Re: [閒聊] 活俠傳 瑞笙戲份是不是太粗暴了（雷）

JohnShao06/21 07:52可能會有人說瑞笙劇情很好金胖塑造劇情就是惡人吧

crosstony25606/21 07:54問就是瑞笙大好人 沒親自下手派手下殺得你門派凋零

SOSxSSS06/21 07:55論跡不論心

JohnShao06/21 07:55沒有鋪陳沒有邏輯不合當下情況但寫得很好立意很好的片段

JohnShao06/21 07:55就是我對初版劇情的感覺，對，光影對立，勇者對大俠，

JohnShao06/21 07:55很好

JohnShao06/21 07:55但他媽關我屁事，那個時間點看到最後跟你說放下仇恨就

JohnShao06/21 07:55很可笑

JohnShao06/21 07:56至於作者被燒到崩心相就又是一回事了

jpnldvh06/21 08:07臉 這部不就一直在強調臉的重要

tcl121906/21 08:23金烏上人有侮辱小師妹

lazarus112106/21 08:25不管哪條線瑞生都對你以禮相待吧

lazarus112106/21 08:25如果他是金胖子早就連大師兄跟你一起劈了

lazarus112106/21 08:25你連武林傳奇的機會都沒有XD

zxlt372206/21 08:26金胖后宮是用逼迫來的 而且走留學線會認識

zxlt372206/21 08:27瑞笙後宮都不討厭他 除小師妹玩家都不認識 那關玩家屁事

Orangekun06/21 08:32硬要這樣比，瑞笙道德值是俠，且不管是抽到釋明法師、

Orangekun06/21 08:32金烏上人上山主角打贏都直接殺了，你把全部動機去除只

Orangekun06/21 08:32看他們上山滅唐門的話當然都一樣啊，但劇情還是有告訴

Orangekun06/21 08:32你瑞笙跟另外幾個為人不同

Orangekun06/21 08:37因為釋明跟金烏是真的憑著自己的私慾去主導這些事情，

Orangekun06/21 08:37瑞笙是被杏花仙逼迫下行動，他說服自己滅唐門可以團結

Orangekun06/21 08:37江湖救國，當然也是他軟弱不敢違逆極樂教跟杏花仙而已

Orangekun06/21 08:37，所以選擇滅唐門，他自己也說自己這樣稱不上俠。所以

Orangekun06/21 08:37主角放過他再給他一次機會也不會不合理

doremon129306/21 08:37有理由就能殺人全家？

Orangekun06/21 08:40其實最後的局面已經擴展到政治面了，不是單純江湖間你

Orangekun06/21 08:40殺我就殺回去這種小格局，看瑞笙還算個君子放他回去導

Orangekun06/21 08:40正武林盟一點也不奇怪

lazarus112106/21 08:40殺你全家的也不是他出的主意

lazarus112106/21 08:40目前劇情看起來申屠龍都比他還像黑幕

doremon129306/21 08:41你是覺得唐門那些沒名字的師兄弟活該被殺？

white84123006/21 08:41主角能放過其他小兵未必可以欸，其他人親友死的死傷

white84123006/21 08:41的傷，你若原諒，在他們眼中仇恨的目標只會從瑞笙轉

white84123006/21 08:41向你，這不是主角一個人的戰鬥欸

Orangekun06/21 08:42「有理由就能殺人全家？」如果有人跟你說某家人是賊留

Orangekun06/21 08:42他們在會亡國，那你殺不殺。殺10救100這種問題你永遠

Orangekun06/21 08:42討論不了誰對誰錯

doremon129306/21 08:42你可以不當武林盟主 當了你還去做就是共犯 說白了 今

doremon129306/21 08:42天是南宮遠當盟主 根本不會贊同去滅人家門

eva05s06/21 08:43我只能說以劇中江湖來講還真是這樣，唐門跟飛石幫還有青

