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Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?作者
StillAtNight
(Rainy)
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※ 引述 《ass499》 之銘言:
: 標題:Re: [閒聊] 怎麼?你當台灣人當得很難過嗎?
: 時間: Thu Nov 21 15:16:04 2024
:
:

以你的面板,分享我在日本生活五年和以前在台灣比較的感覺和想法
大概每半年就回在西洽看到台日比較,然後就會一直重申這個問題的重點在個人偏好與適合度

: 食
:
: 晚上1點可能只有居酒屋、燒肉店有開
:
: 不過有24小時的松屋或蕎麥麵連鎖店
:
: 7-11、全家、羅森雖然比台灣密度少
:
: 但還是找的到。
:
: 不過我是住在車站附近,才有這些店
:
: 住宅區晚上可能真的沒東西吃

晚上1點進食,這是環環相扣的文化差異
究竟是先有夜市的供給,還是先有宵夜的需求?
換一個國家生活,你會慢慢習慣當地的文化

在日本晚上除了居酒屋沒什麼東西吃
是的,所以晚上不要進食,深夜進食也有對健康上的顧慮
宵夜是一種個人偏好,有喜歡也有不喜歡的

同理
在日本住宅區沒有什麼店可以外食
是的,所以請去超市買食材,嘗試自己料理調味
外食也可以是個人偏好,有喜歡也有不喜歡的

沒有台日哪個好哪個壞,只有喜不喜歡、適不適合
:
: 衣
:
: 在台灣,uq 就夠你穿一整年了
:
: 在日本,可能要穿體面一點,一套制服能上一堆場合,不過過季都會有打折,球鞋都蠻便: 宜的

衣要比的應該是選擇性,而不是治裝重要度
事實上成衣自有品牌理所當然日本比較多,所以在日本你能選擇的牌子更多更便宜,台灣就會稍微難一點點

另外氣候也是一個因素。對於溫帶國家來說,在日本季節變化比較明顯,春夏秋冬四季有很多不同的打扮跟妝容可以搭,對於追求時尚的男女來說是很好發揮的地方
台灣萬年濕熱,到冬天又突然降溫,你在衣服的挑選上會收到氣溫的硬性影響而不好搭配但就穿同一套衣服不也方便?有人覺得好有人覺得壞,適不適合的問題

: 住
:
: 台灣房價高,日本房價雖低一點(除首都圈)但要繳一堆稅

這要分租與買兩種不同市場,我只以台北跟東京比
台北租便宜買貴、東京租貴買便宜

持有税比台灣重,是,但你如果算出實際數字有差那麼多嗎?我最近也有看東京市區的物件,相比起來台北的房價貴到太誇張,條件差不多的台北就是可以貴1.5-2倍,而不動產相關税不可能多到會補足這個差價,相比起來東京買一定便宜太多
但也不是所有人都想買,租房一生有何不可?適不適合的問題

: 行
:
: 台灣行人地獄,騎樓人行道變成越野障礙賽
:
: 日本通勤地獄,買車要先有停車位才能買
:
: 通勤走路的量蠻大

這個就完全無誤
補充一點在日本偏好走路、台灣可能偏好騎車
這不只有習慣上的差異,我認為台灣街道並不好走也是主因
但..騎車與搭電車?偏好問題

: 育
:
: 兩邊都進入少子化加高齡化社會了

教育養育部分不了解,不予置評

只額外提一個如果是以學生來講,我在東大念兩年研究所時有幸聽不少優秀的日本同學們分享在日本的學生生活,我認為日本學生是比較幸福的
幸福指的是比較多選擇與多樣性的社團生活與課後活動、打工等
另一方面我在臺大的同學們,學生時期則以補習的記憶為最多,讓人比較惋惜


: 樂
:
: 兩邊都差不多,風俗算日本比較好
:
: Live演唱會,在日本比較不會有黃牛

除了合法嫖賭等
一般百貨逛街購物也是東京好逛很多
畢竟就是一個比台北大三倍的城市,也合理
然後因為地理位置的關係,比如日本可以到處看雪、滑雪,台灣就沒辦法

再來這裡是西洽,畢竟是宅文化主體
這理所當然你在台灣想買買不到的周邊、想逛的主題商店、想聖地巡禮、去聲優Live、握手會
這當然就是地主日本對洽民最大的吸引力

比下來我覺得「有更多選擇」是客觀上「比較好」的基準,所以我會認為樂這塊是真的日本屌打台灣

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.239.72.61 (日本)
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sd256711/21 15:52東京相同條件比臺北貴

