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[長心得] 超人,後復仇者時代的誠意之作(雷)

看板C_Chat標題[長心得] 超人,後復仇者時代的誠意之作(雷)作者
efkfkp
(Heroprove)
時間推噓 3 推:3 噓:0 →:29

看完了這次超人,我覺得撇開導演的爆論跟個人立場還有人物造型,單論本部片的新穎度在後復仇者年代還是稱的上優秀的,把原有的故事重新解構,不是像漫威老是老掉重彈不是dei就是飛牡蠣有夠空洞。

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以下全雷




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首先第一段,上來就是用文字跳過超人起源故事,從超人第一次被打敗的一個墜落開始,然後塑造那隻超狗的形象,故意一開始讓這隻狗顯得很弱智又叛逆。

然後進堡壘進行日光浴治療傷害時播放父母的留言我愛你,有點致敬原版故事,套入了一個引子,之後就是盧瑟賣軍火給獨裁國家挑起戰火,該國透過盧瑟的鋼鐵機甲反過來侵入美國把超人扁一頓耀武揚威,透過好幾重蒙太奇轉場螢幕發現其實是盧瑟在背後操控,順便靠買各種新聞臺政論節目抹黑超人干涉他國內政,只有少數粉絲真心相信超人。

而之後就是路易斯在來家裡驚喜約會時採訪超人批評超人代表美國不應該這麼不成熟,但超人背後的動機是為了樸素的良善,其中說到人民正在死去,不應該在國與國的框架下忽視掉個體。

第二段,來到盧瑟入侵超人孤獨堡壘,怎麼進去孤獨堡壘埋下一個伏筆,接著就來到一定是本劇爭議最大的一段改編,盧瑟進入孤獨堡壘後靠著奈米機器女入侵超人的電腦,得到超人父母的錄音檔把他修復,居然發現喬艾爾夫婦的留言在這次的版本裡居然是壞人,把超人丟來地球是為了靠超能力統治這裡的笨蛋地球人娶很多女人復興氪星,然後順便抓走那隻超狗,我不知道這個改編是不是有原版漫畫支撐,畢竟美漫就是有各種反轉版本,其實我看到是有點不舒服,但一舉打破往年各種電影的經典架構算是一個衝擊力很大的改編。

與此同時超人在阻止盧瑟派出來的外星怪獸(不知道是不是外星還是合成獸我對DC沒有漫威熟),展現出超人的內心基調,就是善良到有點幼稚,什麼都想要保護,打到一半還在救松鼠保護人民財產,還想著不要殺死怪獸,想送到外星生物保護區,然後超人的朋友正義幫介入,直接對怪獸發動致命攻擊,鷹女直戳眼睛,看起來實力跟品味都很爛的綠光戰警,然後直接用無人機衝進怪獸胃裡自爆殺死怪獸的卓越先生,整體看起來粗暴衝動跟超人形成一個反襯。

接著影片第一高潮,盧瑟在各大媒體網路播放超人父母的留言,順便遊說政府放權給他處理超人,最大的問題是這個版本的超人親生父母真的有問題,卓越先生一夥立刻質問超人影片是不是真的,超人反駁說他一直隻知道前半部分覺得後面是盧瑟自己偽造的,卓越先生說, 政府請的30位影像專家軍確認後面這段影像屬實,走在外面還會給路人丟雞蛋丟罐子,媒體也鋪墊蓋地報導他的黑料,甚至原本支持他的人都撕毀他的粉絲物品。

這時超人來到路易斯家中,感覺到很無助,背景的窗戶外配上異次元惡魔在城市中肆虐正義幫的其他人正在抵擋,路易斯問超人為什麼不幫他們,超人表示自己累了,然後決定去自首,路易問為什麼,超人回答他找不到他的狗被抓去拿,因為這樣子才可能被跟其他超人類關一起找到自己的狗,這段不像蜘蛛人無家日預告重重拿起輕輕放下,很好的諷刺了現代網路上的生態,是非對錯不像往日清晰,而是掌握在擁有媒體話語權的人身上。

影片來到第三部分,超人自首後,被運到一個盧瑟企業承包的美軍基地,這時揭露原來盧瑟在世界各地都建立了口袋宇宙傳送門,再把超人裝到口袋宇宙的玻璃牢籠中,用了一個可以變成世界上各種物質的元素人與他關押在一起,這個外星人在盧舍的命令下變出現氪星結晶,讓超人立刻無力化被運送到一個超大玻璃監牢裡,這時盧舍向超人炫耀到,這是他租給各國人類政府的私人監牢,關押著各國政府想讓他們消失的政治異議人士,還有得罪他的人,路途中還看到關押著超人的狗,讓超人的狗在虛空中不停追逐松鼠追到類似為止,以及盧瑟的前女友,還有一隻改造猴子部隊
在電腦前上網不停謾罵詆毀超人,還發現對面監牢關的是元素人的嬰兒,原來盧瑟是用元素人的兒子威脅他聽話。

