Re: [閒聊] 不死不運是敗在人設不好看嗎?
首先,好喜歡茱伊斯。
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這部聽聞即將被腰斬,然後觀察到版上給予的評價又十分兩極,最近就被引起好奇入了坑。
畫風人設:未入坑前看版上分享的圖,一開始也覺得非常有年代感,印象最深刻的是風子、安迪和吉娜的造型。
也許我看的作品不多,嘴邊刺出一顆牙齒的畫法讓我想起超古老的《收妖童子》那種年代的作品,真是意義不明的設計;而風子的造型對我來說只能用不忍卒睹來形容。
雖然看了故事就完全可以認同為何風子這樣穿衣服,但就吸引潛在讀者的角度來說,實在很勸退。這一點,全裸、大小眼、粗魯、額頭插卡還有傷疤的安迪的外型也是非常挑戰市場口味。
神奇的是,當我翻開漫畫後,以上困擾就不存在了,相反還覺得風子畫得很可愛,因此我認為這可以歸功於角色的性格鮮明和否定者能力的新鮮感。
劇情:我認為劇情編排可以再加強。
第一週目幾處我看得頗辛苦,這些原因在於角色過多導致的刻劃不足和世界觀特殊性。
舉幾個例子。版上普遍好評的吉娜,我認為描述這個角色的篇幅有點短,直到她退場,我仍無法共情她喜歡上安迪的原因,以及她對變與不變的痛苦。
這直接影響了吉娜篇對我的娛樂程度,更進一步影響二周目拯救吉娜篇我對這個角色的興趣。所以在我內心排行,吉娜是《不死不運》中吸引力偏末段的角色。
第二個讓我頭疼的地方,是比利背叛。
需要說的是,比利這個角色在聯盟中是比較吸引我的那群,但他的叛變我只覺得WTF。
我們之中出了一個背叛者就情節設計自然是一個強大的轉折,問題在於在那之前對這個角色幾乎沒有描寫,我無法產生像死神藍染背叛那種震撼感。
我沒有證據,單純覺得比利的背叛或多或少參考了藍染的背叛。兩個角色在窩裡反時展露不同的神韻和造型,但比利由於缺乏鋪陳,我只莫名其妙覺得你是在臭個屁臉啊。
如果我不知道這角色對他心中的「公平」付出多少執著,經歷多少挫折到絕望不得不採取極端,那他陰沉著臉向夥伴開槍,就是不怎麼具有營養的轉折設計罷了。
我今天寫展昭砍了包公一刀,也具有同樣大的情節力量,問題在於促使角色這麼做的原因,才是故事感人的原因。
同樣毛病還有一週目鋪陳過少的尼科,一個沒什麼描繪基本像道具的角色,突然就導致計畫全盤失敗,這種手法跟不滅登場一樣,就是很粗糙。
特別要提的是我在文秋篇開始時差點棄了。
棄的原因是我覺得故事路線轉變太巨大,腦洞巨大到我覺得作者疑似在亂畫。故事從原本驚天動地的奇幻打鬥到開始畫漫畫......然後再一次橫空出世一個可以改變勝敗的角色。
尤其安野明的人設,嗯,那一身運動衣讓人不敢恭維,可能連咒術高專的校服都更好看。
我是因為版上許多人把文秋篇當作《不死不運》的NO. 1,感到困惑我才看下去的。看完後,文秋篇也是我心中最棒的篇章之一。
角色的眾多直接導致了二周目風子再重組聯盟時有點流水帳的問題。對於那些一週目幾乎沒好好述說的角色,像是不閃避、不燃、不通、不變、不拔、不減、不感、不可見,我不覺得讀者想關注他們的慾望有多高。
PS:不可見一週目還死得跟雜魚一樣.....