v2163824511/21 15:54同樣條件哪有比台北貴

RandyOrlando11/21 15:54沒出過國怎麼樣都覺得外國貴

seer252511/21 15:55台北租屋也沒便宜到哪裡去

v2163824511/21 15:55除非你是用什麼距離算的,那也是因為東京大

v2163824511/21 15:56租金是真的不算貴就是,台北大概跟日本二線城市差不多

v2163824511/21 15:56,我現在住仙台

sd256711/21 15:56通勤距離算下去啊

coronach11/21 15:57台灣現在物價已經很接近日本了

Tsozuo11/21 15:57人家基建完善多了 雖然台灣也有方便的地方 但規劃上就沒

Tsozuo11/21 15:57他們那麼仔細

coronach11/21 15:57會覺得台灣不行的,也只能跟日本比啦,其他國家都差不

coronach11/21 15:57多或有明顯缺點

dsa371711/21 15:58現在雙北租金也不見得有比房貸便宜多少

sakamata11/21 15:59沒,東京租或買都比台灣便宜,但短租的話台灣比較方便

afjpwoejfgpe11/21 16:00東京那麼大,很難直接比啦

lcw3324297611/21 16:00日本租屋是有保障的 房東不續約還要有正當理由

lcw3324297611/21 16:00租屋族一直租不是問題

sakamata11/21 16:00而且人家是東京,撇除租金,光品質就屌打台北了

npc77611/21 16:00升息之後現在台灣消費水準差不多平日本

afjpwoejfgpe11/21 16:00之前問到的行情,東京精華地段租金也是很恐怖

yoyun1012111/21 16:01租金和房貸差多了好嗎, 台灣租金投報率才2-3%耶

doremon129311/21 16:01有很多宵夜可選到底有啥好吹的 不在意健康的話 你買

doremon129311/21 16:01一堆零食 半成品放家裡也可以

afjpwoejfgpe11/21 16:01只是他們基建做比較好,有更完整的通勤圈的話就可以

onionandy11/21 16:01騎車跟電車不是偏好問題= = 你要停哪

afjpwoejfgpe11/21 16:01往更外圍較便宜的區域找

LUDWIN11/21 16:02往好處想,至少不是滿滿的上海浦東當全中國www

geminitea11/21 16:03標題是台灣人過得難受,結果回文都是在跟日本比==

geminitea11/21 16:03日本就是堪稱六邊形的世界強國,除了北歐、石油國

geminitea11/21 16:03那種高福利國家幾乎沒國家爽度能與之一戰,到底是

geminitea11/21 16:03要比啥

afjpwoejfgpe11/21 16:03是說認真要比的話台灣還有個中階醫療大贏日本

LUDWIN11/21 16:03日本不動產是貴在持有稅,台灣一堆人該偷調地價稅率

onionandy11/21 16:03另外東京超大你是要比哪裡的房租

LUDWIN11/21 16:03結果查下去馬的千分之十,還只算地價不算房價

Tsozuo11/21 16:03每個國家都有優缺點啊 你沒住過怎麼會知道長久下來的狀況

onionandy11/21 16:03山手線沿線跟 練馬板橋區 跟 足立江戶川區 跟 八王子市

afjpwoejfgpe11/21 16:03當然如果你很有錢不需要屌健保那堆爛貨的話,情況就

afjpwoejfgpe11/21 16:03反過來就是惹

onionandy11/21 16:04這四個就相互有落差 還是極大落差

LUDWIN11/21 16:04高雄市區透天地價稅八九千塊台幣。。。

yoyun1012111/21 16:04這種比較就月經文囉, 最愛拿日本北歐來比, 輸了就喊台

yoyun1012111/21 16:04灣是地獄, 拿其他國家比還會被喊禁止比爛