eva05s06/21 08:43城打的要死要活宿怨多年，也是說停戰就停戰說合作就合作

Orangekun06/21 08:43所以你的意思是有人恨他我就殺，那我殺他武林盟人恨我

Orangekun06/21 08:43就再殺我全家，這樣有比較好嗎

Orangekun06/21 08:44連現實法律都不會要人以命償命了

doremon129306/21 08:44有沒有對錯不是重點 CRPG一堆這種道德兩難題 都是讓

doremon129306/21 08:44玩家自己選 不是強迫你玩大和解

Orangekun06/21 08:45對啦，其實怎麼選都有道理，不用去批評別人的選擇，所

Orangekun06/21 08:45以作者更新也讓你選了

white84123006/21 08:46如果殺不殺你認為討論不了誰對誰錯，就代表兩邊各有

white84123006/21 08:46正確與錯誤的地方，那起碼要給玩家選擇啊，而不是強

white84123006/21 08:46迫不殺不好嗎

starsheep01306/21 08:47你覺得他是武林盟主被時勢所逼所以放過他，那下次

starsheep01306/21 08:47他再被逼你又要跟他打一次然後惺惺相惜？直到有天

starsheep01306/21 08:47打輸變滅門結局為止？

lazarus112106/21 08:47一下跳劇情講不過又改跳機制

lazarus112106/21 08:47現在和解被拔了是有讓玩家選擇嗎

Orangekun06/21 08:48我認為趙活不是這樣想，對上釋明法師的時候可沒有給我

Orangekun06/21 08:48們選項讓我們不殺

starsheep01306/21 08:49你怎麼不想想一樣是大戰，你輕取變惺惺相惜，惜敗

starsheep01306/21 08:49就滅門了，他這麼正派怎麼沒跟你惺惺相惜？

Orangekun06/21 08:49所以以趙活的角度來說就是放釋明法師活著他會繼續搞事

Orangekun06/21 08:49，放瑞笙活著能統一東西武林

starsheep01306/21 08:51初版趙活哪來這種資訊，用瑞杏角度來說這叫超遊，

starsheep01306/21 08:51你不從超遊角度解釋就只能說瑞笙人帥真好

lazarus112106/21 08:51武林不就都牆頭草，上面要你服你就算不服也不敢亂

starsheep01306/21 08:52你正常玩能在比武大會上比過老婆，我都願意當生活

starsheep01306/21 08:52是不打不相識，又沒有

white84123006/21 08:52大部分人第一輪應該都是最後的暗器，你輸了對方也沒

white84123006/21 08:52惺惺相惜你，一樣鐵面無私把你滅了，你歷經輪迴重生

white84123006/21 08:52（SL）擊敗他，卻無法斬殺他，作者還幹話說他有很多

white84123006/21 08:52隱情，只是你沒看到，但是我的趙活沒經歷過啊，強制

white84123006/21 08:52原諒很怪，這一段被噴很正常吧

toff88706/21 08:53金胖是對岸趙活，一直吵要後宮結局

Orangekun06/21 08:54所以比較好的設計是以有看到的劇情解鎖選項，像幫不幫

Orangekun06/21 08:54錦香宮那樣

twistfist06/21 08:54瑞陞比較類似兩軍交戰的敵方主將，打贏放過哪裡算強制

twistfist06/21 08:54原諒，你跟對方又沒結仇

lazarus112106/21 08:55其實也不用知道太多，用單挑處理兩派你死我活的劇情

lazarus112106/21 08:55，已經是走武俠樣板了

white84123006/21 08:55問題是正常兩軍交戰，你不會放過對方主將吧，對方主

white84123006/21 08:55將真的還真的是殺師殺父的仇人欸

