Re: [閒聊] 北海道登山客遭棕熊拖入山中下落不明

dwiee08/19 18:43母熊+幼熊 最兇的那種

shlee08/19 18:44帶小熊出來狩獵 這種不殺掉 小熊以後也會持續吃人了

iwinlottery08/19 18:44吃人一時爽

kaj198308/19 18:44母熊殺了小熊也活不了，一起上路才是對的

dwiee08/19 18:45不過會把人當獵物狩獵 這感覺怪怪的 一般情況是不會

bladesinger08/19 18:46母熊帶小熊時常有毫不講理直接攻擊的現象，吃人可能

bladesinger08/19 18:47是殺都殺了 不過講這個也沒意義，反正吃人就死吧

ISNAKEI08/19 18:47再選熊阿

peterw08/19 18:47記得柯南有一篇，步美還撿一隻幼熊在森林裡面走

yezero08/19 18:48母熊也要餵飽小孩的，狩獵變得積極也是正常的。

chocolater08/19 18:49柯南那集是人類的惡意 把幼熊屍體吊起來吸引母熊去救

storyo1141308/19 18:50這就最危險 母熊+小熊會變得很積極 只有靠槍能自保了

noxon08/19 18:50不知道槍跟防熊噴霧哪個比較有用

LittleJade08/19 18:51槍比較難取得，而且沒練過命中率相當感人

yezero08/19 18:53槍沒打出足以制止熊的傷接下來就完了，之前有看到影片是

yezero08/19 18:53一個拿雙管獵槍的人跟一隻跑來跑去的熊對峙，可是他遲遲

yezero08/19 18:53不敢開槍，因為他的機會就兩次。

haseyo2508/19 18:53帶小熊的攻擊性比較強，人類被當目標很合理

blackone97908/19 18:54而且手槍這種小口徑的子彈基本上對熊沒用 獵槍也需要

blackone97908/19 18:54打對角度才有辦法貫穿頭蓋骨

belucky08/19 18:54初心者還是用防熊噴霧吧 還在想用槍殺熊熊阿

ghostxx08/19 18:55還好殺對了，不然以後沒玩沒了，這家熊會常出來搞事

littledoges08/19 18:55帶小熊的母熊，體型大一點有可能威脅到小熊就直接開

littledoges08/19 18:55殺了，沒在跟你管肚子餓不餓

blackone97908/19 18:56母熊基本上只要是看到體型超過一定程度又會動的活物

ARCHER223408/19 18:56不對啊，台灣男生槍誰沒用過？基本的也該會阿

blackone97908/19 18:56就直接攻擊了 不管你有沒有惹他

imz072308/19 18:56不是步美 是光彥跟灰原 光彥還獲得灰原好感度

ARCHER223408/19 18:57另外，你太小看槍和槍傷了吧

kaj198308/19 18:57你拿得到槍的話當然是槍好用啊，說啥廢話

kaj198308/19 18:57就是沒槍才用噴霧

ARCHER223408/19 18:58不是阿，有人就在說槍沒用

TPAsavelove08/19 18:58真的癟嘴砲比較好 打過幾次靶大家心裡有數……

kaj198308/19 18:59這種事幹嘛嘴砲，你噴霧能噴到的距離開槍一定中啦

kaj198308/19 18:59你他媽噴可以噴25m我雞巴切掉

belucky08/19 18:59專業獵人用獵槍去對決熊熊還是有機率會受傷 你覺得你是

belucky08/19 18:59專業獵人膩

storyo1141308/19 19:00噴霧可是近距離才有用耶 熊發狂衝過來我寧願拿槍

shikop08/19 19:01除非你專門去狩獵的 不然突發狀況遇到熊你拿槍生存率只有5

shikop08/19 19:01成

graywater08/19 19:01槍是好用，但常人在極度危急緊張下，能正常開保險上膛

graywater08/19 19:01射擊都是個問號

pinqooo08/19 19:01會吃人的一定會除掉 不然整個山頭會互相教的

oppaidragon08/19 19:01槍好用 但你要會用 還是在那種打偏你就沒了的極限狀

belucky08/19 19:01到底誰在嘴 真的不懂內

kaj198308/19 19:01還要設條件用不好槍，那也有可能用不好噴霧啊

shikop08/19 19:01一堆人拿槍的前提都是專門去狩獵 不是突發狀況耶

oppaidragon08/19 19:02況 經驗豐富的獵人翻車的例子也很多 不過噴霧距離太

zseineo08/19 19:02一般人也沒機會拿著槍對著熊吧