geminitea11/21 16:04有些人整天拿日本的好說自己過得難受,到底是有什

geminitea11/21 16:04麼毛病==

LUDWIN11/21 16:05然後講到物價又突然跑去中國或東南亞比

trialmoon11/21 16:05= =因為拿爛的比就是SSR了 當然要拿好的比

trialmoon11/21 16:05人的慾望是無限的 吃的飽>居住舒適>要有房>要有興趣

onionandy11/21 16:06台灣除了食物是真的貴 民生需求跟其他國家比幾乎都是

onionandy11/21 16:06比上不足比下有餘

afjpwoejfgpe11/21 16:06連馬雲都跑去日本爽了,就知道日本多適合有錢人去過

afjpwoejfgpe11/21 16:06退休生活

Tsozuo11/21 16:07應該說他們知道那麼爛了 怎麼還有辦法在正常上班時間上來

Tsozuo11/21 16:07跟人對線5個小時

ass49911/21 16:07感謝回覆我,大家都把台北對標東京

onionandy11/21 16:07但你說要比台灣好的 除了一個日本跟稅負超重的北歐

onionandy11/21 16:07國家之外根本沒有

iwinlottery11/21 16:07宅文化當然日本是大加分,除了沒錢或被排外誰不想去

iwinlottery11/21 16:07

yoyun1012111/21 16:07所以邏輯就是只准和比台灣好的比=>台灣一定比較爛=>

LUDWIN11/21 16:07台灣沒有北海道那種農產中心,產量少成本就壓不下來

yoyun1012111/21 16:07台灣是地獄XD 只要台灣有贏的就都禁止禁止

FrogStar11/21 16:08單純就住到哪就變哪裡的形狀 受不了的很快就跑了

Tsozuo11/21 16:08跟泰國比是真貴 但跟美國比又覺得還好了 但這樣講就會有

Tsozuo11/21 16:08人生氣了

MarchelKaton11/21 16:08我是覺得半夜不睡覺聚集在超商前面鬼混既沒意義又

MarchelKaton11/21 16:08擾人啦

digitai111/21 16:08只准比日本北歐 然後絕對會無視健保跟稅負差異

lcw3324297611/21 16:08啊不就都是首都對標首都

lcw3324297611/21 16:08不然你要拿台北對標沖繩也是ok啊XDD

digitai111/21 16:09然後比爛的台灣體驗比較好就叫死忠護航

LipaCat556611/21 16:09健保是建立在別人痛苦之上有啥好說的

Tsozuo11/21 16:10以前覺得半夜在超商鬼混的是+9 現在看好像都是大學生...

onionandy11/21 16:10一個日本中位數收入的世代主年薪有25%以上都拿去繳勞

gm325211/21 16:10台灣乖乖去打其他東南亞國家,拿日本當對手太早了

astinky11/21 16:10講到買房,日本每年還要花錢維護房子不然會被罰的樣子?

onionandy11/21 16:10健保住民稅 台灣中位數收入根本繳沒幾根毛稅

aeoleron11/21 16:11看標題就知道特定帳號要沖出來洗彎彎很爛了 屢試不爽

onionandy11/21 16:11但是整天嫌台灣爛的會無視 我都不知道那群人收入是多

onionandy11/21 16:11

LUDWIN11/21 16:11日本的持有稅相對台灣高很多,還有跟汽車定檢一樣的房檢

yoyun1012111/21 16:12無視稅率也就算了, 還會痛罵台灣福利不比照北歐XD

LUDWIN11/21 16:12沒維持會罰款,轉售還會加在移轉稅上

onionandy11/21 16:12公寓大樓要固定繳修繕費給管理公司作為維護費用

LUDWIN11/21 16:13台灣光請個貴點的保全就會有人在管理委員會翻桌了

astinky11/21 16:13這些費用開銷跟買車要考慮保修費用一樣高嗎?

