動。

鈴芽(4歲)時不能接受媽媽突然不見的事實，
這時候的鈴芽需要母親的象徵，就是母親親手做的椅子，
所以鈴芽(高二)將椅子交給鈴芽(4歲)
鈴芽(4歲)才願離開常世回到現世，
鈴芽(高二)決定要繼續往前邁進，所以已經不需要椅子
最後鎖上自己最初打開的這扇通往常世的門，說到"我要出發了"
這邊的意境真的非常好，
"揮別過去，走出傷痛，往明天出發。"

但說真的，這一段後來越想越不對勁(苦笑)

4.三隻腳的椅子何處來

最後回收伏筆的部分，可以解釋為何環阿姨找到鈴芽(4歲)時，
為什麼手上抱著一把三隻腳的椅子...
但同時也有個很大的問題產生...
如果鈴芽的記憶中，
在常世內看見的其實是自己(4歲)跟自己(高二)會面的情況，
環阿姨在風雪中找到鈴芽(4歲)時就抱著三隻腳的椅子這點沒問題，
因為故事本篇中那隻椅子是三隻腳的，所以她交給小鈴芽時就是三隻腳的狀態，

那麼...

鈴芽(高二)那把三隻腳的椅子是誰給她的?

到現在都還沒辦法想到一個合理的解釋，誠哥你的常世設定有BUG阿...(拖

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.9.25 (臺灣)

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※ 編輯: seaky (106.105.9.25 臺灣), 03/02/2023 00:11:38 ※ 編輯: seaky (106.105.9.25 臺灣), 03/02/2023 00:15:06

推

hutao03/02 00:18時間成為閉環後最初的因果會丟失，跟哆啦變小偷一樣

→

jim92421103/02 00:20椅子那個用時間閉鎖就能解啊，簡單來說從椅子在

→

jim92421103/02 00:20鈴芽4歲時(災難發生後，只剩一張椅子在循環)

→

jim92421103/02 00:20循環太多次了所以也丟失了遺失的椅腳

其實原本是在想是不是有漏看的細節，應該要用故事本身給的設定去處理這塊就沒有想到輪迴系常用的論述....

→

jim92421103/02 00:22至於大臣就他是神，想怎樣就怎樣吧，一開始聽到

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jim92421103/02 00:22鈴芽覺得他很讚，就開始想丟棄使命了，使命關他

→

jim92421103/02 00:22這麼多年了，該換我爽了吧，大概是這樣

推

Rain022403/02 00:23把311的發生關係到關門師的責任，一定不可能這樣處理

→

jim92421103/02 00:23可是看到草太被拿來封印鈴芽qq的狀態內心也開始

→

jim92421103/02 00:23覺得羞愧吧，畢竟封印就是他的使命

→

Rain022403/02 00:24有許多觀眾本身就是311的受害者，這等於是在跟他們說，

推

ChangPonPon03/02 00:24誠哥設定常世是所有時間的匯聚點，所以4歲鈴芽跟當年

推

watermelon9203/02 00:25這部有些段落會覺得突兀肉麻

→

Rain022403/02 00:25他們遇到的殘酷的災禍是眼前這個人和他的家族的責任...

→

watermelon9203/02 00:25草太突然開始一直說不想死那裡就是一個...

→

jim92421103/02 00:26假設311真的是當時關門師失敗造成的，電影也

→

jim92421103/02 00:26不太可能引導觀眾去責罵關門師，畢竟人家都

→

jim92421103/02 00:26任勞任怨好幾百年了，會發生事故時常世的蚯蚓，不是關

→

jim92421103/02 00:26門師

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Rain022403/02 00:26這對311的受害者情何以堪

→

Rain022403/02 00:28當然不可能引導觀眾去責罵電影人物，而是把實際的災害的

推

ChangPonPon03/02 00:28的椅子都在那邊，既然所有的時間都匯聚在那邊那也不

→

Rain022403/02 00:29責任歸咎到虛構的人物上，對於受害者來說絕對不是什麼讓

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Rain022403/02 00:29他們看會舒服的事

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ChangPonPon03/02 00:29存在因果關係，所以就是同一張椅子由未來的鈴芽給了

