Re: [閒聊] 獸控繪師被Google鎖帳號 所有服務不能用

arrenwu10/01 21:23那個你上告聯邦都沒用

aw21310/01 21:24請用 Proton Drive

verdandy10/01 21:26十之八九在EULA都有寫，大公司沒那麼蠢

arrenwu10/01 21:26這個不只是EULA有寫 他們的目地還是防治兒童色情

sokayha10/01 21:28太超過對啊 綁多少服務 甚至這個google帳你還用來在多少g

sokayha10/01 21:28oogle以外的地方使用註冊服務 全死 完全死

sokayha10/01 21:28就算是email只用來當填資料的 只要那個服務不給你改信箱

verdandy10/01 21:28如果真的跟兒童色情有關，帳號整個廢掉還算好的了

sokayha10/01 21:28或是改信箱會先寄原來信箱確認的 也是慢性死亡

verdandy10/01 21:28台灣有真人兒童色情的被跨國合作逮捕的

sokayha10/01 21:29google帳號被鎖有多恐怖 可以趁這個時候思考一下 因為這

sokayha10/01 21:29其實等同你已經被google掌控了你多少日常必須的內容了

sokayha10/01 21:31而且你還要擔心它錯判 因為它高達八成是AI跑 例如拉拉肥

sokayha10/01 21:31算不算兒童色情一類的

sokayha10/01 21:31我是知道有這件事後就嚇到google主帳的網路磁碟什麼圖都

sokayha10/01 21:31不敢放了

trywish10/01 21:34過那麼久大家都忘了。行動板有一篇是自己傳圖片給醫生看

trywish10/01 21:34屁股，然後他的帳號就不見了。申訴也沒用。其他或多或少

trywish10/01 21:35都有醫生和家庭帳號被鎖的小新聞。反正重點是千萬不要把

jouhouya10/01 21:35那篇我有貼在前面

trywish10/01 21:36東西存在G牌雲端上，因為G牌是"AI偵測+禁止申訴"，所以不

trywish10/01 21:36管任何理由，掃到就是掰。另一家多少是靠photoDNA去做判

trywish10/01 21:37斷(不過好像取消了？)，也就是圖片要真的違法才會被封鎖

henry123456210/01 21:37還好我google不放任何圖片照片

arrenwu10/01 21:37我只有工作有在用Goolge Drive XDDD

trywish10/01 21:38，兩者差異太多了。另外這類帳號被鎖都很麻煩。例如網站

trywish10/01 21:38用G牌自己生成密碼+G牌自己信箱。被鎖>信箱沒了、密碼沒

verdandy10/01 21:39google就是不想自家服務成為兒少色情溫床，所以手段很兇

trywish10/01 21:39了，你整個他網帳號直接廢掉。

verdandy10/01 21:40其實就是變相告訴你，要用我的服務就不要搞有的沒的

arrenwu10/01 21:40這也不是只有Google吧 MS也一樣啊

trywish10/01 21:40別替G牌找理由，A牌就沒那麼多問題。會有爭議，不就因為

verdandy10/01 21:41大公司都是啦，特別是美國對於這點非常敏感

trywish10/01 21:41G牌自己有爭議。另外搞AI自動偵測只有G牌，其他家沒聽過

arrenwu10/01 21:41我覺得另外也可能是Google用戶體量大就是了

trywish10/01 21:41如果自動偵測，你好歹開放手動申訴。不願開放，就沒啥好

arrenwu10/01 21:41MS 也有同樣的爭議

trywish10/01 21:41替他找理由了。

trywish10/01 21:43MS是沒聽過AI偵測？他們家圖片資料庫已經那麼強了？

arrenwu10/01 21:44photoDNA 就微軟跟Dartmouth做出來的不是嗎？

trywish10/01 21:44那表示你沒搞懂g牌為何有爭議。上面不是說，有人貼了通訊

arrenwu10/01 21:44Google Drive 我也不知道什麼原因使用者看起來比

arrenwu10/01 21:45Onedrive 多那麼多

trywish10/01 21:45版文章。有空自己去看看。簡單來說，你的照片可能進去

trywish10/01 21:45photoDNA裡面嗎？想也知道不可能。那為何你的照片有可能

trywish10/01 21:45再G牌被鎖，但其他家不可能。這就是G牌的問題。(這邊指自

trywish10/01 21:46拍照)。G牌主打"AI"自動偵測。