LUDWIN11/21 16:13共同維護?沒搞到公設斷水斷電就不錯了

chichen11/21 16:14拿基建來比有幾個他們口中先進城市抬頭會看到一堆電線跑

chichen11/21 16:14來跑去 在台灣看到這種就被比喻成東南亞落後城市了

LUDWIN11/21 16:14要,台灣東西都是購入費用超高,但維持費超低

LUDWIN11/21 16:14所以你很難看到像台灣這樣超過20年的乒乓車在跑

Tsozuo11/21 16:14健保給需要的人用真的沒問題 可是現在有些人拿藥不吃

LUDWIN11/21 16:15或是很明顯民國七十幾年就沒有再洗過的大樓

LUDWIN11/21 16:16常跑工地的應該有發覺好像日本二手工程車超多

LUDWIN11/21 16:16因為滿五年車檢超貴,記得快台幣一兩萬,台灣才五百

VVinSaber11/21 16:16東京這麼大 你不如講你看哪裡==

calase11/21 16:16日本的基礎建設是比台灣高好多的負債率搞出來的…

LUDWIN11/21 16:16公司乾脆列預算每幾年固定買新車換舊車,所以淘汰都來台灣

LipaCat556611/21 16:17未來前景臺灣是沒日本好,即將泡沫破裂走向下坡

onionandy11/21 16:17一戶建沒有強制規定日程 但是物件的經年劣化有修繕義務

VVinSaber11/21 16:17台灣最壓不下去的就是原物料,進口也要看國際情勢臉色

LUDWIN11/21 16:18另外台灣的地方稅只剩土地稅,營利事業所得稅是給國稅

yoyun1012111/21 16:18不只負債率啦, 台灣講白了就幾十年前亂規劃就沒救了,

Tsozuo11/21 16:18不過有看過日本網民說日本政壇貪污蠻容易下庄的 除非你是

Tsozuo11/21 16:18如野野村那種奇葩

LUDWIN11/21 16:18所以不能怪地方政府炒房賣土地搞重劃,他們也只有這條路

yoyun1012111/21 16:18舊市區路就那麼窄是要搞什麼基建

LUDWIN11/21 16:18幾十年前好好規劃會被說想留在台灣不反攻大陸了去綠島深造

LipaCat556611/21 16:18物價一年漲兩三次 中小老闆能撐多久不得而知

LUDWIN11/21 16:19大概到民國八十幾年才開始有比較像樣的立法

LUDWIN11/21 16:19像是容積率建蔽率這個其實都是我念專科時才有的東西

LUDWIN11/21 16:20但是老實說已經太晚了,很多地方都蓋滿滿,沒有停車場

LUDWIN11/21 16:20也就變成北部現在這樣有塊地光收停車費就賺翻XD

onionandy11/21 16:20日本也是一堆很窄的破道路啊 只是你看不到

onionandy11/21 16:21啊你當觀光客的時候又不會去那些地方

yinyang10211/21 16:21台灣萬年濕熱,到冬天又突然降溫

yinyang10211/21 16:21^請更正為北部,南部根本沒有冬天

zeyoshi11/21 16:21在亞洲比上就是對標日本 但台灣可能真的排的進亞洲前五

onionandy11/21 16:22不說別的 你知道日本高速公路平均來說沒有台灣平整嗎

Tsozuo11/21 16:23台灣是東南亞 怎麼能排前5 我生氣了

AndyMAX11/21 16:248年前還在說台灣準備當菲律賓2.0 8年後現在對標日本 看

AndyMAX11/21 16:24起來過太爽

yoyun1012111/21 16:24路爛那個是花錢還能解決的, 台灣像中港路塞爆那是除非

LUDWIN11/21 16:24台灣相對地小很多,像四國那種怎麼開都鄉下的地方其實很少

yoyun1012111/21 16:24把舊市區都鏟了不然根本沒救

topfree11/21 16:25買房東京沒台北貴吧0.0用實坪算的話台北貴更多,台北光35

topfree11/21 16:25-40%虛坪的錢就不知道夠繳多少年的稅了

LUDWIN11/21 16:25對,台灣就是購入超貴,但是維持超便宜

LUDWIN11/21 16:26只是有些人講到日本房價就是一戶建好便宜,不考慮稅率

maybeyeah11/21 16:26這串原文就在講日本一堆人是不是沒看

LUDWIN11/21 16:27然後也不考慮日本人其實沒有台灣北部人的『透天崇拜』心態

LUDWIN11/21 16:27他們反而覺得能住新建超高大樓的人才是凱子,透天那是昭和

LUDWIN11/21 16:27時代的阿公阿嬤在住的鄉下房子

onionandy11/21 16:28通勤塞爆日本也有啊 306號線跟千住新橋在尖峰時段就是

LUDWIN11/21 16:28每次看巴哈動畫瘋主角住透天就一堆彈幕說有錢人覺得頭昏

onionandy11/21 16:28大型停車場

LUDWIN11/21 16:28會故意讓角色住透天就是他們家很窮的意思啦XXD