doremon129306/21 08:56這串就很多人說過 問題點是要讓玩家自己選 不是幫玩

doremon129306/21 08:56家選

Sessyoin06/21 08:57我打贏惺惺相惜，他打贏殺我全家，這樣還有人能洗地？

Orangekun06/21 08:57但這已經不是江湖中血債血還的格局了，攸關國家存亡所

Orangekun06/21 08:57以我覺得不殺讓自己在武林盟站有大義這種政治盤算合理

Sessyoin06/21 08:58這篇這樣一比，瑞笙就是比較帥的金胖而已，性質要比金

Sessyoin06/21 08:58胖更為惡劣

starsheep01306/21 08:58瑞笙哪甩你有沒有大義，打之前他就知道唐門是清白

joe122006/21 08:58瑞笙身不由己，只要推他一把，說不定他會站在你這邊，金

starsheep01306/21 08:58的，他能狠心打你一次就能打第二次

joe122006/21 08:58胖則是表明了敵意

Orangekun06/21 08:59如果今天大將對局，輸了還被放過，你哪有號召能力之後

Orangekun06/21 08:59復仇，武林盟每個派系都是獨立的誰願意陪一個輸不起的

Orangekun06/21 08:59盟主共生死

lime200106/21 08:59對於這種問題請去看龍大俠的發言

lazarus112106/21 09:00你不也知道東武林有很多門派是身不由己嗎XD

twistfist06/21 09:00你玩家有前世記憶趙活又沒有，他視角瑞陞就是選擇單挑

twistfist06/21 09:00而已哪來殺師父

starsheep01306/21 09:02金胖不就是單挑打輸外姓弟子再加偷襲被破，下次再

starsheep01306/21 09:02見一樣變掌門的代表，怎麼可能不行==

lazarus112106/21 09:03兩邊一堆身不由己的亂殺，讓雙方主將單挑平局已經是

lazarus112106/21 09:03最完美的武俠樣板了，沒想到在這邊居然栽跟頭了

starsheep01306/21 09:03背後是朝廷再背後是仙，瑞笙一日不死他要試幾次都

starsheep01306/21 09:03行，這在武俠小說裡叫機緣

white84123006/21 09:03上官是朝廷的狗、丐幫是風向派、點蒼完全0事件加好

white84123006/21 09:03感的超級世仇，剩下幾個中立的再一次被風向一下，唐

white84123006/21 09:03門再次被討伐不是不可能啊。

starsheep01306/21 09:04因為你實際打過知道這不叫平局，他又不是撐十回合

starsheep01306/21 09:04沒收勝負

Orangekun06/21 09:04因為胖子是崆峒派單一一派的掌門背後也有別的勢力撐腰

Orangekun06/21 09:04，但盟主要所有門派認可加上朝廷支持

starsheep01306/21 09:05你是打輸就滅門，打贏才是平局

Orangekun06/21 09:05選總統跟選幫派老大的差別

white84123006/21 09:05是武俠小說樣版沒錯，但是這款遊戲前期一直教我們現

white84123006/21 09:05實的殘酷欸，還是人帥才能走小說樣版

Sessyoin06/21 09:054

white84123006/21 09:05人醜輸了就被滅門

twistfist06/21 09:06那照你這樣說也只有造反能解決

Orangekun06/21 09:06丐幫不是風向派，你如果跟李富貴好感夠高，他打死都不

Orangekun06/21 09:06會幫忙滅唐門

starsheep01306/21 09:07瑞笙有杏花仙撐腰還不夠喔？南宮老太直接她被嘴死

starsheep01306/21 09:07耶

