[閒聊] SE：PS談的FF16合作條件比Xbox好
最近一次訪談揭露了一個業界的內幕，很少有人真正關注到，那就是獲得內容授權需要付出多少成本。
Xbox最近面臨的一個很棘手的問題，就是該怎麼吸引三廠的注意。雖然大部分的3A發行商和工作室都很積極地在Xbox平台上推出遊戲，但是很多獨立開發者卻故意跳過Xbox，轉而選擇支持PS和NS。這方面最明顯的例子就是SE，他們對Xbox一直都很冷淡。幾年前，微軟還有跟SE合作，推出了《DQ12》和《王國之心》。但是最近，SE對Xbox更加冷漠了，很多人都想玩的JRPG《FF7R》雖然獨佔協議已經結束了，但還是沒有在Xbox上發售，《FF14》也一直沒有消息，雖然Xbox的負責人Phil Spencer之前還承諾過會推出。
Game Informer最近的一次訪談透露了《FF16》為什麼不出在Xbox上，原因其實也不意外。SE說PS跟我們提供了比Xbox更好的合作條件。
「《FF》是SE最重要的系列之一，跟《勇者鬥惡龍》和《王國之心》系列並列。每當我們開始開發新作時，我們都會跟不同的平台、不同的公司洽談發行事宜。當你跟他們接觸時，他們也會回報我們他們願意付出多少。」
SE還說，這筆合作方案還讓他們得到了PS工程師的技術支援，暗示Xbox並沒有這樣做。SE還強調了只針對一個平台優化的好處。
該公司之前已經在PS Blog上確認，這款遊戲會獨佔到今年年底，預計2024年會推出PC版本。
《FF16》以後會不會出在Xbox上呢？除非Xbox和SE之間有什麼大變化，否則可能不會。我們不知道這些公司背後到底發生了什麼事，但可能是SE覺得在Xbox平台上開發版本太冒險了，所以要求Xbox付很高的價錢。而且SE還要額外開發一個針對XSS特別優化的版本，因為這是微軟授權協議的要求。而PS就沒有這種低配版本的硬體需要考慮。現在PC也越來越提高對3A遊戲的硬體需求，可能是XSS版本需要花很多錢才能做得好，但是無論是微軟還是SE都不願意出這筆錢。當然，在沒有更多關於這些內容授權交易的秘密細節的情況下，這都只是猜測。
平台投資3A內容其實也不是什麼新鮮事，這種情況已經持續了好幾年了，就算是多平台遊戲也會有這種事。可能是SE要求的投資太高了，微軟覺得沒辦法回本。也可能是SE覺得Xbox給的報價太低了，所以不值得他們去做。
--
在Reddit上看到一個有趣的留言
也大概翻譯一下
假如PS5市佔比65%、XSX 35%
FF16總計賣1500萬套
=PS5賣1100萬、XSX賣400萬
然後根據市場調查
想買FF16的人可能有100萬同時有PS5跟XSX
所以FF16沒有XBOX版
SE會損失大概300萬套的銷量
假設SE賣一套可以賺30鎂
沒出XBOX版大概會損失9000萬鎂的收入
但可以省下1000萬鎂的XBOX開發成本
然後索尼假設付了1億鎂的獨佔費
再加上索尼大力幫FF16打廣告
廣告價值可能大約在4~5000萬鎂左右
一套FF16賣70鎂，PS5預估賣1100套
再扣掉1億鎂的獨佔費
索尼抽30%大概可以拿個差不多1.3億鎂
然後根據同時有XSX跟PS5的人
如果獨佔導致這些人原本想XBOX版通通轉去買PS5版
索尼可以從這100萬人中賺2100萬鎂
扣除掉獨佔費
索尼獨佔FF16大概倒虧7900萬鎂
但他還可以從硬體或其他業務上賺回來
反過來說假如SE向微軟要7000萬鎂的$$
而且這個還只是多平台發行而不是獨佔
微軟從400萬套銷量的收入分成大概是8400萬鎂
--
所以跟SE交易，微軟根本就沒有賺頭
給索尼獨佔的話
SE反而還賺得比較多
這也難怪SE的遊戲越來越少會出在XBOX上
所以說與其怕微軟壟斷那個還在發展的雲端遊戲
現在索尼壟斷遊戲主機市場的問題更嚴重吧
--
沒事 最後還是會上到微軟系統上
索又
$$$$$$
好了啦,誰不知道你們是生死之交
看量的話 盒子賣的 很難贏索
索又贏
好奇 PS5有賣這麼多台 能預計FF16銷售破千萬?