在折磨超人一天後,盧瑟把一個超人的平民支持者抓到超人面前,拿左輪手槍瞄準逼他,逼超人說出他是來統治地球的話想進一步毀了他,結果因為俄羅斯輪盤轉太快两槍就斃了支持者,就嗆一句下次是克拉克就走了,畫面一轉,路易斯在想辦法救出超人,靠報社朋友的匿名線人了解到超人被關在口袋宇宙,線人居然就是盧瑟的現任女友,還挺惡搞的XD

路易斯來到正義大廳,經過一番談話,其他人還在diss超人不想得罪美國政府,只有卓越先生因為口袋宇宙的情報嚴重性肯幫忙,原來卓越先生有在超人體內灌入奈米追蹤器發現斷訊了,坐著卓越先生的飛艇追蹤超人的訊號來到盧瑟的基地,順便秀一波卓越先生的無人機技術打敗盧瑟的戰甲部隊。

與此同時元素人發現盧瑟這個人沒什麼誠信,決定自救靠幫助超人拯救他的兒子,對自己變化出氘與進行核融合,產生太陽光治療超人,於是超人稍微恢復能力後破壞了玻璃監牢衝到對面救了元素人的兒子與他的狗。

卓越先生也從營地中侵入電腦成功突破到口袋宇宙,但因為地方太大派出兩台無人機去尋找,順便吐槽盧瑟太瘋狂居然在地球上做這種事,萬一沒弄好整個地球都會被撕裂,整個空間充滿了黑洞與反質子河碰到可能就會死掉,然後就是守衛發現超人越獄,開始一段追逐戲。

途中超人還沒什麼力氣為了保護元素人的兒子被打掉到反質子河(超人的身體強度有這麼高嗎?)裡差點被衝到黑洞裡,其中超狗還很雷,被超人喊來救超人救到一半看到卓越先生的無人機,就跑去追球了,還把卓越先生的無人機咬壞,最後是物質人把大部分身體變成強酸噴射出去把圍堵到追兵做掉才趕來救了超人。

之後卓越先生靠無人機引導超人返回地球,讓路易斯駕駛卓越先生的飛船帶超人去休養,他們飛到勘薩斯州找超人養父母,在那邊睡了一天到早上,在那邊超人得到父親的肯定,自身的價值不是來自出生的氪星父母而是自己所選擇成為的人,路易斯也從家庭背面了解到超人就是個真誠善良的人。

最後影片來到第四部份,超人逃走後盧瑟氣急敗壞拿東西砸自己女友,女友很生氣把盧色的黑料爆給報社朋友,原來把超人關起來是因為獨裁國家許諾將打下來的國家分一半給盧色成立私人王國,之後被開頭的超級裝甲男聽到隔壁機房的女友爆料也被盧色關到口袋宇宙監獄,又給了一個伏筆。

這時超人的養母叫他去看電視,原來獨裁國入侵的難民們在國界高喊超人的名字救命,與此同時盧瑟讓美軍基地的傳送門暴走,開始在地球表面撕開一個次元裂縫,讓卓越先生自己搞不定呼叫超人幫忙。

超人果不期然的在裂縫裂開到城市中,大樓倒塌差點壓死人的時刻趕到舉起大樓讓民眾逃難,在卓越先生想要逆轉裂縫時,盧瑟的手下鋼鐵男跟奈米女也來偷襲超人跟卓越先生,卓越先生被一拳打昏,奈米女趁機困住超人,盧瑟一邊得意的自曝個人王國只是添頭殺死你才是主要目的,在盧瑟的計算中只要奈米機械塞滿超人的肺部跟腦袋就能讓超人死掉,超人在快窒息時靈機一動飛上宇宙,盧色派奈米女跟鋼鐵男追擊,兩人追到外太空纏住超人往地球下墜,超人一個反向加速往地上撞擊,奈米女直接承受不了衝擊暈厥過去,但鋼鐵男卻又一次偷襲成功。

