[閒聊] 黑嘉嘉贏得了塔矢亮嗎？

npc77608/22 15:01應該沒辦法 亮 是真的很厲害

ahinetn12308/22 15:01女人下不贏男人 END

chordate08/22 15:01認真回，女子和男子棋士還是有一段差距

Lisanity08/22 15:01亮 你好厲害

Bugquan08/22 15:02你要看那個階段的

chordate08/22 15:03塔矢亮已經打近本因坊循環賽，以背景來說

a215670008/22 15:03如果是現在的黑嘉嘉 vs 20年前的高段棋士 呢

chasegirl08/22 15:03男女生怎麼會有差距，只比腦袋跟體力而已吧？體力佔比

chasegirl08/22 15:03很多嗎？

forb982301808/22 15:04有可能 但估計5-20盤贏一盤

chordate08/22 15:04已經有日本棋士Top10了

nexerodo08/22 15:04 https://i.imgur.com/Ku8YzWk.jpeg

nexerodo08/22 15:04讓我想到古伊娜QQ

kirimaru7308/22 15:04你不把體力燒乾贏不了 那是職業圍棋

guitar1050608/22 15:05現在圍棋下很快 哪有體力問題

efkfkp08/22 15:06巔峰期有機會吧？畢竟是經歷過AI時代的洗禮，打一個千禧年

efkfkp08/22 15:06的舊時代日本棋士有理念上的優勢，不過現在已經是瀕臨退休

efkfkp08/22 15:07了應該打不贏

Bugquan08/22 15:07反正對體力方面有疑問的，就自己去跟著看一盤棋就知道，

Bugquan08/22 15:07你光只是用看看5、6個鐘頭，就會累到不行

kirimaru7308/22 15:08黑嘉嘉的實力就是職業七段 塔矢亮你看怎麼設定

kirimaru7308/22 15:08如果是職業七段 vs 業餘頂尖 那當然是職業七段屌虐

mushrimp546608/22 15:09塔矢記得三段吧

Giornno08/22 15:09你是在問我老婆會不會贏嗎，開什麼玩笑！

kirimaru7308/22 15:09職業七段對職業三～五段 不會一面倒 有機會贏

usoko08/22 15:09女流七段都可能下不贏業餘男棋士了 你說呢

Giornno08/22 15:09我老婆塔矢亮當然不會輸啊

kirimaru7308/22 15:09但實力當然是職業七段 >> 職業三段

cor1os08/22 15:09黑++不強啊

RaiGend051908/22 15:09就漫畫表現來看…贏不了

woei890408/22 15:10聽說圍棋棋士經過AI鍛鍊後 程度跟以往不一樣了

npc77608/22 15:10但那個三段已經在打頭銜戰循環賽了 那可不是什麼野雞段賽

usoko08/22 15:10職業七段那就不是女流等級的了

RaiGend051908/22 15:10先問++能不能同時對弈四盤並且都和局吧

kirimaru7308/22 15:10你職業三段這麼強 為什麼不把其他七段都打殘升八段？

Bugquan08/22 15:11哪裡不強的，除非你說把男子也都放進來的

npc77608/22 15:11不是黑++不強或男女差異 是以阿亮實力設定來說 真的沒的打

usoko08/22 15:11要看對手 如果對手是業餘都算不上的咖應該也行

kirimaru7308/22 15:12至於日本什麼七段、「業餘九段」證書，本來就是歡樂杯

leobb1001f08/22 15:12男女的差別就跟韓國人跟其他國打電競的差別一樣 硬體

leobb1001f08/22 15:12照理來講都差不多

npc77608/22 15:12他循環賽還可以下贏前棋聖頭銜者 我想七段才是挑戰者

kirimaru7308/22 15:12「業餘九段」四個字就是笑話 但日本棋院敢開這種玩笑

kirimaru7308/22 15:14韓國有一個三六九段跳的國寶級人物 因為實力就是足夠

kirimaru7308/22 15:14塔矢亮必須是剛好是這種人物才有辦法贏過職業高段

Alwen08/22 15:14可以啦，她自己都說過可以下贏佐為惹

kirimaru7308/22 15:15職業三段贏職業九段一場就確實有機會發生

Alwen08/22 15:15圍棋改變太多，柯潔都說可以讓佐為子

kirimaru7308/22 15:15很稀有，但三不五時還是會出現

kirimaru7308/22 15:15當然下贏一場實質上不代表什麼 就是積分++而已

Bugquan08/22 15:16尤其有了AI之後，打沒用過AI的差距很大的

ckuser08/22 15:16李世石沒記錯當年三段幹趴一堆職業九段拿冠軍 據說他懶得

ckuser08/22 15:16下升段賽 所以創造一個新規則說世界冠軍直升九段

Diaw080308/22 15:16光奶就贏

ThreekRoger08/22 15:16女性哪有脆弱到坐在那邊的體力就不夠.....