索能軟不能
等等 所以這段是承認了索尼獨自最佳化版本這手段?
在商言商 sony那邊的條件確實好過微軟
當初15賣多少？ 當時 不是現在。 就可以反推
不用你講大家都知道好嗎
最佳化不是一直都是承認狀態嗎
Ps5記得確實賣很多台了，只是FF能不能破千萬是另一回
事
我記得之前有過 如果在微軟開發一個作品要做二種版本
原來這就是索那麼想要獨佔的關係
索當初說軟可能怎麼搞的，全都是他們用過的手段呀
索的優勢就裝機量大 也有給技術支援 沒輒
XSX和XSS 但這次在sony那邊只要全力做在ps5上就好
因為放棄PS4啦 當然只要做一種就好
FF15銷售量早就破千萬了 別小看FF基本盤
魔咒之地都願意吞下去了，SE當然感動的叫大哥
以開發成本來說 微軟確實不太划算
不曉得SE還能扛下幾個魔咒之地
所以說XSS雖然一開始賣得不錯，但後來真的在拖累微
軟，變得還要針對XSS做優化
戰神2023有破1100萬 但是是PS4+PS5
steam和epic還有微軟:反正終究會上PC的
兩個版本只是假議題
FF16目前是只有在PS5獨佔 在上PC前能賣破千萬 那就神了
Ps pro跟一般版也是兩個版本
獨佔期過後也不做跨平台版本不叫壟斷吧
主要就是盒子機數太低 不值得分兩個版本開發
能在ps5破千萬獲利那才是神
很正常 你的市佔不高就要花更多的錢談合作
ff15銷量越高se名聲越差，給你參考
不過銷量一千萬有點高估就是了，正常不會這樣估 哈
那是ff預定破千萬才敢玩，其他小廠破不了的奶水獨佔約
結束早就跑了
爛成這樣的遊戲賣千萬你不會覺得很光榮吧
重點是PS裝機量太大 導致微軟根本沒有談判的籌碼
畢竟是死忠的
PS4 玩不到喔QQ?