世界觀與戰鬥:《不死不運》的設定倒也不是特別難懂,導致困難的是一堆角色又加上一堆世界觀設定一齊跑出來。
我有相當長的時間都搞不懂「UMA」是什麼東西,我知道故事一定說明過了,但資訊量多到我沒幾下就把答案擠出我的腦袋。就像我很長一段時間把尼科當作是不壞,而真正的不壞,除了全身覆著日本武士鎧甲,在恆春篇以前好像也沒有描寫。直到現在,我還是有很多東西搞不懂的。
然後,否定者的戰鬥本身也是個燒腦大魔王。
不閃避也好、不真實也好、不變也好、不相信也好,主角初次的戰鬥往往需要猜測敵人的否定能力是什麼,但有些能力的定義又往往流於作者說了算。
這使我在閱讀時常常卡住。
不知道大家有沒有看過純文學,純文學市場比較小的原因之一就是因為字詞沒那麼淺白,常常要讓人停頓、思考字句含義。
否定者的戰鬥就給我那種感覺。其實猜測敵人能力這種東西在少年漫也不是說沒有,但就沒那麼燒腦。譬如沙漠果實、橡膠果實、千本櫻、鏡花水月、伸縮自如的愛、影分身、附身合體這些能力就很直白好懂。
我們會期待角色用能力玩出什麼新花招,而不是思考這個角色能力究竟在幹嘛,兩者帶來的娛樂性差異可是非常明顯。版上就有幾篇針對不變能力的困惑。
說起來,光否定者一詞就沒那麼好懂。
狗血:這可能很主觀。我認為故事存在某些相當狗血的橋段,有趣的是,這些狗血段落常常塑造出本故事的熱門CP。
我心中的狗血橋段是:
不忘x不眠
不正義x不死
不真實x二代不真實
不忘的問題就是跟前面說的尼柯在一週目未好好描述。他在一週目的轉折和這個角色
會被買帳,原因是讀者被他和不眠的愛情觸動。如果作者能在一週目妥善處理尼柯的感情,它就屬於很棒的故事設計,而不會被我歸類到靠灑狗血取勝。
相似的狗血還有我最最最最最最最最最最最最最最喜歡的茱伊斯和維克多這一組,這一組是我為什麼喜歡《不死不運》的最大功臣。
但我覺得這一對還是充滿的疑問。
比方說,兩個人在執行課題以外的時間都在幹嘛?他們在一起生活那麼久,要怎麼解釋直到第100遍他們才確認感情,而不是早成為情侶?
而且文秋篇主角跑到書中,維克多明明就有說「哪個男人會想看到所愛的女人不斷受苦」這樣的話,那為什麼在第一週目諸神黃昏時,不讓維克多拿起復仇,而要讓茱伊斯死亡後,微克多才搞懂他的悲傷和憤怒從何而生?其實可以不用搞成那樣嘛。
但我就是被戳中了。
然後不真實在夏篇的死亡看似天人永隔了,但後來根本看不出來除了膚色改變和貼了符咒以外,跟一般活人有什麼差異。那死不死又有什麼差異。
總結:《不死不運》不僅在人設畫風較不迎合市場,我認為劇情設計和少年漫重視的打鬥上也存在著勸退因素。我對這部作品的喜愛,主要依靠我喜歡茱伊斯這個角色,以及幾個高光篇章來支撐。
相似的狗血還有我最最最最最最最最最最最最最最喜歡的茱伊斯和維克多這一組,這一組是我為什麼喜歡《不死不運》的最大功臣。
但這一對還是充滿的疑問。
比方說,兩個人在執行課題以外的時間都在幹嘛?他們在一起生活那麼久,要怎麼解釋直到第100遍他們才確認感情,而不是早成為情侶?