這時面罩碎裂原來鋼鐵男只是偽裝,其實是超人的複製人,所以前面能進孤獨堡壘是因為dna相同能聽到隔壁機房女友的爆料是有超級聽力伏筆回收,加上盧色電腦操控輸入各種格鬥技才能在超人留手的狀況下各種壓制超人,順便嘴砲超人就是威脅,順便自爆自己很嫉妒超人,說超人只是靠著自身蠻力在地球耀武揚威,所以才要用自己的智慧打敗超人的蠻力,在一陣打鬥後,超人最後嘴回去說沒錯智慧勝過蠻力,一陣口哨呼叫超狗,把跟隨在複製超人旁的無人機一個一個咬爛,缺乏即時監控沒法實時下達指令的複製超人被超人打到裂縫中被裂縫裡的黑洞吸了進去。

與此同時原來綠燈俠跟元素人被拜託去獨裁國家侵略國幫忙抵擋侵略軍團,綠燈俠還嘴砲雖然超人沒空來但他比超人更強,鷹女則是直接把獨裁領袖抓起來高空拋物。

這時超人跟剛醒的卓越先生終於捕捉到盧色在剛才打鬥中從大廈總部逃跑的飛船上,順便沿途使用漫畫式的大旋風把小兵揍飛有種無雙系列的感覺,最後撞破飛船玻璃直接把想透過傳送門跑的盧瑟抓住,原本超人有點詞不達意的像盧瑟證明自己屬於地球人而不是別有心機的外星人,盧瑟只想要用外星人對人類就是威脅的論調繼續嘴砲超人讓超人自證清白來趁機逃跑,結果超狗上來直接把盧色當大號骨頭甩去撞辦公桌中斷對方的嘴砲。

這時路易斯他們剛好透過她們的人脈在各大媒體爆料盧瑟的黑料成功,讓輿論直接反轉,盧瑟身敗名裂被政府逮捕,卓越先生成功關閉暴走的傳送門,超人又拯救了世界一次。

最後一幕就是各種後日談,什麼超人跟路易斯的戀情進展,還有什麼政府將軍對超人類監控管制的正反探討續集伏筆,還有原來超狗是超女寄放在他這邊的,超女也是一個teenagers的感覺去別的星球尋歡做樂,因為那邊是紅太陽不像地球上被黃太陽照不能喝醉,影片在超人邊收聽父母的留言邊照日光浴下結束,但這次聽的是養父母的不是親身父母。



------以上全雷--------







-----有雷個人觀點-------




1.開頭探討超人類誕生後的秩序下,國與國的現實關係,隱喻美國在二戰後建立的秩序,靠美式價值干涉他國,一個強大超過眾人的(人/國家)憑自己的心意去干涉其他國家,就算真是心中的正義,但有沒有考慮過是否符合他國人的正義,這干涉又是否也會有副作用值得思考,又或者說代價到底是誰在承受呢,算是一種自省。

2.關於干涉他國內政的回答部分,路易斯各種官腔要超人對大局著想,而超人對路易斯的反駁算是正論,核心論點就是底層民眾到底有沒有國與國的關係重要,如果真的有廣大民眾在承受苦難該不該打破國與國和諧關係跨國干涉,大局跟民眾誰輕誰重又或者民眾到底算不算大局的一部分值得玩味,但看在被涉指的國家眼裡大概會不舒服XD

3.報社生活這裡有點類似山姆版蜘蛛人一樣,讓超人跟克拉克的身份切換顯得有點焦頭爛額,也許是為了顯示超人人性的一面?但我覺得以超人的超級力量超級智慧(設定上超級智慧就是盧瑟子孫的終點)不應該侷限在報社記者這個職位上,也許可以做一些更有意義的事,這部設定超人的蠻力沒有很強,常常被盧瑟的超人類部隊壓制,就算是人類的智慧超人也沒辦法在靠自身能力輕鬆壓制,那是否該多學學格鬥技或者開發機器人技術幫家裡造些保鏢(達不到鋼鐵人等級,至少自家被入侵要有遠程警報吧?)或是便攜反氪石戰甲或是防五官侵入頭盔(鋼鐵之人裡的氪星戰甲感覺
有夠方便不借鏡嗎?)在我看來進星球日報除了跟路易斯玩辦公室戀情沒啥積極意義。

4.我不知道這段正義幫初登場拍的這麼粗暴負面還屎尿屁的感覺,是單純介紹人物形象就是這樣,還是另有改編,總之綠燈俠感覺就是個無腦笨蛋,鷹女就是一個嬉皮女,道德值不怎麼高的樣子,正義聯盟前身沒有阿蝙好沒用的樣子,卓越先生感覺就是蝙蝠俠的下位替代,尤其是在超人身體裡藏機關根本是蝙蝠俠行為XD