SE跟索尼親密又不是第一天的事情，搞不好SE很希望全部作
品都是PS獨佔
這case很明顯就是SIE捧錢買獨佔 xbox不給條件當然就讓sie
獨佔囉
但裝機量上來也是這去年第四季才開始的事
不缺貨了你怎麼還希望ps4能玩到
FF15賣好幾年才湊到千萬 FF16直接用千萬去算也太好笑
SE跟索真的是生死交情 那也是沒辦法
話說歧路旅人1有上xbox沒上ps耶 也不全然都給ps獨佔
PS4跑FF16需要犧牲超多東西吧 看過PV都想得到
願不願意花錢的問題
FF16開發很多年了吧，SE應該是有去評估過風險才敢賭在
sony上
所以FF16也是這樣被嘴說 蛤你還敢玩獨佔喔 真的假的555
XBOX 360當年砸一堆錢還不是被背叛光
這就假裝有開放投標而已= =
千萬不是三天就可以達到了嗎
索尼給的條件這麼好,又主動技術支援,PS裝機量也高
很多,不管哪方
面沒理由不選PS吧
索尼可能貼到不用賣那麼多SE就賺錢了吧
還要特定弄一個PS4閹割版麻煩 像吉田說PC不會立刻上除
了索獨佔時間以外最大原音是他們希望把最佳化搞好
FF13當年有360版SE都被罵背叛了
人家給錢又給人 沒話講啊
不過PC晚一點上也好 優化先弄好
錢可是多到吉田懷疑多謝一個零呢
連之前的法環剛上STEAM時優化也被罵到翻
多寫
一般大作同步上PC 很少優化沒出問題的
但最後生還者1隔很久了優化還不是炸掉
寧願優化好再上PC也不要像TLOU那樣上了然後優化悲劇
現在連晚幾年上也會出問題_(:3 」∠ )_
14不上XBOX不是N年前說沒辦法搞XB專屬伺服
不過我前幾天看跑跑卡丁車XBOX可以連電腦跟PS==
才獨佔六個月喔
我在想pc搞優化最快的方式是不是等玩家靠北最快
不過我看也是藉口 根本懶得做 嘿嘿
現在優化沒有一定了,只能說不做的廠商就是不做
PC不同步上除了優化外 多半是SIE有談獨佔六個月
與其內部測試，不如直接發售等玩家罵，罵越大聲我們修越
快
不是都說ps5沒人買 怎又變成索尼壟斷主機市場ww
各位都買好漲價後的PS5了嗎?
要阻止不上PC花的錢多到對SIE來說沒有效益
14上XBOX去年還是前年底不是有說還有在談
多和獨立製作遊戲簽約就好了
但就沒下文
索又贏
銷售量資料 2022/05 PS5破2000萬台
誰不知道SE就是優先給索尼FF，跟falcom差不多，只是falc
2022/12 Xbox Series X/S賣1850萬台
om自己玩到剩死士在支持而已
找不到更新的銷售量了
索能軟不能
嗯？誰不知道SE就是索尼子公司啊？(半誤
本來就錢在決定不然你怎麼不跟老板說你愛公司以後不領薪
水了
歧路旅人應該是因為被買進XGP才會出XBOX版
1500萬到65趴才975萬 35%525萬 他這算法從起點就錯了
SE不可能想要全部都給PS獨佔，以他們公司政策來說，目前
看來是索任兩邊討好的做法
只至於X盒，雖然沒有明確證據，但疑似跟SE鬧掰了
很明顯HD-2d一開始都跟老任合作，後來發現香的很 也都跨了
索又贏
MS之前花1億鎂獨佔古墓崛起一年，之後不玩花錢買獨佔了
最有趣的是歧路旅人2竟然沒上xbox 反而有上ps
其實對MS而言 買獨佔很虧，因為裝機量少ps太多，要花比PS
更多的錢買獨佔，結果對於拉抬主機銷量似乎沒幫助
錢的問題佔重，跟發行商談還比較便宜
買獨佔還要被雙標粉發動抹黑戰，得不償失
現在MS策略是談第一天上XGP，等XGP會員多時才有本錢談獨佔
XGP
只是首日上XGP的價格不知道要怎算就是了
呵
有教育價嗎？
SE被歸類到獨立開發者喔
不意外 SE首發出在Xbox才是世紀大事吧
畢竟是死忠的
索尼給三廠更多好處而壟斷市場也不是什麼新聞了，但很少
有三廠會公開說
樓下說微軟不想而已
基本盤？很多都打折半價買的吧，很快就會知道
都有Capcom當正面例子了，全平台同步發售對FF一個國際大I
P來說挺重要的吧。直說索尼錢給太多不就好了
繼續檢討微軟可能會獨佔遊戲
就索尼給的太多了
當然我們要繼續檢討xbox獨佔
只論FF的話SE也沒給多少給任，除了冷飯還是冷飯，連水晶
編年史也不願意出個新作
以超級大型的跨國企業來說，搞小動作的高手莫過於……
Xbox X/S 好像開發成本最高
不是說windows就算微軟平台嗎
當年還是Enix押著Square去向任道歉的
SE就索尼二廠還在那邊裝，跨平台又不會損失買PS版的銷量
索尼跟SE有革命情感了 FF7獨佔合約都過了還是沒上
在那邊扯PS市佔大條件好，PS是能大過PC?