onionandy11/21 16:29你以為東京通勤只是因為車位問題嗎 事實上是開車進

onionandy11/21 16:29東京花的時間比搭電車還久= =

LipaCat556611/21 16:29臺灣坪數大就是爽 想幹嘛就幹嘛不用管別人

topfree11/21 16:29別這樣 廣志已經繳完30年房貸邁入有錢人階級了

LUDWIN11/21 16:29而且很多透天明顯就是戰後一代蓋起來的超過六七十年的老房

LUDWIN11/21 16:30維持費會高到把房子賣了還倒貼XD

onionandy11/21 16:30一戶建加上修繕費跟各種稅 大概過個3~40年就會花到

onionandy11/21 16:30當初房價的20~25%

topfree11/21 16:30台灣的坪數…已經邁入越來越小的兩房了

yoyun1012111/21 16:30中港路的塞那是砂石車和公車和行人一起擠, 偶而就輾死

LUDWIN11/21 16:31雖然赤坂老爛掉,但輝夜時的角色出身設定還是可以參考一下

yoyun1012111/21 16:31幾個人, 和日本通勤的塞完全是不同回事..

onionandy11/21 16:31台灣買房是真的貴死人 但講得日本多便宜是沒有必要

zeyoshi11/21 16:31其實沒有高樓思維 還是會看在哪邊跟社區的

onionandy11/21 16:31日本買房這麼便宜為什麼租房的人還是占大宗 一定有原因

topfree11/21 16:32可是台灣光是一開始買的虛坪就多35-40%了,也就是可能日

topfree11/21 16:32本住了50年以上花的錢才趕得上台灣?QQ

LUDWIN11/21 16:32講到坪數,新青安真的搞出一堆神奇房屋,我同事跑去看藍田

LipaCat556611/21 16:32買在蛋白區去台北也了不起一小時 臺灣車本交通美國精

LipaCat556611/21 16:32神 郊區開車到處跑才是常態

onionandy11/21 16:32戶建還有折舊 木造22年 鋼骨37年就法定折舊

GT4711/21 16:33不是阿,一開始漫畫就是台灣人不當去當日本人,那當然是台灣

GT4711/21 16:33日本去比,不拿其他國家比很正常

LUDWIN11/21 16:33路底房子,幾乎已經在蚵仔寮漁港對面了

LUDWIN11/21 16:33那邊連我爸這個在地的都不會買,他說會被海風吹死XD

LUDWIN11/21 16:34但是整個社會心態就是要有房子才算成家,有什麼辦法

topfree11/21 16:36可是..講真台灣超過40年房也是要翻新跟重裝潢啊,我老家

onionandy11/21 16:36我自己都在考慮不買房就租房 老了才去鄉下買便宜的養老

topfree11/21 16:36這代3X年公寓群已經不少天花板大裂縫或鋼筋外露了

onionandy11/21 16:36價格差太多= =

dustmoon11/21 16:36中肯0.0

LUDWIN11/21 16:36有些就跟打掃一樣,每年固定去處理可能很便宜

LUDWIN11/21 16:36十幾二十年才一次花錢,貴爆

topfree11/21 16:38新青安真的很多奇耙房 更神奇的是還不少有人買..還想著以

topfree11/21 16:38後能脫手這樣

LUDWIN11/21 16:38之前有廠商駐廠問我那個新青安要不要跟,我說你有沒有買了

LUDWIN11/21 16:39買了就這五年內趕快脫手,沒買就五年後等付不起無優惠利率

LUDWIN11/21 16:39的拋售房www

LUDWIN11/21 16:40最近已經開始有冷了,高雄供給量超標就是警訊

forb982301811/21 16:40房子不只稅的問題 還有木造30年 水泥47年強制改建,

forb982301811/21 16:40以及外觀、管道維護費用不然要罰錢的問題

LUDWIN11/21 16:40五年內應該還會有人有辦法辦到,所以現在價格還可以維持

LUDWIN11/21 16:41五年後開始付不起就會有人亂丟了,這時候就慢慢看房www

LUDWIN11/21 16:42話說『平屋慢生活』那個其實在台灣人眼中很讚,地段好又是

LUDWIN11/21 16:42透天,但是作者還是把它當成窮演員和大學生表妹住的破房子

LUDWIN11/21 16:42可以想見日本一般觀念對於一戶建的心態www

topfree11/21 16:42應該不少人在等五年後拋售了就是

LUDWIN11/21 16:45記得平屋慢生活的場景就是在『聽說你們要結婚』的高圓寺

LUDWIN11/21 16:45另一頭,相對來說地段算不錯了

LUDWIN11/21 16:47就旁邊阿佐谷,離東京市中心很近了

jeff66611/21 17:06推實際比較

KS57111/21 17:12拿日本比真的別說笑了

tomx11/21 18:08台灣跟日本比真的輸慘,但跟東南亞比算樂勝