→

jim92421103/02 00:29又不是人禍狀態下，把錯誤歸到人這個無助於向前邁進

→

ChangPonPon03/02 00:30過去的自己，過去的自己拿出門後長大又進到常市給了

→

ChangPonPon03/02 00:30自己

主要是草太翻古籍帶出關(閉)門師那邊的設定可以發現東石跟西石在鎮壓蚯蚓的應用從古代的日本就存在了這是故事給的資訊，那311大地震的發生，跟東石、西石等要石的鬆脫或出現其他問題去聯想不算是超出設定的範疇...不過情感上不去多著墨或許是比較好的處理去年在翻推特的時候，很多人是看到電影中出現地震警報後就身體不適甚至吐了，然後直接離開電影院的...(汗)

→

jim92421103/02 00:30說起來，這張椅子用輕小那部史萊姆中的設定來說

→

jim92421103/02 00:30時間應該算是無限欸xd

推

reminsky03/02 00:30就一樣是雞生蛋蛋生雞到底先後是誰常世別想太多

推

ChangPonPon03/02 00:32誠哥有想到這個BUG所以先講了常世是所有時間的匯聚點

→

ChangPonPon03/02 00:32，如果只是單純穿越時空就有問題了XD

推

ChangPonPon03/02 00:34我覺得這部其實就是故意不把設定講清楚，因為那不是

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jim92421103/02 00:35是不算超出啊，但這種走法只會引導觀眾把311

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jim92421103/02 00:35問題責怪到人禍

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ChangPonPon03/02 00:36重點，雖然事後會覺得很多東西沒解釋，但觀影當下體

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ChangPonPon03/02 00:36驗蠻好的

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ChangPonPon03/02 00:37雖然說是以311為出發點的故事，但卻到最後才攤牌，一

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ChangPonPon03/02 00:38方面是這部並不是要去挖受害者的創傷，另一方面是過

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zzro03/02 00:38不能提死字連女主她媽都幾乎沒說出她死掉只有提到遺產

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ChangPonPon03/02 00:39度強調311就只會是另一部311紀錄片而已

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shlee03/02 00:44這部在處理311相關的部分是非常小心謹慎的幾乎都不會去琢

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shlee03/02 00:44磨太多大多點到為止或是暗示而已太著重在那部分反而會偏

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shlee03/02 00:44離主軸也無法感受到溫暖

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shlee03/02 00:46地震警報就已經讓官方直接事先提醒這部有一些地震相關描寫

→

shlee03/02 00:46可能會讓部分觀眾感到不適所以更不可能深入著墨太多

其實很多事情不解釋，在觀影的當下是沒問題的這部覺得除了開頭就直接翹家那段有點...之外，節奏跟故事推進掌握的很明確，後面又笑點跟爆點連發XD

推

tsukirit03/02 01:02311快到了，那天不知道票房會變高還是變低

→

jim92421103/02 01:03看當時首創的人數吧

推

axion601203/02 01:04原本我也覺得對311的著墨太少但是整部看完後真的掌握

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axion601203/02 01:05的很剛好整部張力最高的地方甚至就是在日記翻到311的

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axion601203/02 01:05地方

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jim92421103/02 01:06日記塗黑那邊真的蠻強的

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jim92421103/02 01:06一開始還不知道為啥要塗黑，看到後面整個感覺都上來了

推

zizc0671903/02 01:07好多人看0.0 可是我看到變椅子就完全提不起勁去看==

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tsukirit03/02 01:08椅子很可愛

草太(椅子ver.)跟芹澤負責這整部幾乎所有的笑點，不看可惜XDDD

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cguchen03/02 01:10椅子部分感覺是回圈，畢竟有說過常世沒有時間概念，是會

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cguchen03/02 01:10交錯的。另外，自己看心得，男主這作品男方感情部分帶出

