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[閒聊] 光榮三國志14 張任的評價

看板C_Chat標題[閒聊] 光榮三國志14 張任的評價作者
ke0119
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張任

劉璋麾下益州從事,
出門寒門,素有忠勇之名。
正史上對張任描寫不多,
寧死不降的氣節令人印象深刻。

羅貫中則是給他二創了在落鳳坡
射殺龐統的豐功偉業。

光榮三國志的張任能力面板如下:
https://i.imgur.com/5BrcKD5.jpeg

如果以三國志正史的表現,
張任的統率武力似乎都給高了,
以三國演義的表現,鳳雛殺手
的能力似乎也給低了。
但不論是以正史或演義的角度去看,
張任的魅力似乎都偏低了吧?

劉璋身為漢室正統任命的益州牧,
劉備侵犯益州可說是漢室的叛軍,
劉璋當初為免生靈塗炭開城投降時
,成都軍民皆涕,可見劉璋不只是
漢室正統的官員,還是一個愛民的
父母官,劉備入蜀之際,益州仍被
譽為天府之國,糧食儲備極多,
當時劉璋若堅守不出,精兵一萬
可堅守一年,可見劉璋的治理仍算
清明。張任當然也是漢室正統
官員,忠於劉璋忠於漢室,最後
一句「老臣不仕二主」慷慨赴義,
為何魅力給的這麼低?

相反地,劉備二弟關羽
https://i.imgur.com/FUeQvW7.jpeg
武勇部分自然沒有問題,
但關羽不管在正史或演義,
人和處事都明顯有問題,
如果拿掉武勇,曹操還會欣賞他嗎?
當初戰敗被俘,也是為保命而降服
曹操,當然,愛惜生命乃人之常情,
我們不批評他為保命的投降行為,
但同樣都是保命投降,為什麼于禁
就晚節不保,而關羽仍被推崇無比?

至於關羽跟同僚那些勾心鬥角的
小九九,就不用我贅述了吧?

相較之下,張任魅力比關羽低這麼多,
似乎不太合理吧?


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※ PTT留言評論
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※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 05/12/2025 09:00:18

victoryman05/12 08:58關羽是保護兩位嫂嫂吧

嫂嫂?甘氏嗎?我看甘皇后傳沒提到被曹操俘虜事蹟, 反而是在長坂被劉備拋下逃跑?

seaEPC05/12 08:58https://i.imgur.com/t2zJ6rZ.jpg

LABOYS05/12 09:00人家放棄大漢五百強主管職位,回去跟著劉備創業

LABOYS05/12 09:01關羽如果是你說的那種型,那他好好在魏當主管就好啦,穩到

LABOYS05/12 09:01天邊

不是,張任投降劉備不也能飛黃騰達? 但人家選擇不仕二主耶。

DuckWu05/12 09:02因為張任殺的是龐統不是司馬懿或郭嘉

IWinLotto05/12 09:03反劉,曹操同路人,顏色不對

※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 05/12/2025 09:06:25

s31021305/12 09:09對誰很重要,郝昭只用一場就給他戰力天花板了

MikageSayo05/12 09:10這種話題沒提到龐德我是覺得很匪夷所思啦(?

marx9352105/12 09:10關羽原本繼續待在曹老闆那邊能繼續吃香喝辣,卻決定跟

marx9352105/12 09:10著劉備一起吃草

Satoman05/12 09:11魅力是登庸勸降募兵用的吧,你是不是搞錯什麼 ==

Satoman05/12 09:11要照你講得比應該比基礎忠誠度

marx9352105/12 09:11而且魅力設定跟忠誠度一點關係都沒有

yoyun1012105/12 09:12張任不投降, 這魅力要算在劉璋身上啊

Grillfish05/12 09:13照你這樣說 劉諶不但不投降 還把全家都殺了

Grillfish05/12 09:13這魅力應該要給到99吧

忠心也算人格魅力的一種吧, 要不然呂布怎麼特別低? 他可是有一眾良將跟隨耶

shinjangli05/12 09:15你是想說張任對你來說有種特殊的魅力,特別吸引你嗎?