而且文秋篇主角跑到書中,維克多明明就有說「哪個男人會想看到所愛的女人不斷受苦」這樣的話,那為什麼在第一週目諸神黃昏時,不讓維克多拿起復仇,而要讓茱伊斯死亡後,微克多才搞懂他的悲傷和憤怒從何而生?其實可以不用搞成那樣嘛。
但我就是被戳中了。
然後不真實在夏篇的死亡看似天人永隔了,但後來根本看不出來除了膚色改變和貼了符咒以外,跟一般活人有什麼差異。那這不就是在騙讀者眼淚嗎。
總結:《不死不運》不僅在人設畫風較不迎合市場,我認為劇情設計和少年漫重視的打鬥上也存在著勸退因素。我對這部作品的喜愛,主要依靠我喜歡茱伊斯這個角色,以及幾個高光篇章來支撐。
後續打上位十理我也不覺得有什麼可看性,除了我對「死」人設的個人興趣,目前出戰的野獸和疾病實在乏善可陳,加上角色太多未能集中筆力,所以直接跳到諸神黃昏也是可以理解。
唯一遺憾就是無法看見茱伊斯幸福。
所以最後,再說一次:
超喜歡茱伊斯。
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推推
今天看完 給我一種水上悟智感可是劇情編排還不夠成
熟這樣 我會覺得跟咒術比 咒術勝出一點
純卡
戰等方面會讓我覺得作者確實有想試著走的鬥智 結果
最後卻還是淪為龍珠的對轟而已 完全看不出來能力的
優勢或差異性 這是我覺得非常可惜的
無聊的橋段太多了 咒術無論好壞至少是很大討論度
事實上 從頭看到尾會覺得這漫畫好像換了好幾個風格
似的 讓人感覺作者抓不到屬於自己的風格
咒術至少到死滅之前風格還是很強烈的
當然 看得出來作者很想走一種王道型純愛的型月路線
似乎jump上還沒看過
(難怪奈須大推
不過就是劇情鋪陳實在不足
大致上蠻認同的,角色太多造成劇情編排不太順暢,特別是
初看一周目比利跟尼柯背叛只有滿滿錯愕感;二周目則是不
少篇幅給了一周目沒什麼存在感的角色,看到時需要想一下
劇情安排也是一點,有些在讀的時候充滿無聊,支撐我
看下去的只剩風子跟安迪什麼時候見面跟結婚了= =
個人感覺就是割裂感(?)有點嚴重 節奏不太協調
明明說賣點是劇情 但劇情的流暢感卻不足QQ
說慢熱 但命運石也要到14集才鋪陳完開始飆…
命運石前面就很有趣了,沒有慢熱問題
命運石前面有不少人說無聊中二吧 雖然我個人覺得還好
W大的推文讓我想到篇章之間其實給我一種戶塚老師有想畫
的題材時就塞一個好像可以寫該題材的角色故事的感覺,像
漫畫的安野跟偶像的不貞
的確劇情編排很大問題,很多角色你還沒認識他多少就發
生他的大事了,比利背叛前沒什描寫,要喜歡他必須等後
一週目尾揭露他是為了能力條件裝壞、尼柯也是在背叛前
根本沒描寫,也是先發生事情才補他的故事= =又更不用
說那一週目0戲份的菲爾了
解釋得不錯
咒術前期情感描寫還蠻猛的
雖然我也是不死粉 不過它的問題確實跟這篇講得差不多
如果能在前面把角色進行一點簡單描寫的話 二週目的震撼感
肯定更強
推你的分析
推,你寫的很好
吉娜真的很可惜,篇幅給太少
真的很難增加讀者對這個角色的認識
沒有特別不喜歡人設 但劇情好跳 動畫太拖了
其實我覺得比起水上,不死不運畫風還沒那麼老
長髮風子、吉娜、塔奇安娜、朱伊斯、菈朶菈都蠻好看的
劇情跟你有同感,不是每個篇章都好看,有些讓人沒印象
或煩躁,但是好看的幾篇又蠻不錯的
水上老師我覺得比較是畫力問題就是了
水上畫風在蜥蜴騎士時代還行 現在就不行了
命運石前面明明超無聊的==
命運時前面很尷尬 看得很不舒服 推給其他有看卡通的同學
沒有人撐得下去 我是太無聊才把他看完 中間才開始好看
命運石前面真的快看不下去,覺得很煩躁硬撐完,但後半
覺得沒傳聞中這麼精彩,可能是看過類似架構的作品。
分析的很好
爆
首Po如題 現在漫畫要紅相當講究人設 像咒術走美型路線養女粉、或是++9走可愛討喜風格 再看看不死不運的問題看起來就人設不太吸引人 男主角安迪是個大背頭、女主角風子造型太地味31