現況就是SE手上的遊戲快退光XGP了，日廠十數年來都一樣
360婊過一次了，總是會繼續婊你第二第三次
微軟現在那個裝機量 微軟不會願意花太多錢買獨佔的 根
本無法回收
壟斷約業界做很久了吧 無論老任 sid還是ms都幹過
se早就是索尼的形狀了
FF7傳聞是PS有買主機獨佔，可以上PC但不能上其他主機
很正常因為數據來看TV跟PC市場有一大塊不交疊
這就是SONY擔心微軟的地方，因為自己一直都是這樣搞
別家廠商
se就索尼養的 他自己也被圈養的很開心啊
補
所以只要買TV不上其他平台就好，PC就不要阻止三廠賺
索尼親自示範
而且說SE只跟索尼好也不對 因為他跟老任 Epic也很好
不如說就只有微軟跟SE關係不好
還有人說FF7DLC不出PS4版是為了衝PS5銷量，笑死什麼時候
SE也要負責賣PS5了，難怪SIE敢砍日本工作室，因為有SE了
如果有天微軟坐大了，SONY很害怕會被同樣手段搞回去
DLC放棄出PS4不就Sony有花錢，沒有啥是錢不能解決的
FF16首周有300萬我就覺得是很漂亮的成績了
Xss又拖累(ry
微軟xgp也有se的遊戲啊，有關係不好嗎？
雖然FF15的名聲會帶賽FF16，但FF14的名聲又會幫助FF16
最終銷量很難說XD
對啊 所以我覺得不是微軟跟SE關係不好 單純就SIE比較肯花錢
給SE
其實我覺得微軟對sega也滿肯砸錢的，之後再來看看兩家合作
狀況
老任應該是不缺遊戲，但索尼很缺，花大錢買獨佔很合理
微軟就...缺野心吧
跟老任是關係好 但索尼是主人那是不一樣的
微軟現在策略放在xgp上，先壯大訂閱人數再說，也不是沒野心
索尼哪裡缺遊戲了，現在唯一能通吃日廠+歐美3A的主機耶
前幾天索尼Direct的消息出來全世界都高潮了
對於SIE來說就是阻止xgp壯大，這樣才能保持領先地位 才有本
錢跟三廠談條件
什麼MGS3+SH2+蜘蛛人2+對馬2+血源2+FF7-2+更多的2
FF14沒出xbox版以前有說過啊,因為當時SE去要求不需要
MGS3跟SH2應該是跨平台的
金會員,要不然玩家要付兩筆月費,但當時的ms拒絕,sony反而
不過還是要等廠商公布
同意不用plus,所以那時就不出xbox版了,後來xbox換主事者
就算想放寬條件,但FF14後來也發展穩了,就沒想再多出一個
平台了吧
那都快10年前X1跨平台連線的問題，現在已經2023換代了
沒那麼久以前 吉田出來說這件事也才3年前
是以前的事沒錯啊,但以前不發展,現在也不會了,玩家客群
大都固定在pc和ps平台上了,再發展xbox平台的利基很小
軟也是把公司跟IP一起買下來才這麼多爭議
FF這塊招牌還是蠻亮的啦，FF16就看這次品質如何，口碑有
DQ12???