5.超人自己也陷入對父母留言震驚的這段,這段有點像無家日的全民公敵橋段,可是顯得更為現實殘酷,因為不像蜘蛛人有奇異叔叔用魔法幫他兜底,直面了人類的惡意。

6.Peacemaker這個爛人在超人被爆料父母是壞人後,開始上節目diss超人很假掰感覺有一點暗指誰的意思,不過我不知道是指誰。

7.網路背後罵你的可能不是真人而是猴子真的很靠北,這段不知道是不是在反擊岡黑XD

8.盧瑟把超人支持者拖到超人面前槍斃這段演員演的很有戲劇張力,超人破防的演出也很讓人動容,但演的真的太邪惡太充滿惡意了,導致讓後面盧瑟吃憋的搞笑橋段還有超人對他的反調侃有點出戲,換成一般人應該不會在這麼討厭一個人的狀況,還有心情跟他開玩笑,他後面被狗咬吃憋的時候,我還感覺太便宜他了,自己有夠爛還敢憤怒啊。

9.而且後腳到父母家休養這段我看了也有點出戲,我知道要演family與養父母家庭的認同,但前腳自己支持者虐殺後腳跑養父母家真的不怕被追蹤嗎?

10.然後超人逃跑這段開始感覺給盧瑟降智了,為啥把元素人的兒子關在對面救的到的地方呢?有點御都合主義了,雖然也可以解釋成盧瑟太過傲慢又隨便,像拷問時不小心把人質提早打死又跑去忙別的,盧瑟的高智商在前半段還算有說服力後半段還是不太行,只體現在奈米女跟複製超人的技術上,沒有美隊三那種政治驚悚的感覺,操控輿論的部分有點虎頭蛇尾,感覺為了符合超人陽光的基調不夠黑暗有點平庸了。

11.複製超人的伏筆算是本片的一個亮點,埋的兩處伏筆都埋在很明顯的地方卻不會太過淺顯,讓真相揭露時不會有突兀反而順理成章的感覺,並配上盧瑟嫉妒超人的表演有種相得益彰的感覺,所謂的警惕外星人對人類的干涉,其實只是源自內心嫉妒的藉口,超人嘴一句智慧勝過蠻力還蠻諷刺的,你盧瑟的超級智慧就是複製超人的超級力量?養狗二打一就勝過所謂的人類智慧所複製的超人XD

12.另一個亮點是岡導估計是同時期導演中對超級英雄片節奏把控的翹楚了,整部片武戲跟文戲的轉換很流暢,既不會覺得怎麼都一直對話或是怎麼一直在打架,動作戲也很棒雖然不如札導但好過大部分的導演了,至少有把超人類的力量感與速度感做出來,而不是像某些漫威片超人類像在假打,而且屎尿屁插科打諢的部分也用的很克制,在後復仇者聯盟年代顯得更是鶴立雞群,其他人尤其是漫威片羅素兄弟以外的導演真的該好好學學。

13.關於有些人說這次新超人段落銜接生硬,很像長篇劇集湊成一部長篇,我倒是沒有這種感覺,不如說像漫畫連載看單行本一樣可以一路追番的感覺,反而更能提供更加密集的資訊量,不會像某些超英片明明就套模板的三幕式結構,卻硬塞了一堆場景跟沒必要的動作戲填充,硬生生拉長片長沒什麼資訊量更顯的空洞,其實主要是看導演的功力,反面教材就是新假面騎士,一個段落殺一個怪人重複多次真的是會顯得生硬。

14.本部片的畫面不管是特效還是場景安排都很優秀,尤其是太陽光影呈現的部分跟巨物與人類的對比都很精彩,像是超人在大橋上飛起光芒灑在身上的那一幕真的很有感覺,感覺色調真的挺契合超人的氣質,比札導把dc宇宙弄的黑漆漆來的舒服許多,感覺比星際異攻隊時期舞台劇感更自然了,沒有復4後的漫威學生變裝片或是閃電俠的廉價CG感,就是那個紅褲衩造型我真的不喜歡,太復古風了又配上如此現代的故事很突兀,總會讓我想起藍色短耳蝙蝠俠時代。

15.超狗前期多次搞破壞妨礙超人被關在監獄又不停追松鼠到後期才起正面作用破壞如玩具無人機反轉的callback,似乎有更深層的含義,我覺得狗與超人的關係似乎暗示著人類與超人類的關係,人類的智慧總想控制一切,視超人類為不可控的亂源,超狗也是只有本能級的動物空有力量卻無高級智慧與複製超人形成一個鏡像關係,可是超人以天性的引導,卻勝過人類高科技控制的複製超人,這成長的伏線恰似綠巨人與班納的和解,也呼應了養父的話「價值在於選擇成為的人」,超人不再糾結氪星血統天生荒誕目的,而是接受自己是地球養育的好人之子,並以此為基礎善用(?
H類與不受控的蠻力共存/超人善用超狗的啃咬本能)破局。