我確實不解張任跟關羽兩者魅力差異 怎會是關羽如此高耶

Y199905/12 09:16他沒有魅力事蹟阿,魅力遊戲中就是人望或是你長得很帥很正

xyxhy05/12 09:17你街上問問人,比較喜歡關羽還是張任就知道誰比較有魅力了

※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:19:13

Y199905/12 09:18忠誠跟忠誠到有魅力是兩回事

Sischill05/12 09:18三國志系列忠心不是有另外的數值嘛 又不是算在魅力裡面

Grillfish05/12 09:18你自己都說「也算一種」了,那就是只有一部份不是全部

Grillfish05/12 09:18張任就沒有什麼魅力事蹟,你把他義理給高合理

Satoman05/12 09:18呂布的忠心良將你是指魏續宋憲侯成郝萌嗎 ==

RinKokonoe05/12 09:18認真說二哥的魅力是給高的那一個,將魅力用於人材交

RinKokonoe05/12 09:18流/說服技巧/領袖魅力等來看的話

Grillfish05/12 09:19魅力就免了,不然按你邏輯劉諶要給到比他爺爺還高

leo9124005/12 09:19你可以把魅力想成號召力

Grillfish05/12 09:19不過你如果只是想酸二哥就不用拿張任來抬轎了

應該說我對被劉備集團劫掠的荊州 益州眾被醜化感到不滿,然後這裡 又杜撰一個莫須有的戰功給諸葛亮, 明明取益州就沒他的事,還救援計取 張任?莫名其妙

Satoman05/12 09:19魅力還有募兵能力,二爺對底層的號召力還是不錯的

Y199905/12 09:19呂布的忠臣良將:一個被曹操嚇出PTSD的陳宮+無敵死忠高順

leo9124005/12 09:20忠誠度都有而外的數值了 跟魅力有什麼關係

那呂布給魅力特別低,你不覺得跟 他的忠誠有關嗎?

