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Re: [閒聊] 怎麼感覺有些人對尤蓓爾的認知怪怪的

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 怎麼感覺有些人對尤蓓爾的認知怪怪的作者
paul324
(冬城飛雪)
時間推噓24 推:27 噓:3 →:93

※ 引述《kenkenken31 (葫蘆裏頭裝瓠瓜)》之銘言:
: 登場時克拉福特幾句話就說明了她的本質不是嗎?
: https://imgur.com/or8XfcL
: 是克拉福特這個活著幾千年的人看錯別人的本質嗎?
: https://imgur.com/NkiKxQq
: 他是見過尤這種人的,他是來救別人的,反過來說,他看出來她在這裡是等著殺人的
: https://imgur.com/sBlpicj
: https://imgur.com/7AGJmMc
: 分屍手法且慣犯,不是一時興起,這事做到有條有理了
: https://imgur.com/kGUqJr9
: 除了克拉福特可能本就不想惹事生非,更是因為他看過尤這種人,
: 他非常了解這個被製造的客觀情況下,他不管是說教或出手若是沒能私下了斷,
: 落入社會評議階段他吃力不討好,就不多管閒事了
: "不就是女孩子荒郊野外遇到可惡的惡徒劫財,出於自衛才把別人砍了嗎?
: 人家剛好是很強的魔法師,用專長技把別人四分五裂不是難以避免的嗎?"
: 這件事旁人怎麼看就這個回事,受害者本人估計也一定會這麼講
: https://imgur.com/UvGnejm
: https://imgur.com/KJGi4oX
: 上過戰場的大哥哥說,同樣的情況他會直接砍脖子結束戰鬥,尤蓓爾剛剛也做得到
: https://imgur.com/uQLhE3G
: 因為他在戰場上也見過這種人,所以敢斷言,選擇砍眼睛的都是喜歡殺戮的變態

以上這些可能是作者想藉由他們口中說出的話營造來尤蓓爾的人設

但換個角度來說

作者也可以說那都是武僧和隊長自己的解讀

之後再安排劇情反轉

: --------------------------------------------------------------------------
: 我覺得這兩段寫得夠清楚了,
: 作者感情描寫這麼細膩什麼都有隱喻,這兩件事拿來品的還不夠明顯嗎?
: 除非作者之後想改人涉,不然尤就是個拿虐殺當興趣的變態
: 遇到心思這麼清楚的變態,隨便印象就被洗掉的話會死得很慘吧......
: 她這個人根本不用討論什麼盜賊什麼道德困境,她是夠明白的,
: 知道自己變態,所以知道要好好設計情節,
: 讓哪天她虐殺被抓,客觀看起來都不是她心思有問題


至少尤蓓爾本身做的事情是符合那個世界的法律規範的

(雖然在現實世界中多半會是防衛過當)

她是用合法的手段享受虐殺的快感

至於喜歡合法的虐殺這件事本身算不算變態

我覺得就類似是喜歡獵奇作品的人

只要你能確實分得清楚現實和虛擬

不要真的做出違法的事

那也就是個冷門的興趣罷了

世界上的事物那麼多

總有些事物喜歡的人是小眾或極少數

如果因為多數人不能認同

就把他們不能認同的少數都貼上變態的標籤

那這個世界上變態大概會遠比正常人要多吧

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.85.107 (臺灣)
PTT 網址

ThreekRoger03/06 12:54很多人滿腦子打炮但也沒有一直強暴別人阿

k4475403/06 12:54精神科:你聽過認知失調嗎?