lazarus112106/21 09:07以瑞生第一次放你約10日後其實就沒理由殺他了，殺他

lazarus112106/21 09:07才顯得小肚雞腸

starsheep01306/21 09:09你殺他是小肚雞腸，他殺你就是身不由己嗎？怎麼不

Orangekun06/21 09:09杏花仙也不是傻，如果瑞笙不得民心他會抓別人上來當盟

starsheep01306/21 09:09是邪魔外道？

Orangekun06/21 09:09主，假設杏花仙真的可以不管大義名份強迫武林全部打唐

Orangekun06/21 09:09門，那一開始就不用安排瑞笙打泥教或是做種種事蹟讓他

Orangekun06/21 09:09當上盟主

coldlian06/21 09:09原本的比較有武俠小說的浪漫 我還是希望作者能加回來

luohou06/21 09:09我的趙活惡棍小雞肚腸沒錯啊

Sakamaki06/21 09:10有種一點，在瑞笙戰前讓你選的女角死在你眼前，我看你和

Sakamaki06/21 09:10不和解

starsheep01306/21 09:10……我不太確定你有沒有人間道成就，我不知道講更

starsheep01306/21 09:10下去會不會劇透你

Sakamaki06/21 09:11今天死的是其他唐門弟子，小師妹也是唐門弟子，你走小師

highwayshih06/21 09:11東武林盟打上來 我唐門弟兄死傷多少？

lazarus112106/21 09:11另外原版魏菊會把這段當故事說給後人聽，後來好像也

lazarus112106/21 09:11沒這段了？

lazarus112106/21 09:11大概也覺得這劇情實在太不俠義吧XD

lime200106/21 09:11啥小肚雞腸？斯德哥爾摩喔？來我家殺了一堆師兄弟，本

lime200106/21 09:11身就不對，不會因為你放過我這件事就對了，別人揍你一

lime200106/21 09:11拳，你還得感恩戴德，他沒有把我揍死人真好

Sakamaki06/21 09:11妹線然後讓小師妹被這些人殺掉，你最後再跟瑞笙惺惺相惜

highwayshih06/21 09:11不是有名字的沒死就是沒死欸

white84123006/21 09:11瑞笙放我，我覺得是不想面對我+大師兄耶，大師兄也

white84123006/21 09:11說如果拼死戰不一定會輸，但能夠兩敗俱傷，我不知道

white84123006/21 09:11大師兄沒死蘇的對話會長怎樣啦

Orangekun06/21 09:12所以我都懂你們有仇所以要殺的心情啊，那你們怎麼不能

Orangekun06/21 09:12理解有仇但不殺的心情，作者也給選項了

highwayshih06/21 09:12那些危急存亡之秋還是陪我們一起留在唐門 大喊戰他

highwayshih06/21 09:12娘親的師兄弟 他們的命就不是命？

starsheep01306/21 09:12啊我在講初版為什麼被燒，你一直轉去現在給選項==

highwayshih06/21 09:13因為初版就是強迫你惺惺相惜啊幹

Orangekun06/21 09:14照你這樣講日本殖民我們也沒補償，建議總統現在去殺日

Orangekun06/21 09:14本人好了，我懂你們想要復仇的心情，但未必所有人都想

Orangekun06/21 09:14跟你做一樣選擇

starsheep01306/21 09:14改版連瑞笙都直接跟你講還有黑幕了，補足玩家情報

starsheep01306/21 09:14模糊的問題，我覺得不順但也是應急方法了==

dark201206/21 09:14因為我相信大師兄囉，雖然討厭瑞笙，但比較想砍上官渾球

highwayshih06/21 09:14因為初版根本不讓我們做選擇 你是哪個字看不懂？

doremon129306/21 09:15我覺得現版本讓玩家自己選很好啊 一直有人要說原版比