a23547791910/01 21:46啊G就覺得你有罪啊，難不成警察抓小偷前還會警告小偷

a23547791910/01 21:46嗎？

trywish10/01 21:47就未來那套呀，AI認為你有犯罪可能，你就直接進去坐牢。

arrenwu10/01 21:47你是想說Google的偵測比較嚴苛嗎？

verdandy10/01 21:47https://i.imgur.com/xy487vp.png G家其實也不管你

trywish10/01 21:47誤判？申訴？都不是理由。大數據分析你就是可能犯法。

trywish10/01 21:48是G靠資料庫訓練出一套模型。只要符合那套模型的資料，就

arrenwu10/01 21:48誤判這個倒是你用什麼工具都會出現就是了

trywish10/01 21:48會被鎖。也就是存在誤判可能。

Snake556610/01 21:48兒色就算你放 AWS 也會出事

trywish10/01 21:49photoDNA是把已經確定是犯罪圖片的MD5那類碼存在裡面，去

arrenwu10/01 21:49新聞裡面那個案例的問題是申訴無門

trywish10/01 21:49比對你的照片是不是犯罪照片。所以除非你出生就進去資料

trywish10/01 21:49庫裡面，不然你都成人了，不可能再進去那裏面。

verdandy10/01 21:50上面的圖其實有申訴管道，但十之八九沒用

arrenwu10/01 21:51我看了一下photoDNA的簡介 那個是用來找已知的圖片沒錯

trywish10/01 21:52所以誤判機率極低，用這比較沒爭議。而且幾乎已知雲端都

trywish10/01 21:53是用這類偵測。G牌是靠AI自己去找，AI就算給他99.9%信賴

trywish10/01 21:53度，只要有那0.1%出錯就慘了。當然如果願意開放申訴，倒

trywish10/01 21:54沒問題，問題就目前新聞都說"申訴沒用"，連查閱都不願

JACK9014210/01 21:54https://i.imgur.com/vfZhP8V.png

ARCHER223410/01 22:01你按同意的時候不看條款怪誰

rbull10/01 22:04這年代有誰在看條款的啦

JaccWu10/01 22:13樓上 但條款就是簽約啊

JaccWu10/01 22:14雖然你也很難因為條款就真的不用google就是了

globe102210/01 22:17這就是這個時代最恐怖的事，那個條款你心理不接受你也

globe102210/01 22:17很難不同意

hollen910/01 22:22自架＞雲端檔名+內容加密＞避開美國或中國管理的雲端

sokayha10/01 22:22很多東西後面增列條款 然後說你不同意就需停止使用此服務

sokayha10/01 22:22

sokayha10/01 22:22這麼有保障怎麼能不按下接受呢(反話

hollen910/01 22:23美國掃兒色、盜版資源 中國掃黃、政治敏感

hollen910/01 22:23兩者都不需要經過你的同意 (應該說你註冊帳號就同意了)

siro020710/01 22:24這就是一家獨大的後果 所以我很早以前就決定不傳任何圖

siro020710/01 22:25片上任何雲端了

DeeperOcean10/01 22:25Google硬碟服務條款，一進去第二大項就是禁止事項

siro020710/01 22:25外接硬碟才是好夥伴

hollen910/01 22:25用 Google 比較保險的用法 創多帳號 才不會被連帶影響

DeeperOcean10/01 22:25你想享用方便的服務，自然應該先弄清楚規則

arrenwu10/01 22:26這就是一家獨大的後果 <--- ????????? 一家獨大？

DeeperOcean10/01 22:26而不是喊說誰會去看，大企業提供服務可不是慈善義務

arrenwu10/01 22:27這跟慈善沒啥關係啊 防治兒童色情這個是美國大潮流

hollen910/01 22:28歐美都反對兒色 但歐盟會尊重個人隱私 美國不會

siro020710/01 22:28不是一家獨大不然咧 你是能脫離google所有服務?

siro020710/01 22:29你只是雲端違反規定 但是他連你其他服務通通砍

arrenwu10/01 22:29什麼意思啊？ 我不能用 Microsoft?

arrenwu10/01 22:29我身邊就有人用Microsoft啊 還不算少呢

DeeperOcean10/01 22:30https://i.imgur.com/wrbRnL7.png 比如這樣

Richun10/01 22:30Android手機的遊戲要怎麼用MS帳號登入呢?

