Re: [新聞] 「帝王條款」國中生創作漫畫惹議 教育部

medama12/16 13:34為什麼是茶之魔手不是五十嵐

gaym1912/16 13:34不能接受 為什麼是茶魔?

morichi12/16 13:35茶魔沒問題吧 我覺得比廖老大好

PeachcoMet12/16 13:35不是尿老大我是不喝的喔

bladesinger12/16 13:36那你該問的是評審與老師怎麼讓他得獎的吧 茶魔耶

bamama5612/16 13:36茶の魔手那麼難喝

swps4030912/16 13:36為什麼不是廖老大

JohnShao12/16 13:36為什麼不是丹丹一定要飲料店

Nauglamir12/16 13:36應該是在解放軍在便利店買魔芋爽吧

agantw12/16 13:37「我只是Cosplay一下解放軍，然後就被畫下來了」

ak4712312112/16 13:37接受阿，雖然茶的魔手不好喝吧

syuan080812/16 13:37解放軍在街頭喝尿老大我就給過

r0218282812/16 13:37跟店快倒光的老大比都嘛沒問題

md01yo3012/16 13:38其實不要說這篇假設的情境，實際帝王條款這張也是要問評

arthur968012/16 13:38交通政策和宣傳敵國完全兩回事吧？全世界有哪個國家宣

arthur968012/16 13:38傳敵國不會被批的？

ilovptt12/16 13:38我是可以啦，但便宜粉行不行不好說

md01yo3012/16 13:39審老師啊，結果整個風向都被網紅帶歪了，不干學生的事啊

webermist12/16 13:39請勿思想審查創作者

negisan3912/16 13:39不好意思只接受可不可

kaj198312/16 13:39如果這個世界線這種主題可以得獎的話，那有啥不行的？

Bugquan12/16 13:39好了啦，有夠可悲

MattisZheng12/16 13:39智齒

mouse85113012/16 13:39結果老共死於糖尿病的死在搶灘上多兩倍

mouse85113012/16 13:40*比

a03450661812/16 13:40為啥不能宣傳敵國，你是不是想要思想審查

clover121112/16 13:40當然不可能啊 這次也是因為臺灣對行人路權低落才得獎

f12sd2e2aa12/16 13:40從沒買過茶的魔手 為啥不是可不可

clover121112/16 13:40還是教育單位才更顯好笑

a2820026612/16 13:41茶的魔手直接讓解放軍得糖尿病 反攻的號角

Armour1312/16 13:41實際上就是因為這個人行道有爭議才會吵

storyo1141312/16 13:41你可以開始審查所有漫畫是否有歧視 思想不正確

worldark12/16 13:41茶魔味道怪怪

Pep5iC0589312/16 13:42偽裝的真差一看就知道想搞言論審查

iWatch212/16 13:42還沒崩完喔?可憐

bomda12/16 13:42可撥

holymoon9912/16 13:43這有很極端嗎??

ilovenatsuho12/16 13:43本來就跟說西洽是文字獄一樣無聊，又不是被政府開罰

TCPai12/16 13:43沒意見

lolen12/16 13:43當然不行，台灣飲料店數量排名第一個是清心，要畫也買清心

jeremylouee12/16 13:44不能接受 茶魔

lolen12/16 13:44除非是佔領台南而已，台南飲料店數量第一就真的是茶的魔手

MIKE4712/16 13:45清心哪裡是飲料店 是冰塊店好嗎

cliff88052812/16 13:45茶魔太噁 五十嵐勉強接受

yankeefat12/16 13:45不能接受 要也是五十嵐

holymoon9912/16 13:45不少國內外政治諷刺漫畫 都比這誇張的多了..