PunkGrass03/06 12:55大家興趣不同 只是帶入了現實的普世價值

PunkGrass03/06 12:55有的人興趣就是虐殺 就是興趣罷了 但普世價值不允許 非

PunkGrass03/06 12:55要冠你一個精神失常 但這也沒辦法 畢竟誰也不想無辜受

PunkGrass03/06 12:55

所以我有強調分清楚現實和虛擬很重要

eva05s03/06 12:57在福利世界釣魚殺人也不是什麼能被允許的興趣吧

道德上會有問題吧 但法律上來說 哪怕是現實世界 釣魚衍生的正當防衛也一樣會成立啊 現實世界會有問題的是防衛過當這塊

hasebe03/06 12:59虛擬是沒實作,她是真的幹了啊

她沒有真的幹違法的事情

linzero03/06 13:00那世界的價值觀跟現在地球和平社會對人命的認知差異應該

linzero03/06 13:01不小,但尤的喜好則是共同都較不能接受的

沒錯啊 就像現實世界的獵奇食人作品愛好者 不管他們能不能分清楚現實虛擬 都還是會被多數人當成變態

linzero03/06 13:02而作者更進一步透過冉則說,魔法想像力能到這種地步,更

linzero03/06 13:02是異常到有點離譜

WHOKNOW403/06 13:03起碼目前無論是明面還是私底下都沒有描述她有違法行為

class2153503/06 13:07就跟暗影大人一樣以惡制惡 殺盜賊算為民除害了

hasebe03/06 13:08你舉例是興趣看二創虐殺圖片之類,但不會真的去做

hasebe03/06 13:09但她是真的去做啦,只是還會想辦法在守法範圍

hasebe03/06 13:09只是這守法絕對不是出於良知w

確實如果殺盜賊是故意釣魚 道德層面上會有問題 但這篇主要是想強調"喜歡虐殺在不真正做出違法行為的前提下就是個冷門的興趣"