doremon129306/21 09:15較好 想回到原版 你連意見不同的路人都不能和解了 還

doremon129306/21 09:15想和解一個殺你全家的人

Orangekun06/21 09:15初版被燒，現在都改多久了，作者不讓你選的也不只那個

Orangekun06/21 09:15，既然作者有改就表示有包容你們的看法不是嗎

lime200106/21 09:16我真的相信最2是真的有受眾了，真的有人喜歡強迫別人原

lime200106/21 09:16諒

coldlian06/21 09:16你誤會了 現在是根本沒有原版的劇情跟演出

coldlian06/21 09:16對於喜歡原版的人 現在也是一點選擇都沒有

Orangekun06/21 09:17想回到原版我也不是不能理解，這本來就作者寫的故事，

Orangekun06/21 09:17因為你不滿意就燒叫他改，作者價值觀肯定跟你不一樣

destiny59606/21 09:19也是，有人有想要殺的劇情能理解，不過有人也想要原

destiny59606/21 09:19版的劇情，那就是why作者還是沒把這選項給人選

destiny59606/21 09:20更何況作者原本就是寫這結局的，慘啊

doremon129306/21 09:20那也是作者自己為了評價改的 他也可以嘴硬不改 讓市

doremon129306/21 09:20場驗證

lime200106/21 09:21沒人逼作者啊，燒難道會到他家打一頓，他完全可以不理

lime200106/21 09:21市場啊，事實上改了之後好評率上升，就看作者選那邊啊

Orangekun06/21 09:22那這樣說白了作者也是瑞笙，他寫了自己滿意的劇情但杏

Orangekun06/21 09:22花仙要他改不然遊戲賣不出去，他就妥協了

luohou06/21 09:24開始腦補了

Orangekun06/21 09:24但好評上升也不只這段劇情的關係，作者系統上改了也很

Orangekun06/21 09:24多

ging199506/21 09:24最2被噴一定是因為艾比長太醜

Orangekun06/21 09:25也沒人到你家扁你逼你原諒啊，玩到那邊關遊戲就好

white84123006/21 09:26理想不同，那這款一開始被負評炎上也是很正常的事，

white84123006/21 09:26代表評論兩極，像我自己是很喜歡彈丸論破V3，他也評

white84123006/21 09:26價兩極，但我覺得那是作者想看到的，小高大概也覺得

white84123006/21 09:26很愉悅，但活俠作者的處理方法最一開始是說瑞笙怎樣

white84123006/21 09:26怎樣，他也很有隱情（但我沒看到啊），然後說不滿意

white84123006/21 09:26的人讓他們很傷心怎樣怎樣，我是感覺上很不好

Orangekun06/21 09:27身為創作者是不該評價玩家的品味沒錯

twistfist06/21 09:36趙活就跟他沒仇哪來強迫原諒啦，當前趙活就沒被滅門

starsheep01306/21 09:37人家來滅門這不叫仇喔==

white84123006/21 09:40哪裡沒被滅，很多敘述都說死傷慘重欸，不是滅光才是

white84123006/21 09:40滅耶，回正題，老實說還有一點就是他沒EA，如果他掛

white84123006/21 09:40EA代表劇情和系統都還在調整，而且確實一步一步在整

white84123006/21 09:40改，我相信這樣至少大部分都會幫他說話，而且負評量

white84123006/21 09:40也不會一下子那麼高，追根就底就是一下子太多負評，

white84123006/21 09:40他們太慌了才會調到一些有前後矛盾的地方

Freckle31906/21 09:41趙活文本有表現出艾莉對女猩猩那種殺你全家的情緒嗎?