roger262390008/22 15:16圍棋比賽男女沒有混在一起比嗎？ 我記得不是也有女

roger262390008/22 15:16性高段位的

Bugquan08/22 15:17對啊人家不止要坐的還要下棋的

kirimaru7308/22 15:17職業棋士是比多場積分 女性沒辦法長期累積出足夠優勢

kirimaru7308/22 15:18但如果說不可能贏 那絕對是誇大 韓國就有九段男輸女的

pokemon08/22 15:18塔矢輸到脫褲子

efkfkp08/22 15:18倉田七段曾自言自語說這兩個快要追上我了，考慮到倉田也是

efkfkp08/22 15:18年輕上昇期的中堅棋士，那塔矢當時的真實棋力段位應該在四

efkfkp08/22 15:18～六段之間，不過台灣的段位跟日本段位是否能之間相等或要

efkfkp08/22 15:18如何換算就不得而知了

kirimaru7308/22 15:18最高層級的職業基本上沒有限任何性別

Puye08/22 15:19設定上塔矢是天才 三段只代表他現在才三段 不代表實力只有這

nobrothers08/22 15:20現在的黑嘉嘉打那時的塔矢亮 贏的機會蠻高的啦

kirimaru7308/22 15:20所以說塔矢如果是李世石等級 黑嘉嘉確實贏不了

kirimaru7308/22 15:20但作者也沒有這樣設定 只能假設三段要怎麼贏

Puye08/22 15:20倒是時代的差距 會讓新的棋士領先舊棋士多少呢

LittleJade08/22 15:21塔矢沒經歷過AI，應該會被現在的棋士虐吧

seer252508/22 15:21現代圍棋跟過去是不能比的

Alwen08/22 15:22佐為都被柯潔虐惹

Puye08/22 15:22AI攻破圍棋之後 很多下法改變 好壞手的判斷截然不同

kirimaru7308/22 15:22AI影響很大沒錯 下個舊時代根本沒研究過的形狀就爆了

npc77608/22 15:22李世石就高永夏阿 他在北斗杯篇也是三段

kirimaru7308/22 15:23而且職業圍棋的勝負遠比旁人看上去來的大

kirimaru7308/22 15:24貼目完後贏個五目以上 就已經是所謂的「大勝」了

kirimaru7308/22 15:24落後五目還想爭勝就只能怪招連發 對手應對正確就自爆

efkfkp08/22 15:25很多棋士都說過學會AI下法後能屌虐沒學過的自己，差距還是

efkfkp08/22 15:25蠻大的。

nobrothers08/22 15:26現代佈局已經差非常多了 以前學過只是業餘仔 但再去

nobrothers08/22 15:26看現在ai 時代會有很多佈局當下看會覺得很奇妙 不過

nobrothers08/22 15:26塔矢經歷這時代的話 大概也會超強遲早超越他老爸吧

rainnawind08/22 15:27Go Ratings現時世界前男女20名 共40人只有一個日本人

rainnawind08/22 15:28男棋士更是一個都沒進 包括井山裕太

Bugquan08/22 15:28柯潔自己就是以前靠著最強的絕藝學的，後面有了AlphaGo

Bugquan08/22 15:28之後，人人都能跟電腦學，就一振不覺了

lightdogs08/22 15:29經歷過ai時代一定屌打未經歷過的人啊

rainnawind08/22 15:29棋靈王時代就有在講日本棋壇放在中日韓三國都不太行了

efkfkp08/22 15:30基本上現代棋士就是人人都有一個神之一手陪練

rainnawind08/22 15:30二十年後的現在更是雪上加霜