linzero03/06 13:10可能不是在守法範圍,而是不被判有罪範圍

不被判有罪一般來說就是合法啦 除非是證據不足那種的無罪 但這應該不屬於本篇討論的部分

WHOKNOW403/06 13:12主要是把她跟大學姊相提並論是很奇怪的事

pinqooo03/06 13:13你講了這麽多還是敘述出她就是個異常者啊 所以到底想反

pinqooo03/06 13:13駁什麼

我想說的是 可能有很多人在某個角度來看都是"異常者" 如果喜好不被少數人理解就貼上變態標籤 那麼這個世界上的變態會比我們想像中多很多

kenkenken3103/06 13:14她知道怎麼掩飾自己的異常,守法對她是順便的而已

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/06/2024 13:16:51

kenkenken3103/06 13:16原po也是針對尤的心理認知,跟避免犯法關係不大

hasebe03/06 13:16和大學姐一起談真的差太多,大學姐那樣對魔族才是正常

linzero03/06 13:17沒被抓到就是沒違法吧

cacoi03/06 13:21重點是 尤貝爾自己都覺得自己異常 還一堆看似正常人幫洗白

aa901203/06 13:22扯太遠了吧==目前人設就是異常者

soda5402003/06 13:23殺人已經不正常了,虐殺更異常,總會有人護航

class2153503/06 13:24列魯寧還真的想殺死芙莉蓮

WHOKNOW403/06 13:26考試第一關就鼓勵殺人了 在那世界觀殺人可算不上不正常

tsukirit03/06 13:26對一級殺人就是正常,一級考官除了冉澤,都出些殺人鬥

tsukirit03/06 13:26蟲的題目

soda5402003/06 13:28那種賭命的考試是你自願參加的,被殺怪誰,打拳賽

soda5402003/06 13:28也是簽生死狀

tsukirit03/06 13:29那搶劫殺人被反殺更沒問題

etvalen03/06 13:30一堆人護航還滿寫實的啦…高功能反社會人格的一個特性就

etvalen03/06 13:30是魅力極強,惡之教典的蓮實也是這種的,但我不認同護航

etvalen03/06 13:30這種做法就是

soda5402003/06 13:30沒有人說有問題啊,重點是釣魚虐殺

tsukirit03/06 13:30就算尤異常,一直說超奇怪,一級考官大部分都變態

soda5402003/06 13:32一級考官誰是變態,考試本來就是煉蠱大賽

WHOKNOW403/06 13:32考試會鼓勵殺人就是反應了普世價值啊 不然早就有考生出

WHOKNOW403/06 13:32來該了

tsukirit03/06 13:33第一,賣破綻引出埋伏不是釣魚。 第二,被虐殺無法證明

tsukirit03/06 13:33只是被引出來,還是做更該死的事。 前後是兩個事件

WHOKNOW403/06 13:33開大絕說殺人有問題的是你欸 又沒人說虐殺很正常

tsukirit03/06 13:35冉澤可以出避免死亡的題,其他考官故意要人互殺看戲,

tsukirit03/06 13:35不是變態是什麼

toulio8103/06 13:37現實中一般人出於良知而守法的人不知道有沒有10%

我覺得良知不是0與1 多數人應該還是會有的 只是程度的差別 本篇其實重點不是放在尤蓓爾本人 畢竟有些關鍵的東西沒辦法確認(殺山賊是否是出於釣魚意圖等) 是要強調"給冷門無法被多數人理解的興趣貼上變態標籤不妥"

soda5402003/06 13:42殺人哪裡正常了,只是剛好是山賊、考試,殺人的價

soda5402003/06 13:42值觀就變正常了?

那個世界的法律觀念 反擊殺死山賊算是正常啊

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/06/2024 13:48:46

tsukirit03/06 13:48你覺得不正常,那一級考官都變態啊,有煉蠱同時保人的作

tsukirit03/06 13:48法,冉澤都示範了,其他考官偏愛考生互殺看戲。那跟尤可

tsukirit03/06 13:48以留情但砍死人有啥兩樣

linzero03/06 13:51考官偏愛考生互殺看戲?

etvalen03/06 13:51你這問題我英討論過了…事實就是除非他自我揭示說只殺危

etvalen03/06 13:51害社會的人,不然這種人就是社會潛在危害,不可能每個人

etvalen03/06 13:52興趣都要社會去接受,尤這種人大可去研發幻想中殺人的VR

etvalen03/06 13:52魔法,不是在那邊當愉快犯還要人同理尊重他的興趣

現實社會中無法確認這種興趣的人會不會把想像化為現實 所以視為潛在危害某種程度上可以理解 但討論時我們是站在上帝視角 如果可以肯定這個人可以100%不會做出違法的事情 那這個興趣有什麼不能被尊重的理由呢?

etvalen03/06 13:53他要殺誰都是看他標準,社會大眾怎可能接受這種做法到處

etvalen03/06 13:54遊蕩,誰碰到誰倒楣。漫畫後來他跑去蘭特村子那邊威脅蘭

etvalen03/06 13:54特那段就說明他根本不是什麼好打發的人,只是觀眾會誤以

etvalen03/06 13:54為尤是我方或起碼中立

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/06/2024 13:56:40

toulio8103/06 13:56要討論潛在危害,會去犯罪的那種更嚴重多了,不如先從

toulio8103/06 13:56貴族(派人暗殺),山賊處理起吧,另外傭兵這種為了錢

toulio8103/06 13:56殺人的價值觀危害也挺大

Srwx03/06 13:58不違法和異常又不衝突 難道認為瓦哥異常就是不尊重?

就是用語觀感的差別 你在瓦哥文底下推"精神異常" 或是推"興趣特殊" "尊重多元性癖" 給人的感覺其實差滿多的

Freckle31903/06 14:00變不變態、尊不尊重、違不違法本來就不是同個標準你

Freckle31903/06 14:00混一起講...