出來玩家就會歸位了，這就是FF這個品牌，就算搞砸過，
爛船還有3斤釘
現在FF14出在xbox效益也太低了，要額外花成本 但沒多多少人
14還是專心把7版 視覺更新還有前陣子吉田接受訪談的畫
餅（說要花一年改善14的QoL）搞好比較好
其實也不一定要優化Xbox
上PC GAME PASS或是微軟PC也不錯啦
索能軟不能
忘記哪裡看到 有Rumor說索給FF16獨佔費相當300萬的銷量
不就在商言商 在那邊交情的是幾歲了
錢沒人家給的多 也沒像人家一樣派工程師支援開發 條件都輸
人拿不到合作很正常吧
軟也可以阿 只是願不願意而已
而且PS5出來的前二年售量又起不來，當時SE一定很抖吧
這怎麼可能只靠交情就行的通
放棄Xbox 轉進PC啊 鄉民都懂
只要做的中規中矩，FF16就是這系列的中興之作了，也不
看看從12開始做的越來越爛，還有V13變15的十年磨一劍
沒關係，SE遊戲算什麼？有這版的玩家嘴上大力支持，
XBOX的銷量定會後來居上的
SE最大的問題就是還把自己當能挑的神主牌 哪怕ff再也經不
住一次爆炸
爆
[情報] 為了證明壟斷可能，索尼說微軟才是領導為了證明微軟有壟斷可能，索尼說Xbox Game Pass才是市場真正的領導者 關於 PlayStation Plus 和 Xbox Game Pass 之間哪種服務更好？這個問題一直有爭議。但 索尼在給英國競爭和市場管理局的一份聲明中承認，微軟的 Xbox Game Pass 在遊戲訂閱服 務方面遙遙領先於索尼 PS+。 雖然全新的 PS Plus 訂閱被奉為索尼針對 Xbox Game Pass 推出的競品，但該平台所有者![[情報] 為了證明壟斷可能，索尼說微軟才是領導](https://i.imgur.com/Qw2YW9lb.png "[情報] 為了證明壟斷可能，索尼說微軟才是領導")
94
[微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展開發者怒斥微軟Xbox，指責XSS限制了一整代遊戲發展 眾所周知，微軟在次世代遊戲主機上選擇了以索尼截然不同的戰略，除了性能達到目前天 花板的Xbox Series X外，還推出了一款「縮水」版的Xbox Series S。作為目前最便宜的 次世代主機，XSS成為了不少新玩家接觸遊戲主機的契機，但卻一直都有開發者毫不掩飾![[微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展](https://cdn2.techbang.com/system/excerpt_images/100845/original/6bb41cfbee73c8019859a8799d08a97a.jpg?1665991641 "[微軟] 開發者怒斥Xbox，指責XSS限制遊戲發展")
89
[閒聊] 微軟透露FF16 FF7R SH2R將永不登陸XBOX微軟為了收購案正在跟三大監管機構角力中。 而做為訴訟的程序，微軟透露索尼與三廠設立的排他協議， 因此FF7 Remake、FF16、沉默之丘2重製， 有可能將永遠不會登陸XBOX，儘管發行商並未出來證實。![[閒聊] 微軟透露FF16 FF7R SH2R將永不登陸XBOX](https://external-preview.redd.it/_7OXukUTaFvmlIGTwNKfsf4psIztlNeib_dxnrGyPhc.jpg?width=1200&height=628.272251309&auto=webp&crop=1200:628.272251309,smart&s=bb6476d381dee4dce6d5c184b139f07b2b4a7c17 "[閒聊] 微軟透露FF16 FF7R SH2R將永不登陸XBOX")
75
[情報] 簽署10年協議！微軟向索尼保障《決勝時刻》系列會持續登上PSSONY要求的都有了吧 很好的結果^^ 簽署10年協議！微軟向索尼保障《決勝時刻》系列會持續登上PS平台 微軟收購動視暴雪一案，因為索尼的極力反對而再近期被歐盟選擇持續調查到明年 3 月78