chordate08/22 15:30https://www.goratings.org/

chordate08/22 15:30前40有日本人吧

Barrel08/22 15:31如果套句別人說法的話 黑++今天如果夠強 就不用鬼轉偶像ㄌ

npc77608/22 15:31那個....國旗wwwwwwww

rainnawind08/22 15:31原來一力遼進了

nobrothers08/22 15:32哈哈哈e大精闢 思考邏輯已經不是單純一直對弈和研究以

nobrothers08/22 15:32前棋譜了

chordate08/22 15:32井山裕太現在第17

rainnawind08/22 15:32我看到的中文版是今年1月的

rainnawind08/22 15:36對照一下看中文版是錯的，1月的時候井山和一力就在了

LA822108/22 15:36今年一力遼再一勝就能拿下應氏杯冠軍

ex99000008/22 15:38東鄉一二三搞不好能贏

sasewill08/22 15:39單純只是偶像賺比較多吧，女子圍棋下到頂有沒有她一個

sasewill08/22 15:39代言多錢都不好說

kirimaru7308/22 15:39黑嘉嘉是不夠強到升八段 她還是職業七段啊

johnli08/22 15:40棋靈王講是講日本不行了 但偏偏有個最強的職業棋士是塔矢

johnli08/22 15:40行洋 還一堆海外棋迷 連中國高段棋士都是他的棋迷

CHU09408008/22 15:40快棋黑嘉嘉會贏 應氏杯規則不好說 男女體力差別很大

jjoonnyy08/22 15:46黑嘉嘉可以贏 不要小看AI時代

goward08/22 15:47不要瞎掰好嗎？

tw1508/22 15:49https://i.imgur.com/8u90hd8.png

limbra08/22 15:49如果是第一集的正太亮就有機會 完全體的白龍應該是沒辦法

tw1508/22 15:51女性300開始有占一點 500左右人次增加 500~900 男女沒差很多

tw1508/22 15:52只看排行 頂的或許還是有差

joy325235508/22 15:52說黑嘉嘉是女流段位/業餘段位的是在雲嗎

WantFxxk4X08/22 15:52塔矢喜歡男的 一定會痛宰黑++

tw1508/22 15:54https://i.imgur.com/L0YX9nb.png

okmijnuhyex08/22 15:55好像有說經歷AI洗禮，現在下法跟觀念都跟過去有不同

michuo08/22 15:56你把下棋想成讀書就好了 讀重考班一天12小時都在讀書和考

michuo08/22 15:56試不會累嗎？ 腦力消耗能量是非常大的

zizc0671908/22 15:56上次不是有個女棋士邊吃香蕉邊打哭男棋士

kirimaru7308/22 15:59世界排名九十九名的崔精 韓國職業九段

tw1508/22 15:59吃香蕉的崔精就是上面那個99名的 連9年南韓女子第1

kirimaru7308/22 15:59現今女性職業棋士的頂端之一 黑嘉嘉跟她下會死很慘

kirimaru7308/22 16:00吃香蕉是很常見的盤中補體力方式 只是對手剛好因為

kirimaru7308/22 16:00輸掉會被罵很慘(好像還有兵役問題)而瘋狂刪自己巴掌

kirimaru7308/22 16:01媒體又看到她在吃香蕉 趕快拍下來作為嘲諷素材

joejoe1475808/22 16:01可以 有AI幫忙訓練 跟石器時代的棋手差別已經很大了

kirimaru7308/22 16:04講一個最簡單的角部變化