kaj198308/19 19:02重點就是你沒槍只能用噴霧而已

oppaidragon08/19 19:02短 真的會需要的狀況危險度也沒輸多少

zseineo08/19 19:03拿的槍也有差吧 如果獵人拿的應該不是全自動武器

oppaidragon08/19 19:03其實都差不多啦 兩個都是翻車你可能就沒了

WLR08/19 19:04熊死的即時，再不死，要死更多熊了

loveSETSUNA08/19 19:04槍跟噴霧選一個的話我選槍 噴霧給推文的大師們去噴

lnceric00808/19 19:06我選擇不出門==

StarS08/19 19:08遇到發狂的熊我寧可有槍，聲音也有嚇阻作用

mengskhitler08/19 19:08好像有個研究是用噴霧的人中98%都是無傷，用槍大約

mengskhitler08/19 19:0850%都負傷。

oppaidragon08/19 19:08有個研究說法是對一般人噴霧比較好用 因為你沒練過槍

oppaidragon08/19 19:09很難打中要害 噴霧則只要對個大概就好 是不是真的不

oppaidragon08/19 19:10知道 但不要試是最好的

jschenlemn08/19 19:10短影片有提到 距離超遠噴防熊噴霧熊一樣跑掉

shikop08/19 19:10噴霧不用特別瞄準 熊受到槍傷反而更兇

oppaidragon08/19 19:11噴霧射程其實有10公尺遠 但要在熊還在觀察你的時候用

Kazuma033208/19 19:11三更的新影片題材來源有著落了

shikop08/19 19:12而且打獵不是專打頭就好 那個部位對野生動物來說反而是最

shikop08/19 19:12硬的

oppaidragon08/19 19:12不然熊爆衝的時候管你槍還噴霧都要拜上帝了

probsk08/19 19:13噴霧的功能是讓熊覺得你是某種噁心不能吃的東西 跟槍的嚇

probsk08/19 19:13阻效果是不太一樣的

streit08/19 19:14說槍有用的，不夠大管一樣下去

Ricestone08/19 19:14一言說槍但還是有分很多的，獵槍基本上沒有膛線

KEITTLY08/19 19:14自動步槍跟獵槍差別很大吧

Ricestone08/19 19:15如果要拿有膛線的槍需要10年以上的持槍許可

gunng08/19 19:15這世界上也沒多少一般人搞得到全自動步槍吧

noxon08/19 19:17拿槍對著熊牠也不知道是什麼吧

Ricestone08/19 19:18現在有一部份原因就是新世代的熊不知道人有什麼威脅

Ricestone08/19 19:19因為獵人本身就變少了，即使定時狩獵也獵得不夠多

as92090908/19 19:21聽起來跟麻雀一樣 現在麻雀也不怕人了

ucha08/19 19:21之前獵人被政府加環團搞到不想幹 出事還是要獵人出來

eva05s08/19 19:21我覺得很多人錯估了兩件事，一是槍對熊的制止力，二是自己

eva05s08/19 19:21的用槍能力.....

eva05s08/19 19:22先不說頭骨硬，熊身上的皮肉脂肪都很厚，很難一發斃命

eva05s08/19 19:23多得是射擊後激怒熊直接衝過來一巴掌的....

Ricestone08/19 19:23前幾天在推文也講過一次，再說一次，獵人被政府搞的是

eva05s08/19 19:23更別說一般人沒受過什麼訓就想著射中....

Ricestone08/19 19:23北海道這個地方政府，裡面法院判獵人用槍不合規則而

noxon08/19 19:24聽說熊的報復心很重

Ricestone08/19 19:24取消他的持槍執照，起因是市區用槍的問題

Ricestone08/19 19:25獵人本身變少跟這件事反而無關，單純就是時代問題

Ricestone08/19 19:26政府基本上是站在獵人這邊（支持殺熊），而動物愛護團

Ricestone08/19 19:26體是站在政府對立面

oppaidragon08/19 19:27市區用槍那件事記得警察還區公所有說OK 後續上法院也

oppaidragon08/19 19:27有做證 但法院就還是要搞

Ricestone08/19 19:27在山裡狩獵跟請求支援到市區驅除是兩個不同問題

mk168908/19 19:28怎麼有人說的一口好槍法

Beltran08/19 19:31會說槍有用的 9成都不會用槍XD

Wall6208/19 19:32母熊+小熊 只能殺掉了

Golbeza08/19 19:35這裡有幾成跟熊對峙過?