jackz12/16 13:46好了拉 畫畫的人會去畫這個嗎 都被中國弄死了

speed702212/16 13:46滑坡滑起來

Muilie12/16 13:48廉價粉的滑坡有90度吧

swps4030912/16 13:48買冰塊送飲料對岸應該沒有體驗過

waywingway12/16 13:48五十嵐+1

loserloser12/16 13:48不能接受 梧桐號才是最強手搖

metallolly12/16 13:49我都喝麻豆

willywasd12/16 13:50不能接受 要買也買五十嵐

Porops12/16 13:51為什麼要買茶魔

intela0325212/16 13:51我不會接受啊，但我不會要求它撤回獎項否則沒完沒了

aa901212/16 13:52==完全不懂怎麼比

t13thbc12/16 13:52蛤

intela0325212/16 13:52反正我也不是百萬網紅，沒人在乎

killmax212/16 13:53確實

aa901212/16 13:54https://i.imgur.com/59EV6eV.jpg

DarkHolbach12/16 13:54不用假設，有本童書有類似中共宣傳內容就被燒爆了

Bakushinchi12/16 13:54五十嵐+1

bobby475512/16 13:55憲法的自由是有限制的啊

aa901212/16 13:55畫圖諷刺這社會新聞得獎，到底要出征什麼

caryamdtom12/16 13:55推文都只注意茶魔XD

DarkHolbach12/16 13:56話說這裡所謂言論自由標準到底是啥？說沒犯法就能做

DarkHolbach12/16 13:56，那怎麼偷椅子頒獎被認為不應該？台灣的法律有規定

DarkHolbach12/16 13:56販毒仔不能頒獎嗎？

BonJovi556612/16 13:56滑坡仔

funkD12/16 13:57好無聊

hami83190412/16 13:57頒獎那件事是道德審查啊，跟法律有什麼關係= =

t7713356200312/16 13:57為啥不行

dennisdecade12/16 13:57噓茶魔

DarkHolbach12/16 13:57所以偷椅子的道德審查可以，這圖的道德審查不行這樣

jio84612/16 13:57解放軍在哪裡就殺幾個人了

hami83190412/16 13:58整件事有人說違法？

kuromai12/16 13:59這種假設沒意義，沒發生前大家都可以裝高尚說可以

DarkHolbach12/16 13:59我記得當初有人說因為教育部掛名，所以必須要道德，

DarkHolbach12/16 13:59因此偷椅子頒獎不行

DarkHolbach12/16 14:00但是這畫圖事件大家又說教育部指導也不用道德審查

phantomzwei12/16 14:00畫個社會現象的圖直接滑坡到支持敵國入侵，然後反問

phantomzwei12/16 14:00也是有路人真的不懂尊重別人，就開始跳針說不要滑坡

jareds12312/16 14:00真有國家在宣傳敵國不過現在戰爭中

Just8027012/16 14:01拿販毒跟學生的畫比 這樣類比不知道會得到多大認同？

phantomzwei12/16 14:01這圖有沒有道德爭議還有得吵呢，請不要直接定調它有

phantomzwei12/16 14:01問題好嗎？

morichi12/16 14:02便宜事發第一二天也是這樣跟留言灰的

jio84612/16 14:02這畫哪裡不道德了 角度跟你不同就不道德?