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cguchen03/02 01:10的點只有回憶部分，女主則是一開始就暈了就省了很多可以

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cguchen03/02 01:10敘述。大臣動機部分有簡單敘述其餘要自己腦補（這點沒注

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cguchen03/02 01:10意看就會？？？），阿姨暴走發言後出左大臣部分覺得很突

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cguchen03/02 01:10兀，這作品主要感人應該是旅途上遇到的人，男女主感情線

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cguchen03/02 01:10就soso，前幾部作品關於感情的描寫真的比這部多。

環阿姨本身其實可以單獨拉一篇文出來討論(涉及誠哥後來新血的環阿姨特典小說情節)，但突然情緒潰堤、又很快和好那邊的轉換有點快...

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buzz106703/02 01:10塗黑後面的頁數日記看到以為是媽媽後面發現不是那種趕

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buzz106703/02 01:10絕真的想哭讓人面對現實迎接未來

推

sasmwh56103/02 01:27塗黑後面揭露真相真的強，瞬間衝擊力很大

日記翻到塗黑頁(尤其上面日期是3/11)時整個倒抽一口氣，這個畫面的張力...咱認為跟你的名字中，瀧跟三葉在逢魔之刻相會後寫名字寫到掉筆的那段相比有過之而無不及。

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tsukirit03/02 01:34我本來就知道不是媽，但以為是草太

當時也是這樣想XD 如果有看過長版的預告片，應該有些人跟咱一樣也有被誤導，以為最初做椅子的是草太吧...(汗

推

airwun03/02 03:32有預設著墨在地震這塊，但看到311還是驚呼出來

→

airwun03/02 03:36至於椅子的部分你把他想成輪迴會比較好，A現世把椅子交給

→

airwun03/02 03:36B常世就做為一個斷點，B常世長大自然繼續輪迴下去

推

hololive45P03/02 07:45你講的完全是我的心聲，雖然看完也覺得不錯但總覺得

→

hololive45P03/02 07:45有些地方鋪陳很突兀

推

WindowsSucks03/02 09:11除非拉平行世界進來不然牽扯到時光旅行的劇情本來

→

WindowsSucks03/02 09:11就會一堆悖論啊XD 這種不知道起點在哪裡的銜尾蛇也

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WindowsSucks03/02 09:11已經在很多作品出現過了

推

Coronarius03/02 09:18比起說大臣反反覆覆，鈴芽對大臣才是反覆吧……雖然

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Coronarius03/02 09:18她也不知道對方是什麼身份就說要養他然後棄養(?)

推

panzerschild03/02 09:36在聽大臣說話之前想養流浪貓沒啥問題啊

看到貓可愛想養不是人的天性嗎(被打)

推

Keyblade03/02 09:37同意人物背景刻畫不足這點導致鈴芽只像是看人家帥就腦

→

Keyblade03/02 09:37衝的無腦少女但偏偏草太的心境又幾乎沒提到會覺得兩人

→

Keyblade03/02 09:37根本沒什麼交集一起旅行很硬要的感覺

推

tsukirit03/02 10:17又帥又暖在拯救日本，又被自己害成椅子，需要多少理由？

推

EQUP03/02 12:23剛看完很同意草太的部分有點可惜

難得的淚痣長髮美男(鈴芽是用美麗形容)，只要再多一點描述整部就會更流暢，沒有在這邊著墨真的很殘念。(CP廚表示能嗑的素材真的太少)

※ 編輯: seaky (59.125.134.2 臺灣), 03/02/2023 12:32:08

推

tsukirit03/02 13:10我看你是不懂喔，這部又踩又坐又親，只差沒磨椅角了

推

JinJoy03/02 14:32樓上是不是在偷開車?

推

AIRWAY102103/02 20:59不然一隻腳是怎麼不見的？（逃

推

geniusw03/02 22:43不能太現實這麼美麗的男大生在東京一定有很**的遭遇

推

bbo6uis12203/03 00:22推

推

rickz00803/03 10:56推

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