kirimaru7308/22 16:04https://i.imgur.com/0mtg4Vv.jpg

kirimaru7308/22 16:05圖中的黑５和白10都是蠢棋 誰下誰被老師噴怎麼教不會

kirimaru7308/22 16:05但AI前時代根本沒人知道這兩部是蠢棋

kirimaru7308/22 16:06黑５還勉強沒那麼蠢 白10根本蠢到沒救

katanakiller08/22 16:06佐為算一種AI嗎

hen012308/22 16:08現代圍棋職業段位代表的是累積的成就 跟實力沒有絕對的關

hen012308/22 16:08係

kirimaru7308/22 16:12近年日本就有一個九十幾歲的職業棋士贏了正式比賽

kirimaru7308/22 16:12創下最老的獲勝紀錄 她的實力當然已經不太行了

kirimaru7308/22 16:13不過成就是真實的 棋界也不會想去追回她的段位

gm325208/22 16:13現在的黑嘉嘉打漫畫最後的會贏吧

Ayanami556608/22 16:22阿亮連高端棋士都怕

zizc0671908/22 16:22欸，上面那好像是以前接觸圍棋時都說照著那樣下XD

zizc0671908/22 16:23原來已經變蠢棋了

hen012308/22 16:25黑嘉嘉序盤階段會領先 中盤開始慢慢被塔矢拉近差距 巔峰

hen012308/22 16:25期的黑嘉嘉有機會以微弱的優勢撐過最後的官子階段 現在的

hen012308/22 16:25黑嘉嘉會被翻盤

CircusWorld08/22 16:30如果是以2024和2000來看 黑嘉嘉會贏

satan31708/22 16:47打得贏第一集的

MichaelRedd08/22 16:47沒辦法，亮太厲害了

sustto08/22 17:01who car塔矢 嘉嘉真滴漂亮

wei11508/22 17:12現在都看AI學習 戰力可能已經崩壞了

kirimaru7308/22 17:14頂尖人類現在大概是穩定輸AI三顆 不過新人類VS舊人類

kirimaru7308/22 17:14差距不知道有沒有到三顆(可能沒有，三顆很多了)

Kcarpenter08/22 18:40如果塔史亮沒接受過現代AI訓練情況下直接下 會輸

LeoYuri08/22 18:40新人類頂尖的應該是可以讓舊人類3顆，看年份吧 如果是比2

LeoYuri08/22 18:40016以前的話沒問題

Kcarpenter08/22 18:44但收官階段的算力塔應該是穩壓過一頭 就看從AI學得序

Kcarpenter08/22 18:44盤跟中盤運營拿多少優勢

kaede071108/22 19:12AI時代的棋士肯定贏千禧年時代的

keltt08/22 20:06在我心裡黑嘉嘉會百戰百勝

motorolaz08/22 20:57大概會贏漫畫中剛登場時的塔矢亮

kissung08/22 21:23https://i.imgur.com/89fIMW6.jpeg

MoyiEx08/22 23:03黑嘉嘉每年都會複習棋靈王，對手棋路應該都摸熟了

Nauglamir08/23 00:23塔矢還在三段只是升段需要好幾年，還沒升上去好嗎 他

Nauglamir08/23 00:23升段的比賽可沒輸過

Nauglamir08/23 00:25你去看進藤光那回「最強的初段」就有解釋過了。塔矢的

Nauglamir08/23 00:25實力就已經是頭銜循環賽的常客，比一堆九段強了

hen012308/23 02:29AI 前後人類怎麼可能差到三顆 開局讓三顆的差距是30目耶

forb982301808/23 12:04職業之間沒有穩贏穩輸的啦 差距沒那麼大 勝率而已