a2820026612/16 14:02所以也跟什麼言論自由無關 跟認同有關就對了

Just8027012/16 14:02販毒觸犯刑法 請問學生觸犯什麼？

hami83190412/16 14:02我也不知道那些人在想什麼zzz

DarkHolbach12/16 14:03販毒觸法，頒獎不觸法啊

a2820026612/16 14:03觸犯刑法跟頒獎也沒啥關連吧

DarkHolbach12/16 14:03我只是覺得這裡某些人有點雙標而已，一下支持審查一

DarkHolbach12/16 14:03下不支持

a2820026612/16 14:04尤其是頒電競獎 又不是頒什麼十大青年獎

Just8027012/16 14:04你們覺得這樣類比有說服力 就這樣吧

DarkHolbach12/16 14:05我只是想問為什麼有些時候支持道德審查，有些時候又

DarkHolbach12/16 14:05不支持

hami83190412/16 14:05呃，所以學生有過前科你就覺得他不該得獎？這不是兩

hami83190412/16 14:05件事嗎？

attacksoil12/16 14:08謝謝你喜歡台灣（的茶no魔手）

pbkfss12/16 14:09喔，要開始玩無線上綱、道德審查這一套嗎

pbkfss12/16 14:09那2次元兒色、獵奇圖要不要都先來個道德審查再說

pbkfss12/16 14:10 無限

dreamersin12/16 14:10早就有類似的模型創作了，也沒被吵起來阿

DarkHolbach12/16 14:11所以為什麼道德審查遇到偷椅子又轉彎了，我就想問這

DarkHolbach12/16 14:11個？到底是要道德審查還是不要道德審查

zyxx12/16 14:11可以啊 阿作者和評審主辦被罵也是言論自由

offstage12/16 14:12所以有人不能接受中國制的iPhone嗎

offstage12/16 14:13我就問，人類有沒有支持納粹的自由？

morichi12/16 14:13今天也沒網紅為了toyz跟電競主辦沒完沒了阿

attacksoil12/16 14:13o版友在胡言亂語什麼 分級制度表示

s263772612/16 14:14創作是自由的啊 教育部拍的把錢拿去買更有用的東西也不

s263772612/16 14:14該被罵 應該那也是創作 肯定是自由的 說不定是反諷社會

lain200212/16 14:14https://bit.ly/46VomjW

s263772612/16 14:14現狀啊 ㄏ 也沒觸法 是不是

groundmon12/16 14:15why not? 在台灣裡宣傳中國好棒棒兩岸一家親的人又有少

groundmon12/16 14:16過了？雖然那些人很無恥可悲，也不會因此被判刑或有任

groundmon12/16 14:16何權益損失

s263772612/16 14:16甚至都沒涉及到給獎 只是個廣告 憑什麼被罵== 無敵了

pbkfss12/16 14:16所以為什麼要把一個才"國一的未成年人"，在繪畫比賽中得獎

pbkfss12/16 14:17的一張圖，拿去和一個明確犯法的販毒者類比?