之前就在C洽發過了 身為一個覺得一周目後段開始變超好看的人 當初看到要動畫化就很不看好 講真的我認為人設還好 因為並沒有醜到看不下去2
推 trtrtradam: 在jump人設大於一切 09/29 00:33 → trtrtradam: Jump就跟漫威一樣 讀者重視人設>>>劇情 09/29 00:33 哥你真的看過漫威嗎 哪怕不拿莫里森這種等級的大神的作品來比 去年開始的新終極宇宙11
首先不幸的二周目可以這麼順利的湊齊所有夥伴(全員救到) 如果今天不幸是用自己不幸的能力去讓別人發生否定能力的悲劇,消失就算了,但就是用一 些硬凹的方法,學了100年開刀技術之類的? 理論上所有的UMA先前的不正義應該都遇過了,卻能一直失敗? 以上變相就是再講之前的不正義是有多爛,已經玩了N周目了,還湊不到必要戰力,還能搞
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[情報] 不死不運187 安迪能力超進化(雷以下防雷 風子帶著吉娜 尼柯和不燃一起前往太陽, 不燃直接讓太陽變成一顆黑球(以這話情報來看,這一輪不燃似乎連熱量都能否定了。) 風子一行人看到全身被燒成黑炭的安迪,當風子他們想叫醒安迪時...18
[23秋] 不死不運02 UNION登場~OP真的好棒好棒,吉娜和茱伊斯的鏡頭超美,而且利普和拉朵拉也在QQ15
[24冬] 不死不運 18 最重大的世界觀這話的演出方式真的被我猜中了w 為了解釋本作最關鍵的設定-輪迴, 搭配劇情之前的各種疑點以及茱伊斯態度的可疑之處,製作組果然搭配了許多前面集數充滿 疑點的畫面。(但這才是重複之前畫面的真正用法啊)13
[閒聊] 不死不運 小心得簡單紀錄 有雷慎入 主要寫第一週目 首先是被朋友推坑的 一開始覺得這部好像…沒那麼精彩 男主角表明了不死,自然沒什麼緊張感12
[情報] 不死不運 189 茱伊斯?茱莉亞?防雷 UNION決定派年齡接近的尚恩、吉娜和阿力潛入茱伊斯所在的大小姐學校。風子原本也想去 ,但因為她太狂野絕對沒辦法好好大小姐所以被尼柯打槍w (戶塚老師真的一直在狂推不可視和不變這對CP耶) 茱伊斯在學校裡是個很有人氣的女孩子,每天一堆男生排隊想向她告白,但全都被發好人卡8
[23秋] 不死不運 05 圓桌介紹&課題開始一開始安迪射全員的抵擋方式 茱伊斯→自己用劍術擋掉 沈→自己的體術擋掉 比利→用槍射掉 一心→用自己的鎧甲擋住&幫菲爾防(以菲爾第四席的強度有必要嗎?)5
[閒聊] 不死不運 那個人真的無能嗎?(有漫雷)看完第一集後被驚艷到 直接補完最新進度 看到一半就喜歡上這部作品 這兩天討論度漸漸上升由衷的感到很開心 更不論動畫製作的用心 op ed的歌詞跟彩蛋前面也有人分析了5
[閒聊] 不死不運漫雷 與其擔心茱伊斯的幸福...利普歡歡樂樂的婚禮回看到底下討論在談這輪作者朝著非常幸福的方向在寫 然後有人就問茱伊斯怎麼辦,畢竟維克多跟安迪是同一個身體 但是我仔細想想,危險的是安迪/風子吧? 現在這個幸福的前提是弒神,最終王推不掉所有人最後還是爆炸 弒神後預計要失去否定能力,畢竟像塔奇安娜這些強制發動型只要能力還在就不可能幸福5
[24冬] 不死不運22 殊途同歸經過上集風子的開導後 安迪開始相信靈魂的存在 也認同風子說的 只要不被忘記就不等於死亡 (這概念在很多作品裡也出現過呢) 而想法改變的結果 安迪的否定能力產生進化1
[24冬] 茱伊斯是不是對安迪有錯誤期待啊?茱伊斯大喊說必須得不擇手段把桌子搶回來 於是安迪再跟茱伊斯確認一次 真的要不擇手段嗎? 當茱伊斯看到安迪有意願要幹一番大的時候 臉上簡直寫著wakuwaku 歡喜之情溢於言表 馬上頷首答應安迪可以放手去幹
爆
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