※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:21:53

Satoman05/12 09:20二爺的問題是看不起士大夫,還有討厭別人爬到他同階

Y199905/12 09:20二哥算有人格魅力,俗稱的人望

Satoman05/12 09:22沒有,呂布的媚低單純就是他不是走人望路線的

Y199905/12 09:22你把二哥捧的很爽,他就會罩你一輩子,三弟是服從強者跟智

Y199905/12 09:22者,但對底下的人不好

Satoman05/12 09:23還有三國的魅力帥哥美女也有加乘,貂蟬大小喬也特別高

Satoman05/12 09:24總之和忠誠完全無關,那是另一個數值

Ayanami556605/12 09:24蠻強的欸

Y199905/12 09:25你如果又忠誠又能打又全國知名,可能會有點魅力加成,可能

r0218282805/12 09:25要引荊州兵擋張魯益州武將被看沒有一點合理吧

mushrimp546605/12 09:25魅力跟招募和執政官擴大地盤有關,募兵是看武力值

Satoman05/12 09:26徵兵才是看武力吧,還是版本不同有變化

Satoman05/12 09:26我的印象一直是要徵兵派肌肉棒子,要募兵派帥哥美女

Y199905/12 09:26要看版本,有些還是看統帥的www

kuninaka05/12 09:27呂布魅力低不是因為忠誠阿,是因為他是白癡對下屬又不好

smart0eddie05/12 09:30過五關斬六個顏良

Grillfish05/12 09:30呂布魅力低是不體恤下屬,張飛魅力也不到50

Grillfish05/12 09:31不然張飛夠忠誠了吧,那個魅力是怎麼回事

zack86705/12 09:31呂布殺自己老闆 關羽是回去找自己隨時會破產的原老闆

zack86705/12 09:34而且魅力數值跟忠誠真的沒什麼關係

scott03205/12 09:40魅力是別人看他 曹對關羽心動動眾人皆知

marx9352105/12 09:42呂布魅力低單純就討厭他的人太多

scott03205/12 09:42劉備換好幾個老闆魅力頂天,陶謙都忍不住把徐洲送他

engelba05/12 09:45呂布跟張飛都被底下人造反 就是魅力低的象徵

ringtweety05/12 09:47魅力主要是看當時人物怎麼看他,而不是你怎麼看他

marx9352105/12 09:50三國名士跟帥哥美女魅力通常會給的高

RX1105/12 09:50二哥拋棄曹操去找劉備是超級美談耶 怎麼跟三姓家奴比

※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:55:05

kinghtt05/12 09:52你對魅力值定義太狹隘,忠臣不代表高魅

ringtweety05/12 09:52張任不投降,但死了,你說的這魅力要死了才能體現啊

ringtweety05/12 09:53但呂布是活躍的時候就一堆不討人喜歡的事蹟了

ringtweety05/12 09:59像推文說的張飛就是了,同樣忠誠,但魅力也算低

a0684a0605/12 10:03就是個遊戲 關羽比較有名 你太認真了

mushrimp546605/12 10:04徵兵和募兵是同一個東西啊,如果你說的是訓練的話14

mushrimp546605/12 10:04那看的是統率和武力,募兵只看武力

zack86705/12 10:06關羽約好了跟劉備一起死 所以他保全性命

Y199905/12 10:13三國志五代的徵兵和募兵不同,可以當成拉人入伍跟志願役

evangelew05/12 10:20關羽那個實績跟威名 魅力高太正常了

Ec73Iwai05/12 10:21因為你對魅力的解讀跟別人不一樣啊= =

Ec73Iwai05/12 10:22一般認知是名氣 影響力或人望 關羽給90以上很合理

redbat305/12 10:23關羽的長相以漢朝角度,是超級帥哥,高+漂亮的大鬍子

evangelew05/12 10:23魅力有很多面向 也有顏值評價的 如荀彧、周瑜

Ec73Iwai05/12 10:27關羽是當時極少數同時被對手一級文武給高評價 又能用正

Ec73Iwai05/12 10:27規軍身份煽動民變的 若只看演義或電視劇 對威震華夏的

Ec73Iwai05/12 10:27理解大概只是軍事成就 在正史上還有跟曹魏後方的叛亂一

Ec73Iwai05/12 10:27呼百應打配合 這才是曹操要考慮遷都的原因

Ec73Iwai05/12 10:31至於你說同僚不合 魏蜀吳比比皆是 張遼李典樂進互看不

Ec73Iwai05/12 10:31順眼 徐晃偏孤鳥 孫吳部曲制都保全自己優先

evangelew05/12 10:32總之這篇對魅力的看法 很狹隘

evangelew05/12 10:33正史上有描述顏值的人物可不多啊

mushrimp546605/12 10:34@Y1999 懂了 只玩過13 14不知道那個

holybless05/12 10:36張任比張繡還要低階 對曹操來說大概就像工具人 朱

holybless05/12 10:36靈 露昭

apple0005/12 10:36高忠誠零魅力只想到王允 董卓敗將都願意投降交出兵權了卻

apple0005/12 10:36放話滿門抄斬 然後真的被人家滅門了

kaito219805/12 10:37關羽作為真人是後世典範,作為象徵又被祭拜為神,

kaito219805/12 10:37魅力95都不嫌多了。反倒政治一直太低,至少要70開

kaito219805/12 10:37頭吧

Ec73Iwai05/12 10:39王允是政治力問題 他當時人望是不差的

Ec73Iwai05/12 10:41漢末有可以不讓董卓瞎搞的拐點 都因為操作失敗或當事人

Ec73Iwai05/12 10:41太淡泊不使權柄而旁落 例如皇甫嵩

druu05/12 10:46得罪了劉備還想要高魅力?

leo9124005/12 10:50呂布做的事跟關羽做的事 評價看一下

Ec73Iwai05/12 10:51至於關羽在荊南真正的問題是權力轉移上 軍權歸關羽這沒

Ec73Iwai05/12 10:51問題 吏治則是劉備沿用地頭蛇潘濬 兩人的價值觀一開始

Ec73Iwai05/12 10:51就註定衝突 關羽立場一定是要荊州全力配合作戰 潘濬則

Ec73Iwai05/12 10:51是認為荊州終究是個誰強就靠誰的牆頭草 這很難論對錯

foxvera05/12 10:53兄弟,關羽迷得人妻斬曹老闆暈頭轉向的,還不夠魅

foxvera05/12 10:53魔嗎?

Ec73Iwai05/12 10:56類似的例子還有張飛 一樣因為處理陶謙留下來的人事炸彈

Ec73Iwai05/12 10:56失敗就爆了(演義寫成喝酒誤事丟了徐州城)

rogerlarger05/12 10:56關羽魅力高因為他是“美髯公”,都已經跟你說他鬍子

rogerlarger05/12 10:56很美了當然很有魅力

rogerlarger05/12 11:00光是站在那邊瞇瞇眼摸鬍子就帥翻一堆人

wenoz0405/12 11:14三國遊戲兩個常見誤區 政治只是將農商發展好的政務能力

wenoz0405/12 11:14不是搞政爭的手腕 頂多有些代影響外交沾上點邊 二就是魅

wenoz0405/12 11:14力是吸引人才跟隨的能力 有些代跟口才有關 外交交涉用的

simdavid05/12 11:20為啥要把史實小說遊戲全部混在一起討論?

xelloos05/12 11:38古人這麼看重鬍子,他還是美髯公,個性這麼傲做人機歪可

xelloos05/12 11:38是張遼徐晃照樣跟他稱兄道弟各國的君主名臣也都尊敬他,

xelloos05/12 11:38魅力給高沒問題

PTTjoker05/12 11:49關羽還活著就遠近馳名萬人敵了老哥, 死後更是封神民眾祭

PTTjoker05/12 11:49拜天子封侯, 魅力要怎麼低啦-_-

PTTjoker05/12 11:51你可以批評關羽剛愎自用不得人和, 可是他侍奉兩位君主有

PTTjoker05/12 11:51人不滿意嗎? 就沒有吼, 你在那邊幫張任打抱不平可能成都

PTTjoker05/12 11:51百姓都沒祭祀他咧

PTTjoker05/12 11:54上面還有提到徐晃張遼等敵營良將對他也是高度評價, 就你

PTTjoker05/12 11:54一個兩千年後的後人為反而反你眼光有比曹操張遼準嗎? 不

PTTjoker05/12 11:54要搞笑了

MarchelKaton05/12 11:56你怎麼不先查當代人對關羽和對張任的評價差異?

MarchelKaton05/12 11:57關羽大部分評價都是稱讚,張任有嗎

rock3090705/12 12:14小九九又是什麼?支語嗎

joyisman05/12 12:19你是不是想幹張任?

ymsc3010205/12 12:19募兵通常面板有魅力值的那代就會套魅力吧

gilbertmac05/12 12:31張任那麼猛的話 怎麼後人都沒在提的? 關羽在晉書跟

gilbertmac05/12 12:31南北朝史 可一直是武勇的代名詞

watwmark05/12 12:35演藝關羽把曹操迷的神昏顛倒阿 魅力高合理吧

generic05/12 12:43關羽死了快2千年都還有一堆人拜 魅力不高嗎

austin041405/12 12:44大家真客氣