tcancer12/16 14:17以愛國賊式的舉例來質疑議論社會時政者的傢伙，是不是很

tcancer12/16 14:17想恢復兩蔣時代的言論審查和保密防諜舉報啊

hami83190412/16 14:17所以有網紅=言論自由，沒有=道德問題？

groundmon12/16 14:19說真的我個人是完全反中的，連中國人權都不在乎的那種

groundmon12/16 14:19，即使如此我也尊重親中台灣人的言論自由

DarkHolbach12/16 14:20所以販毒的人不能頒獎嗎？那吳宗憲酒駕過還外遇過，

DarkHolbach12/16 14:20他能頒獎嗎？

katanakiller12/16 14:20創作自由那之前拍片宣導把模型賣掉去買更好的西洽是

katanakiller12/16 14:20在哪燒什麼

Mimmature12/16 14:21我是建議你畫滑坡啦 應該會得獎

SinPerson12/16 14:23認為用路雙方互相尊重是有道德低落的問題嗎？可以說偽

SinPerson12/16 14:23善、說不知道現實難處，但他的訴求沒違反現在的道德認

SinPerson12/16 14:23知吧？

DarkHolbach12/16 14:24所以你爭論的是有無違反道德，而不是應不應該道德審

DarkHolbach12/16 14:24查，是嗎？

pbkfss12/16 14:25平常要是談到sjw舉著道德正義的大旗在攻擊、審查評判漫畫

pbkfss12/16 14:25電玩時，就會覺得義憤填膺

pbkfss12/16 14:25結果換成自己在意的話題，同樣的行為就覺得很可以啦

pbkfss12/16 14:25這真是件奇妙的事

DarkHolbach12/16 14:26所以販毒仔可以頒獎嗎？你認為應該針對販毒與否決定

DarkHolbach12/16 14:26頒獎人嗎

hami83190412/16 14:27怎麼又拉sjw，你這不是更難類比了嗎= =

DarkHolbach12/16 14:27那所以如果要求教育部撤賣模型廣告，算是SJW嗎？

abaddon12/16 14:28自己都說是極端的例子了，要討論什麼？

yankeefat12/16 14:28那個是違法行為喔

DarkHolbach12/16 14:29所以違法行為的創作要下架嗎？比如殺人之類的？

Arcueid12/16 14:29畫個交通問題=販毒審有罪 真會類比

Arcueid12/16 14:29 一

DarkHolbach12/16 14:29頒獎不是販毒啊，除非他有在頒獎台上鼓吹販毒

Arcueid12/16 14:29鼓勵亂殺人的宣傳一定被下架 犯法的

pbkfss12/16 14:29難怪有人說其實大家都是sjw的一份子，別分得太細

pbkfss12/16 14:30今天會覺得不一樣，只在於政確的議題形式和瑟瑟的心

pbkfss12/16 14:30有所不同而已

morichi12/16 14:30國中生畫圖要被拿來跟販毒相提並論 畫畫太可惡了

DarkHolbach12/16 14:30拿來相提並論的不是販毒啊，是頒獎

DarkHolbach12/16 14:31你認為需要對頒獎者身份進行道德審查嗎？

hami83190412/16 14:32所以我就問如果今天學生有前科是否得獎有爭議啊

SinPerson12/16 14:32可以頒獎啊，但就是看輿論接不接受，至於接不接受就是

SinPerson12/16 14:32看大眾有沒有共識，這次的事件就是網紅說再多，都無法

SinPerson12/16 14:32讓他的主張比要求撤獎讓人接受，所以他失敗了，即使每

SinPerson12/16 14:32天一po也無濟於事

Arcueid12/16 14:32罪犯頒獎，已經差不多是法律問題了，他只是拖時間還沒

Arcueid12/16 14:32被關而已

xiaohua12/16 14:33為什麼不是中華民國國軍在買蜜雪冰城？

Arcueid12/16 14:33前科犯拿獎，反而是勵志故事

jackz12/16 14:34偷換概念換得真好 椅粉

DarkHolbach12/16 14:34我沒有要支持偷椅子啦，我只是想知道道德審查的邊界

DarkHolbach12/16 14:34到底在哪裡？為什麼有些道德審查是被大家接受的

hami83190412/16 14:34抱歉情弱，請問法律問題是指？

WindSucker12/16 14:34禁止禁止

ryohgi12/16 14:35事實上就是雙標啦，誰能不雙標

Arcueid12/16 14:36不滿路人根本連道德問題都不是，只是不合你意而已

DarkHolbach12/16 14:37所以你支持道德審查嗎？因為看你糾結的點是道不道德

DarkHolbach12/16 14:37，而不是道德審查是否應該

Arcueid12/16 14:37如果他不畫皇帝 而是老人 身障 那還有點道德問題

gm325212/16 14:37可以呀，為啥不行

deathdancer12/16 14:37有先問過便宜嗎？有的話沒問題

Arcueid12/16 14:38道德審查一定存在，不然藝人外遇關別人什麼事 為啥會被

jojojen12/16 14:38不能接受 茶の魔手不行==

Arcueid12/16 14:38徹宣傳?

SinPerson12/16 14:40法律是最低限度的道德，如果違法事實明確就不用說了

runacat12/16 14:42這個極端的點在哪？給敵軍喝茶魔太殘忍嗎？

SinPerson12/16 14:42那為什麼要做審查，就只是後續引發的效應要付出更多成

SinPerson12/16 14:42本去解決，只要主辦不在乎成本，或有辦法扛下，自然就

SinPerson12/16 14:42不需要理會審查

pbkfss12/16 14:45所以一個才"國一的未成年人"在繪畫比賽中得獎的一張圖

pbkfss12/16 14:45到底是有什麼地方罪惡到和一個明確的成人販毒者來類比?

pbkfss12/16 14:45都不會覺得這種類比很莫名奇妙嗎?