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以下無雷


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總結來說我會給一個好評,雖然絕對不到黑暗騎士.美國隊長2那麼優秀,但對比以往岡恩的作品來說也不失水準,尤其是在這個喜歡先強調上價值或是只會飛牡蠣八股的年代,起碼他在講好故事提出觀點的方面優秀的完成任務。

關於意識型態的部分我倒沒有太多感覺,就算有說教的成份也像史瑞克一樣故事塑造更為優先不至於讓人反感,比迪士尼真人廢物系列好多了,在這個超英疲勞的後復仇者聯盟時代已經算得上難能可貴,認為這部片是姜維還是廖化見仁見智,如果你真心覺得岡恩個人是個asshole我也不反對(甚至部份贊同),但這部就算有這樣負面因素也是值得一看值回票價的作品,大家大可不必因人廢言,超人續集與其remake一向是超英題材裡最困難的項目,希望大家可以欣賞其閃光點。




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zeyoshi07/13 15:57我覺得有點東演一點 西演一點 電影劇情還行 但每個線索

zeyoshi07/13 15:57沒有很好的接起來讓人煩躁

可能這點見仁見智吧,信息串聯的部分這部分我覺得就還行,這點有點像動畫連續觀看好幾 集串在一起,雖然中間有點分隔但不至於到不能理解。

charlietk307/13 15:58查導和岡恩的作品都有自己的問題

charlietk307/13 15:59眾所周知的,超英是寫給男人看的成人童話

charlietk307/13 16:00查導的超人有了成人但少了童話,岡恩的超人則是有了

查導就是太專注在上帝耶穌的神聖隱喻中,導致除了超人其他人都不重要了

charlietk307/13 16:00童話但少了成人

protess07/13 16:02丟來統治地球感覺很像某時期的超少女的背景,是被父母丟

protess07/13 16:02來追殺超人的

我不是很喜歡這個設定,但我覺得還算是巧妙的反轉。

s3224415307/13 16:10綠燈看起來又蠢又渾蛋就對了 超還原

原來是還原角色,鷹女漫畫中也是這種個性嗎?目前感覺是黑人版窮蝙蝠俠卓越先生的快樂 夥伴XD

s3224415307/13 16:11然後正義幫是岡恩弟那角色花錢湊出來的 所以目前看起

s3224415307/13 16:11來很散漫

msaext07/13 16:11超人幫3人還比較有特色跟記憶點

msaext07/13 16:12打錯 正義幫

※ 編輯: efkfkp (223.136.65.46 臺灣), 07/13/2025 16:16:18

sunny199122507/13 16:52Justice Gang的原型明顯是Justice League Internat

sunny199122507/13 16:52ional。那隻隊伍是當年JL湊不到所有大人物的狀況下

sunny199122507/13 16:52,Maxwell Lord用資本家的心態想要用投資的方式去

sunny199122507/13 16:52經營的一個正義聯盟版本

sunny199122507/13 16:53雖然這隻隊伍好像是正義聯盟的山寨,但其實地位在

sunny199122507/13 16:53漫畫史頗崇高

sunny199122507/13 16:54因為那是近代少數JL連載中強調各種國際時事玩笑跟

sunny199122507/13 16:54小人物塑造的連載。Guy Gardner被蝙蝠俠揍了一拳這

sunny199122507/13 16:54類經典事蹟都是發生在JLI時期的事情

sunny199122507/13 16:55(Gunn自己兄弟演的那個角色就是Maxwell Lord

原來如此,岡恩確實是尊重原著的導演,比某些日本動畫監督敬業太多

※ 編輯: efkfkp (223.136.65.46 臺灣), 07/13/2025 17:14:04

KiSeigi07/13 17:44這次超人是漫威的?

turnpoint07/13 17:51Maxwell Lord就是WW84那個反派嗎?

sunny199122507/13 18:10同一個沒錯

sunny199122507/13 18:11Maxwell Lord在Infinite Crisis之前一直是灰色地帶

sunny199122507/13 18:11的人物,就是個有點心機的商人

sunny199122507/13 18:12但無限危機之後變成徹底的反超人類惡役

sunny199122507/13 18:12(創造出了知名的「WW扭頭殺人梗」

sunny199122507/13 18:13但在JLI的時代他稱不上是大惡人,就是個代表超人類

sunny199122507/13 18:13社群跟美國資本拉扯的那種喬事人