DeeperOcean10/01 22:30用戶想怎麼耍賴，Google怎麼可能沒想過

Richun10/01 22:31這個主要會出問題的就是Apple跟Google兩家，手機整合服務

hollen910/01 22:31討論 Google 有沒有獨大不是重點吧 XD 掃兒色是 FBI 在釘

hollen910/01 22:31你就算在美國是小公司 推小眾服務 FBI也不會放過你

DeeperOcean10/01 22:31世上有人是靠百度等服務過網路生活的，確實沒有獨大

DeeperOcean10/01 22:32就你要享受人家服務，就得守規矩，不然就當邊緣人

Richun10/01 22:32被ban帳號的同時，連動的那一大票服務全部出問題。

siro020710/01 22:33你是說在不能用google的地方嗎?

arrenwu10/01 22:33你講的那問題不是獨大 是兒童色情防治的潮流造成的

DeeperOcean10/01 22:33不過要不違規其實就沒事了，也不為難吧

arrenwu10/01 22:33獨大根本就不是重點

globe102210/01 22:34說真的谷歌要抓你小帳也不會是什麼難事

hollen910/01 22:35Google只是最低限度配合聯邦執法 除非你大咖被FBI盯上

Richun10/01 22:35Google最主要的問題就是他的AI偵測不接受申訴

hollen910/01 22:35大多數都是因為掃 HASH 和 AI 偵測 並不是人工審查

hollen910/01 22:35除非你是被通報對象 那問題也不會只是帳號掰掰了

hollen910/01 22:36要擔心的應該是怎樣才不會坐牢w

arrenwu10/01 22:36偵測一定要靠自動工具吧 人供審查不切實際

arrenwu10/01 22:36不接受申訴的話 推特也差不多XD

Pep5iC0589310/01 22:36之前就有人提過這些私人企業都有霸王條款 砍你還給

Pep5iC0589310/01 22:36你理由應該感激 沒理由直接砍你也是剛好而已

siro020710/01 22:37所以兒童防治的潮流讓每個公司都可以自由心證認定你違反

DeeperOcean10/01 22:37自動審查如果造成誤判，倒是必須改善的問題

arrenwu10/01 22:37倒不是說私人企業霸王條款就一定無敵，但他這個跟兒童色

arrenwu10/01 22:38情防治沾上邊 是大順風

hollen910/01 22:38美國是全世界消費者集體訴訟最強的地方

siro020710/01 22:38規範 不得上訴 砍你所有服務 沒收你當初繳的月費 還通報

hollen910/01 22:38但是只要牽涉到兒色 沒有人敢出來和 FBI 對抗

arrenwu10/01 22:38也不是自由心證啊 就自動偵測工具 我不太相信是請人心證

siro020710/01 22:38警察抓你

Richun10/01 22:38#1Z3jFPcJ (Google) 像這個就是常見的自動備份出事

DeeperOcean10/01 22:38也不用說別的，前一段時間某島就被這種問題搞到

globe102210/01 22:39改善？你愛用不用，谷一點都不在意，你想要使用服務就

globe102210/01 22:39乖乖再創一個新帳再付一次錢

arrenwu10/01 22:39美國當前風氣對兒童的保護是滿極端的

Richun10/01 22:40Google跟Apple因為有手機OS的關係，雲端備份常常是自動開

DeeperOcean10/01 22:40要是那邊能有自動砍違規圖的AI我想也沒人在意錯殺的

Richun10/01 22:41然後就會因為各種自拍被備份上雲端，再被掃到ban掉

hollen910/01 22:41拍自己屁股被掃到 = 被Google認證的吹彈可破肥嫩屁屁

hollen910/01 22:41(X

verdandy10/01 22:53兒色不只是和FBI對抗，而是整個美國社會風氣

trywish10/01 23:01大部分都是靠HASH，普通是講photoDNA。但為何G牌爭議那麼

trywish10/01 23:01大，A牌之前不是沒有喔，但就沒那麼多問題。單純就G牌是

trywish10/01 23:02靠AI，而且禁止接受申訴。明明討論google的做法有問題，

trywish10/01 23:02其他家就沒有。上面就一堆人講兒色，這就所謂的大順風，