thegiver21012/16 14:46很好啊？我們早就是支那人了！

kaj198312/16 14:46所以畫那張圖是違反了什麼道德？所以需要審查？

hami83190412/16 14:46因為今天主辦是國家單位吧，私人比賽誰得獎干我

morichi12/16 14:48違反幫吸毒仔加油的網紅的道德

kaj198312/16 14:48不是道德審查的問題，而是你為什麼要審查，審查後想幹嘛

kaj198312/16 14:49販毒的來頒獎和畫諷刺漫畫是能相提並論的嗎？

MattisZheng12/16 14:51誰來決定誰該被審查？吵不完的啦，要嘛就全都接受

MattisZheng12/16 14:51，沒有在那裡搞自助餐的好嗎==

ARNOwww12/16 14:51可呀 創作自由懂嗎

doS1612/16 14:52人類都是雙標的，差別在誰的雙標佔多數

MattisZheng12/16 14:54小朋友有畫畫的自由，cheap有噴小朋友的自由，網友

MattisZheng12/16 14:54也有噴cheap的自由，噴網友的網友也有噴網友的自由

MattisZheng12/16 14:54，自由萬歲~

zxcasd84812/16 14:58好了啦 有問題問評審 刁難學生幹麻

ringil12/16 15:02原本罵的還是會罵 原本出征的還是會出征 至於原本挺的會

ringil12/16 15:02不會雙標就不好說了

peterw12/16 15:04滑坡好棒

simdavid12/16 15:04你的不會得獎，帝王條款會。

simdavid12/16 15:04所以問題不是學生畫這個，而是評審讓這個作品得獎。

Milandess12/16 15:07超極端推理= = 宣傳敵國完全out吧

DarkHolbach12/16 15:08所以販毒的人不能頒獎嗎？那如果畫圖比賽的人有吸毒

DarkHolbach12/16 15:08，可以得獎嗎？

DarkHolbach12/16 15:09Kobe當初拿奧斯卡獎，女權也說他性侵所以不該頒獎給

DarkHolbach12/16 15:09他，那女權是正確還是不正確？

SinPerson12/16 15:09你沒看過受刑人參賽得獎過嗎

DarkHolbach12/16 15:10那受刑人可以參獎，不能頒獎這樣？

kaj198312/16 15:12你可以頒啊，被檢討被罵你也要承擔

SinPerson12/16 15:13可以啊，還可以當各種大使

kaj198312/16 15:13但你想把販毒仔頒獎這件事和國中生畫諷刺漫畫連在一起就

DarkHolbach12/16 15:13反正我是覺得，要就都接受，不然就都反對

kaj198312/16 15:13是當大家白痴

DarkHolbach12/16 15:14沒有那種某些道德審查可以，某些道德審查不行的道理

simdavid12/16 15:14作品說明記得打「希望世界和平不要有戰爭，兩岸人民互相

simdavid12/16 15:15尊重」

webberfun12/16 15:15可以啊 為什麼不行

rxsmalllove12/16 15:17結論就是連國中生的想法都不能包容呵呵

vinc432012/16 15:17讓茶的魔手得獎 罪大惡極= =

SinPerson12/16 15:19你可以保持這樣的主張，這是沒問題的

kaj198312/16 15:19只能說有些人去脈絡化的邏輯真的滿有事的

kaj198312/16 15:20裝中立要大家一起來審查，但有些東西根本沒有審查的必要

f2231346712/16 15:20為什麼不行

vinc432012/16 15:20好啦認真說 當然不行阿 別滑坡了

kaj198312/16 15:20不是行不行的問題

SinPerson12/16 15:23今天作品說明改成「行人踏上人行道就該如皇帝，維持尊

SinPerson12/16 15:23嚴，毋需畏懼車輛」就過關了吧

tai89012312/16 15:24為啥不行 藝術夠好就可以啊

HydraGG12/16 15:25各種滑坡XD

e1768812/16 15:27要看他想表達的意境是什麼吧

inmatao12/16 15:29這也太滑了吧

RockZelda12/16 15:30怎麼有人滑坡到道德問題？學生創作的主題動搖到台灣的

RockZelda12/16 15:30什麼國本嗎？

DarkHolbach12/16 15:30不是行不行的問題，那我看到一堆支持教育部應該審查

DarkHolbach12/16 15:30的言論都是眼睛業障重囉？

DarkHolbach12/16 15:31那頒獎有動搖到什麼國本嗎

mrsonic12/16 15:31toyz道德有瑕疵 cheap道德也有瑕疵

mrsonic12/16 15:31兩次都審了 爽沒

kaj198312/16 15:33看吧，去脈絡化就是這樣，不管前因後果

DarkHolbach12/16 15:34這有什麼脈絡不脈絡的問題，不都是道德審查與否嗎