AmeNe4318908/19 19:38不是說頭蓋骨很厚很難打穿只能打眼睛嗎？

AmeNe4318908/19 19:38你槍架起來瞄準跟熊衝過來的這段時間內要做得事滿多

AmeNe4318908/19 19:38的吧？打偏就好笑了

zaku201508/19 19:40小口徑自動步槍連人類都沒辦法第一時間就擊倒、更別說熊

zaku201508/19 19:40了

ghostxx08/19 19:41用噴霧實際點啦，熊嗅覺很好氣味太刺激沒仇就不想靠近了

s801857208/19 19:42qq 痛死

dennisdecade08/19 19:49重點是制動力 不然熊就算被打成蜂窩還有行動能力

dennisdecade08/19 19:49它也可以先把你宰了之後再斷氣

owo020408/19 19:52槍會沒用是因為日本民間能拿到的槍火力太弱吧....

owo020408/19 19:53獵槍確實制止力不行

gm325208/19 20:04要考慮爬山中突然襲擊的狀況啊

gm325208/19 20:04你就算有槍爬山也不可能隨時上膛持槍托肩走路吧

gm325208/19 20:05然後一堆襲擊影片反應時間就不到五秒，當然帶噴霧

Ricestone08/19 20:06如果真去研究規則，那麼你在真的看到熊之前還不能先上

Ricestone08/19 20:06子彈 問題很多的

jaguarroco08/19 20:11台灣男人就算拿過槍也大多只打過不會動的靶，會動的

jaguarroco08/19 20:11東西沒經過長時間訓練很難一發就打到的

neogetter08/19 20:12http://i.imgur.com/16SmS0h.jpg

eva05s08/19 20:12這張圖有個問題，那就是沒考慮到熊可能也學過巴柔

chewie08/19 20:13QQ

Yan23908/19 20:15槍有用的真的很好笑，說的一嘴好槍法

Yan23908/19 20:16可能連熊的生物構造都不清楚，一發子彈要馬上打死熊是不

Yan23908/19 20:16可能的

mainsa08/19 20:25當兵打靶趴在那邊瞄不會動的靶 跟山上打狂奔的熊完全是兩

mainsa08/19 20:25回事啊 當兵能打滿靶的給你一把步槍去打熊也是送死而已

reaturn08/19 20:25我記的上面那張圖有下半張的不是？

suggestjoy08/19 20:27啊不是 首先你要有槍啊 沒槍討論那麼多= =

PTTJim08/19 20:28手槍這種小口徑的對熊真的是沒用啊

marquelin08/19 20:31大家可以回家啦

PTTJim08/19 20:32獵槍的話是因為一般運動獵槍就兩發，所以被近身無法拉開距

PTTJim08/19 20:32離的話兩發都沒中要害就完了

owo020408/19 20:475.56自動步槍還是可以的吧 沒那麼爛==

chichung08/19 20:57一家人團圓 QQ

PTTJim08/19 21:035.56的制止力對人都有點不太夠了，對熊的話就賭你可以在被

PTTJim08/19 21:03牠貼近前打到牠倒下

Wooctor08/19 21:10對熊要用到全威力彈了吧

deathdog08/19 21:12帶小熊的狀態常常是狂戰士模式

streit08/19 21:13M16滿彈夾全自動遭遇棕熊突襲，我賭棕熊贏。

nyybronx08/19 22:03M16滿彈夾怎可能打輸熊？真的一堆人小看子彈威力...