變態這個詞的問題在於背後可能包含的歧視 在不違法與影響他人的前提下 各種觀點與喜好都應該受到最大程度的尊重與包容

badruid03/06 14:05可以再加上一個點,故事背景就是個殺人和被殺司空見慣的

badruid03/06 14:05中古時代+魔法,就像美國建國初期的蓄奴、中國的妻妾制

badruid03/06 14:05和母系社會的一妻多夫制,你用現代的道德觀念去評判他們

badruid03/06 14:05的行為有失公允

※ 編輯: paul324 (220.128.85.107 臺灣), 03/06/2024 14:10:50

tim111203/06 14:12哪怕喜歡獵奇秀色作品,也不等於愛好者會在現實中作那些

tim111203/06 14:12作品裡的行為。有沒有跨越那條界線還是有差。

aos00543203/06 14:33首先只用有沒有違法來看就是比較極端的價值觀了

etvalen03/06 14:55其他我就不講了,只講你要的尊重啦,尤就沒尊重蘭特了,

etvalen03/06 14:55觀眾幫她討尊重幹麼…

tsukirit03/06 14:59蘭特都說希望有人帶他出村了,跟賛恩被芙帶出村一樣,

tsukirit03/06 14:59什麼不尊重

soda5402003/06 15:20可以用腦補扭曲劇情的方式護航,也是奇葩

zeromxg003/06 15:23講違不違法的,怎麼印象中最會玩法律的都是惡人啊www

zeromxg003/06 15:26最近不是還在iwin惡法,遇到漂亮的妹子又要尊重法律了

zeromxg003/06 15:26

hasebe03/06 15:38新進度立場不太一樣了,兩人好歹是執行同任務同事

pinqooo03/06 15:40眼鏡哥最倒楣的就是一時興起分身跑去考試 沾上個跟蹤狂

pinqooo03/06 15:41不然師祖對眼鏡哥的評價也是滿高的

hasebe03/06 15:41更倒霉的是被師祖賣住址XD

hasebe03/06 15:42先遣部隊找溝通力差眼鏡哥和變態真的好嗎w

toulio8103/06 16:31人家到目前就是沒有做啥出格的事情,你搞思想審查說人

toulio8103/06 16:31思想有問題,比較iwin吧?

toulio8103/06 16:32等之後有做出出格的事情再來喊吧!不然跟沒有實例就牽

toulio8103/06 16:32拖二次元的有啥差別?

ajemtw03/06 16:56喜歡虐殺就是變態啊,但是那個世界是容得下變態的

tsukirit03/06 16:58喜歡虐殺只有威亞這個垃圾在那邊腦補

tedandjolin03/06 17:05如果尤是肥宅你還會發這篇文護航嗎?

iampig95175303/07 03:23一個人類享受殺真人不異常? 說啊

iampig95175303/07 03:23跟有沒有法律制裁哪有關

iampig95175303/07 04:08用合法性鬼轉?

iampig95175303/07 04:10現實殺人在大多情況都是違法的

iampig95175303/07 04:10遊戲中殺人永遠合法的

iampig95175303/07 04:10你硬要說她的行為是玩殺人虛擬遊戲完全是硬拗

iampig95175303/07 04:13她的行為真的要比喻是 本來強姦是違法的 所以她靠

iampig95175303/07 04:13關係認識中國高層趙家人 弄到幾個雛妓“合法”的強

iampig95175303/07 04:13

iampig95175303/07 04:14然後你說 她又沒違法 中國法院公安還連習近平都說

iampig95175303/07 04:14她行為合法

iampig95175303/07 04:15XD

iampig95175303/07 04:16在中國法律上她確定是合法的 妳不能批判她的行為異

iampig95175303/07 04:16

iampig95175303/07 04:17她只是盡力尋找到合法強姦的方法!

iampig95175303/07 04:18就算ㄐㄧㄠˊ ㄐㄧㄢˉ

iampig95175303/07 04:18被特殊條件視為合法 就能認為在現實喜歡強姦的人不

iampig95175303/07 04:18是異常的嗎?

iampig95175303/07 04:19她是在現實 不是在看虛擬小說 也不是打遊戲 真的不

iampig95175303/07 04:19用扯

iampig95175303/07 04:23她的那個癖好是在“現實”鑽漏洞做大部分的人都不

iampig95175303/07 04:23該做的事情 硬要說成冷門的興趣 是要鬼轉到哪

iampig95175303/07 04:26不違法 做甚麼都可以叫冷門的興趣

iampig95175303/07 04:26看來正恩也會很認同你 畢竟正恩做什麼可都不違法的

iampig95175303/07 04:26

iampig95175303/07 04:26金正恩從不做違法的事情

iampig95175303/07 04:26跟你保證