highwayshih06/21 09:48傳奇線就只是唐門風評夠好有朋友幫而已

twistfist06/21 09:48傷亡慘重所以換單挑啊，這樣看趙活視角瑞陞還是降低衝

twistfist06/21 09:48突的勒

highwayshih06/21 09:49還是你要說東西武林盟火拼 唐門師兄弟和那些賭命幫

highwayshih06/21 09:49我們的朋友一個人都沒死全部好手好腳？哪有可能

highwayshih06/21 09:50唐門沒打贏就沒有什麼降低衝突的事了好嗎

highwayshih06/21 09:51西武林我們沒一路贏到打贏瑞笙還不是我們全家死光光

crosstony25606/21 09:51現在前面對照也是和原版一樣啊 最後多給你選項你也

crosstony25606/21 09:51能原諒他啊

crosstony25606/21 09:51又不是全改了

starsheep01306/21 09:52哪有傷亡慘重，你這邊傷亡慘重就滅門了，他們傷亡

starsheep01306/21 09:52慘重瑞笙來斷後才變單挑

starsheep01306/21 09:52要是他單挑贏了，直接打回你老家滅門

highwayshih06/21 09:53武林盟贏了他就看戲讓唐門被滅 武林盟被壓制他才出

highwayshih06/21 09:53來當個天降大魔王翻桌 你跟我說他是想降低傷亡？

highwayshih06/21 09:54降低(武林盟的)傷亡吧

highwayshih06/21 09:57要是武林盟成立前他有嘗試阻止 要是開打前他有嘗試

highwayshih06/21 09:57斡旋 要是他天降說要單挑的時間點是兩軍交戰勢均力

highwayshih06/21 09:57敵時 要是他有說決戰後誰輸誰贏都不能再為難唐門

highwayshih06/21 09:57我就認這個惺惺相惜合情合理

highwayshih06/21 10:00但武林盟成立他沒吭聲 開戰前他沒嘗試斡旋阻止

highwayshih06/21 10:00天降的時間點是我們成功反推要追擊武林盟被圍的人

highwayshih06/21 10:00如果輸整個西武林也是被口卡口卡然後唐門掰掉

twistfist06/21 10:01想滅你門的是朝廷，武林盟主也就朝廷鷹犬，結果你逮著

twistfist06/21 10:01鷹犬仇恨，人家聽皇帝的某方面來說還是有大義欸

crosstony25606/21 10:03能滅皇帝這遊戲的玩家早就去滅了

starsheep01306/21 10:06他有大義那你打個屁直接去死全家滅門不就好了，唐

starsheep01306/21 10:06門超愛講正邪存乎於我，聲名留問諸君，你是想不起

starsheep01306/21 10:06來還是沒看過？

highwayshih06/21 10:08你信不信如果打完給選擇要不要造反 講要殺瑞笙的人

highwayshih06/21 10:08絕大多數都會去戰狗皇帝的娘親

highwayshih06/21 10:09唐門最不在乎世人那些假惺惺的大義 正邪只遵從自己

highwayshih06/21 10:09內心想法 都要殺我全家了我還不戰他娘親？

highwayshih06/21 10:10https://i.meee.com.tw/fOXfIMM.png 請龍淵大俠說法

twistfist06/21 10:14所以打贏看對方投降就收手有哪裡不合理？還去想如果輸

twistfist06/21 10:14的是我，可能滅門？還去想搞不好有下次？

Landius06/21 10:18不是啊,那時候劇情+機制被噴,作者團不就自己化身為趙活了

Landius06/21 10:18嗎? 趙活:"老天你感受到我初版各種爛骰子的苦楚了嗎?"

starsheep01306/21 10:20唐家打滅門戰哪有在收手的，你看掌門虐你叛門師叔

starsheep01306/21 10:20有想要收手嗎？

starsheep01306/21 10:21上官只是牽扯遊說沒真的出力都變世仇了

Landius06/21 10:22因為主角長大的是唐門,那個就不是講傳統俠義的流派了

Landius06/21 10:22總不能說參考了以往古溫等大家有出現過的唐門,唐門的設定

Landius06/21 10:23就要因為走原諒路線然後門風就變了.

towe7706/21 10:26同門一起戰你娘親→同門大量死傷→原諒天降 這也能吹???

Kmer06/21 10:27本來就是要讓玩家可以選，初版第一輪強制和平不知道在幹洨，

Kmer06/21 10:27我初版SL了半天終於見到這個boss結果不能砍

towe7706/21 10:28跟朝廷的狗最後能惺惺相惜 要確定這是戰你娘親的風格咧

Kmer06/21 10:28套一句龍淵說的別人都侵門踏戶打進家裡來了，還講什麼道義，

Kmer06/21 10:28打他媽的！

qwe91043906/21 12:07有人要來抄我家害我家死了人 我是不可能會原諒啦 zz