Cger08/19 22:07槍有這麼弱嗎，剛看很多yt影片，用弓一箭中熊，就gg了

nyybronx08/19 22:08還有什麼5.56對人制止力不足的言論，那是對人戰鬥通常距

nyybronx08/19 22:08離很遠加上人會穿防彈衣才有這情況

nyybronx08/19 22:09熊全身沒防護，也不會距離你很遠，不要再唬爛對熊沒用了

nyybronx08/19 22:11上面一堆唬爛的不用信，完全不考慮距離因素，距離近，

nyybronx08/19 22:11手槍的威力就夠了，整天雲，更不用說步槍了

nyybronx08/19 22:12什麼狂戰士模式？你以為打電動？

nyybronx08/19 22:16戰爭狀態下，通常離敵人幾百公尺在開槍的，對熊有可能

nyybronx08/19 22:16嗎？

Mystiera08/19 22:21這是帶崽直接殺人不是獵殺行為

Mystiera08/19 22:235.56步槍彈沒有直擊要害會過度穿透 制止力問題很久了

DICKASDF08/19 22:37我是覺得拿步槍 對手直直衝過來 你一整個彈夾

DICKASDF08/19 22:38還轟不到頭 那死也是應該的 轟得到頭 就直接打死了

DICKASDF08/19 22:40至於說頭骨很硬 不打眼睛打不穿 距離近我不信不穿

Ricestone08/19 22:41步槍要打死一定可以 但獵槍跟步槍差很多

Ricestone08/19 22:41就連黑道都很難拿到步槍了

Ricestone08/19 22:42台灣要當兵所以很多人摸過步槍，但這其實很難入手啊

Richun08/19 22:44距離近熊掌的動量也把射手的臉扇下去了，算是互換了吧？

Richun08/19 22:45另外自動步槍這東西各國都只有軍方跟少數警方能持有，一般

Richun08/19 22:47獵人不可能拿得到，能用到半自動的大概只有美國吧？

titch08/19 22:50真的射到頭也要考慮不一定會立刻死也，這時間夠衝過來巴人

ghostxx08/19 23:04現在是要叫自衛隊去掃蕩還是一般人登山要自保啊...

owo020408/19 23:30不覺得有什麼碳基生物的骨頭擋得住步槍彈==

Cruel208/19 23:51沒看黃金神威嗎？熊的頭骨硬加腦袋小，要打到他不會動要

Cruel208/19 23:51神準

kimmj08/20 00:28沒經驗硬要帶槍就別耍憨了，有經驗的帶槍，打死或打退熊的

kimmj08/20 00:28機率絕對很高

chaoni247208/20 00:58對槍沒有研究，但說噴霧跟槍會選槍的我比較想問

chaoni247208/20 00:59噴霧好取得，槍你是說拿就拿的嗎?

chaoni247208/20 01:00更別說平常沒在練的話，碰上熊真的有辦法在那短時間內

chaoni247208/20 01:00處於能夠開槍射擊的狀態嗎?

chaoni247208/20 01:00我很好奇 :(

ediward08/20 01:08不是在那邊臥射預備就代表會用槍餒…….

rlrbc08/20 02:08不是想吃人，而是出現在小熊附近被當成威脅了

rlrbc08/20 02:11除非是原住民獵人或專業獵人啦！平常有在用獵槍打獵的，不

rlrbc08/20 02:11然一般人用獵槍遇到大型動物都很抖

PTTJim08/20 03:10以前三毛別羆事件時那隻棕熊被當時的軍隊用步槍齊射中彈

PTTJim08/20 03:10後還能躲一天，隔天被獵師用莫辛納干擊中心臟附近後還能

PTTJim08/20 03:10直立起來被補上頭部一槍才死，你拿5.56的要幾發？

PTTJim08/20 03:11甚至還以為用手槍可以？？

PTTJim08/20 03:22假如真的要用手槍防棕熊的話至少要用.44麥格農彈

PTTJim08/20 03:32看國外獵棕熊都是用.338以上的子彈

geneaven08/20 06:23達姆彈啊

ben100rk08/20 08:04一家熊就是要整整齊齊的

lovinlover08/20 10:26三毛別羆事件那時候的槍枝威力跟現在差不少吧

s901812408/20 11:30你要用拿得到隨便打都能確殺熊的槍枝當前提的話 你還不

s901812408/20 11:30如報警處理 不然一般人拿噴霧的成功率比較高

PTTJim08/20 14:43二戰前的步槍子彈口徑、威力都比現在的5.56mm大，三毛別

PTTJim08/20 14:43羆事件時軍隊已經全面換裝成6.5mm的三八式步槍（國軍俗稱

PTTJim08/20 14:43三八大蓋）了，獵師拿的莫辛納干則是7.62mm，5.56mm是冷

PTTJim08/20 14:43戰時才出來的小口徑子彈

PTTJim08/20 14:55總之人類對棕熊這種大型掠食者最好還是抱持著敬畏之心，

PTTJim08/20 14:55不要以為手上有槍就無敵了，那些獵師用大口徑子彈獵熊通常

PTTJim08/20 14:55也是先追蹤、觀察後有把握才開槍

ranke9608/21 12:11說拿槍的是覺得熊只要射到就會死逆，拜託，又不是射人

saintlin08/21 13:32一連串下來看真的好笑，現實中也不有槍能給你選不要噴

saintlin08/21 13:32霧還討論這麼多。那我也可以講我不只要槍，我還要閃光彈

saintlin08/21 13:32，煙霧彈像打CS一樣帶好帶滿。