DarkHolbach12/16 15:34講一堆條件講難聽點就是要雙標，我的審查可以，你的

DarkHolbach12/16 15:35審查不行

DarkHolbach12/16 15:36教育部一下應該把關，一下又不該把關

SinPerson12/16 15:36活動因為一個有爭議的頒獎人讓其他得獎者失色，還讓活

SinPerson12/16 15:36動環節出問題，這對主辦已經是動搖國本的情況了 也確

SinPerson12/16 15:36實讓對於明年的預算可能帶來變數

kaj198312/16 15:36標準一直都是一致的，你的問題就出在把好的與不好的都拿

kaj198312/16 15:36來一起審

mobilx12/16 15:37工三小

kaj198312/16 15:37然後再說這2件事是一樣爛

DarkHolbach12/16 15:37所以誰來決定好的跟不好的？

kaj198312/16 15:38這種就是去脈絡化，無條件大家都一樣

kaj198312/16 15:38又來了，一個有犯罪被判刑，一個沒有，這你分不出好壞嗎

DarkHolbach12/16 15:39所以如果今天大多數人不滿意那張圖就能撤獎嗎

rcro12/16 15:39智障就不要出來丟人現眼

rcro12/16 15:39我不喝茶魔

DarkHolbach12/16 15:39被判刑的是他個人，不是頒獎這個行為

DarkHolbach12/16 15:40同樣的，討論圖也不會管國中生有沒有前科

RockZelda12/16 15:40你這個「雙標」基本上是歷史難題喔

RockZelda12/16 15:40「藝術的自由」和「社會倫理底限」一直是不同國家

RockZelda12/16 15:40在討論的問題耶

DarkHolbach12/16 15:40行為歸行為，個人歸個人

RockZelda12/16 15:42還要注意一點，國中生算是限制行為能力者喔

RockZelda12/16 15:42責任上和成人是不同的

DarkHolbach12/16 15:42所以我在討論到底藝術自由跟倫理邊界在哪

storyo1141312/16 15:46覺得行人皇帝不行但不想審查其他畫畫的 討論有意義?

RockZelda12/16 15:54答案是「不一定」，準確來說是一個模糊範圍

RockZelda12/16 15:54而這範圍的大小和國家發展的方向有關

a12645102612/16 15:55學生又沒販毒，要道德審查幹嘛

RockZelda12/16 15:55台灣可以去查《編印連環圖畫輔導辦法》的漫畫審查時代

RockZelda12/16 15:56然後會發現藝術和社會倫理底線隨時代都在變化

RockZelda12/16 15:56但說這麼多，這個學生的創作觸及到了底線嗎？

RockZelda12/16 15:57沒有的話，討論這個還沒有定論的無解議題就是滑坡了

hyuchi020212/16 16:09以前可以 現在會被死忠仔的主子用社違法辦

jaspergood12/16 16:30茶魔是怎樣==

AAAdolph12/16 16:39這次是有極端嗎?

Faust007315212/16 16:51超可悲想起爭議，結果大家在討論飲料店笑死你嘻嘻

zxm5019112/16 16:55這樣釣都沒吵起來 偏失敗

boooooood12/16 17:01笑了XDD

boooooood12/16 17:02茶魔是不是品管很差啊 曾吃過超難吃珍珠

forfunkuodon12/16 17:14你要這樣亂類比舉例，也是你的自由但很爛

Xpwa563704ju12/16 17:23你就繼續滑坡沒關係，東扯西扯的不會顯得你是對的

egg78112/16 17:54滑坡滑出銀河系,有你的

starsheep01312/16 18:05有啥好不能接受的，畫殭屍納粹喊真主至上攻擊中正

starsheep01312/16 18:05紀念堂我也可以接受==

soomla12/16 18:09可以買仙楂烏龍一分糖去冰嗎？

daidaidai0212/16 18:50也想過原po的例子

Scinfaxi12/16 18:51大家是不是與你想像中的回答不同呢?顆顆

devidevi12/16 18:56不能接受，為什麼是買茶魔

al0w0l12/16 19:12茶魔不能接受，太殘忍了

gwofeng12/16 19:19會變成維尼過馬路

windmk212/16 19:25you can you up,no can no bb

windsea3912/16 19:41為何嘲諷交通三寶與被統一等價

yam9000212/16 20:33我只對茶魔有很大的意見！

yam9000212/16 20:33你到底會不會舉例子啊？

syk556112/16 21:33恩...看來你的想像中極端和大多數版友有落差呢..

xxxzxcvb12/16 22:04還另一批人之出征而已

xxxzxcvb12/16 22:04換

skrexepz12/17 04:41真會滑坡，邏輯是體育老師教的

aceapple12/17 10:29不能 圖利茶魔