verdandy10/01 23:03G的AI爭議很大yt黃標也是

trywish10/01 23:03明知道作法可能出問題，但就是一句這是兒色。反正G牌盡量

trywish10/01 23:04不要存圖就是了。畢竟被封是存什麼圖都不重要。你說不是

trywish10/01 23:05也被一群順風的質疑。至少其他家都沒這些問題。

sokayha10/01 23:05申訴無門+損失不成比例的嚴重

attacksoil10/01 23:09有點想狡兔三窟一下 有推薦的替代方案嗎? 還是就微軟

verdandy10/01 23:10自架NAS不要聯外網

Ensidia10/01 23:20剛想了一下 如果GOOGLE帳號被鎖我大概會損失幾十萬

Ensidia10/01 23:21額外產生的損失甚至無法估計 真的是被綁架了

hollen910/01 23:25Google, Onedrive 都沒有 Zero Knowledge, 不過就算標明

hollen910/01 23:26只要你的加密密鑰是存在 Serverside 不是 Clientside

hollen910/01 23:26管你用 Protondrive, pCloud 只要美國境內 FBI就是可以查

hollen910/01 23:27基本上只要你clientside加密 就算FBI也動不了你

hollen910/01 23:28不會弄 Clientside 加密的 可以買 pCloud Crypt

hollen910/01 23:28然後註冊帳號選歐洲 不要選美國境內

hollen910/01 23:28不過速度考量優先的話 選美國才會比較快

hollen910/01 23:29現在中華300M/500M都是對稱上傳 其實自架NAS再鏡像到雲端

hollen910/01 23:30全自動的異地備份 就算獨立帳號的 Google 被封鎖

rainycats10/01 23:30其實這麼氣就換其他家就好…

hollen910/01 23:30就也不用怕了

hollen910/01 23:32然後雖然我說 FBI 動不了你 但百密一疏 總有裝置會被駭

hollen910/01 23:32所以還是不要真的去做壞事

siro020710/01 23:40雖然我是沒打算用雲端了 不過真要用的話我想到的方法是

siro020710/01 23:42分割加密壓縮 例如把檔案設密碼後 切割成三個500MB檔案+

siro020710/01 23:43一個100MB檔案 然後這個100MB檔案放在自己裝置內 另外三

siro020710/01 23:43個上傳雲端 需要時在下載組合起來解壓縮就好

toulio8110/01 23:46話說獸控繪師也不是兒色吧？怎麼推文一堆在吵兒色？

siro020710/01 23:47原文就講遭google判定兒色啊 誰知道實際上是什麼圖

toulio8110/01 23:50話說啊！一般的東西就算了，但涉及機密和隱私的東西不

toulio8110/01 23:50要放雲端比較好，否則你最好默認已經流出去了

westgatepark10/02 00:24之前就有兒科醫生讓家長拍小孩皮膚過敏照上傳

westgatepark10/02 00:24結果被鎖帳號 也不給解鎖的

jW7210/02 00:59不要用g的根本惡霸

huikmn10/02 01:14可能繪師有畫幼獸吧

mainsa10/02 01:29就不要開自動上傳就好了 我G帳就沒開自動上傳 只有開drop

mainsa10/02 01:29box跟one drive 不上傳就不可能會被錯殺了吧 尤其愛自拍

mainsa10/02 01:29裸體還開給他上傳是搞笑嗎？

Kapenza10/02 01:40呃，你看拍給醫師用的照片也被封帳就知道問題根本不是它

Kapenza10/02 01:41是不是，而是雲端管理方判定你是不是啊...

hollen910/02 04:10164樓 可以不用分割 你設密碼雲端就沒辦法看你資料了

hollen910/02 04:12會翻車的都是直接裸傳檔案 沒有加密/沒有設密碼壓縮

avans10/02 08:15密碼沒了，這個超慘，尤其現在習慣用瀏覽器生成的複雜密碼

jasonchangki10/02 08:54米國顯貴可以在艾普斯坦島上肏ㄌㄌ然後抓這種笑死

toulio8110/02 12:37只要雲端都一樣啦！只是G比較多人用所以報導比較多

jjjj22210/02 16:31你有沒有按過"我同意"