[寵粉] 索尼稱微軟會以CoD獨佔內容使玩家轉平台跟前面那篇應該是同件事 大意是說索尼向英國競爭市場管理局（CMA）表達 就算微軟遵守承諾 繼續讓CoD上PS平台 這還是會導致玩家轉移至XBOX陣營![[寵粉] 索尼稱微軟會以CoD獨佔內容使玩家轉平台](https://i.imgur.com/55h5xx3b.jpg "[寵粉] 索尼稱微軟會以CoD獨佔內容使玩家轉平台")
23
[閒聊] PS跟Xbox這世代主機戰你覺得誰會贏?PS跟Xbox這世代主機戰你覺得誰會贏? 原本前幾天Xbox的各種Day1XGP遊戲讓大家高潮很多天 但是就不知道真的會去買Xbox的人有多少 今天FF7re獨佔PS的消息出來後 Xbox連第一部都還是玩不到 又讓PS的聲勢又大了很多 而且原本還有一個FF16獨佔16
[問題] SONY該讓XGP上自家主機嗎？如題 Xbox大頭說過，目前戰略目標是推廣 Xbox game pass 像是最近的FH5 和30元暢玩3個月8
[閒聊]Xbox稱每賣一台主機微軟就虧200美元PlayStation還在就有《決勝時刻》可玩？Xbox稱每賣一台主機微軟就虧200美元 微軟 2022 年初宣佈 687 億美元收購動視暴雪的計畫，轟動遊戲產業與玩家社群，其中 特別是動視代表性 FPS《決勝時刻》系列，許多玩家擔心未來無法在 Xbox 競爭對手 PlayStation 平台玩到該系列新作，但微軟遊戲執行長暨 Xbox 負責人 Phil Spencer![[閒聊]Xbox稱每賣一台主機微軟就虧200美元](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/11/01/0/19115349.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=720&sl=W&fw=800 "[閒聊]Xbox稱每賣一台主機微軟就虧200美元")
8
Re: [討論] Sony永久禁止四款遊戲登錄Xbox索粉大利多吧 這新聞。 這個月索才被笑FF16半年獨佔。 ※ 引述《Teng0615 (不是說好)》之銘言： : 有不少遊戲被禁止上架Xbox。以下是目前微軟已知的遊戲名單： : 3.Final Fantasy XVI (最終幻想16）4
Re: [閒聊] 微軟透露FF16 FF7R SH2R將永不登陸XBOX所以 FF16 FF7R 沉默之丘2 都是這樣 索能你不能 血源是因為索尼有投資沒辦法![Re: [閒聊] 微軟透露FF16 FF7R SH2R將永不登陸XBOX](https://i.imgur.com/HreLj9Yb.png "Re: [閒聊] 微軟透露FF16 FF7R SH2R將永不登陸XBOX")
爆
[閒聊] 新ipad廣告大炎上 apple跪了![[閒聊] 新ipad廣告大炎上 apple跪了](https://i.imgur.com/OrdcZxYb.jpg "[閒聊] 新ipad廣告大炎上 apple跪了")
爆
[閒聊] 推特熱議:黃牛抱怨轉賣鋼彈賺得太少![[閒聊] 推特熱議:黃牛抱怨轉賣鋼彈賺得太少](https://i.imgur.com/DB5QBDvb.png "[閒聊] 推特熱議:黃牛抱怨轉賣鋼彈賺得太少")
爆
[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎![[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎](https://i.imgur.com/xpOs2qEb.png "[閒聊] 投資大虧真的會像韮留美這樣嗎")
66
[閒聊] 悟飯心裡在想什麼？![[閒聊] 悟飯心裡在想什麼？](https://i.imgur.com/oH0oKExb.jpeg "[閒聊] 悟飯心裡在想什麼？")
64
[Vtub] 風真いろは 1/7 Figure![[Vtub] 風真いろは 1/7 Figure](https://i.imgur.com/bBw7YfIb.jpeg "[Vtub] 風真いろは 1/7 Figure")
60
Re: [問題] 有羅森的消息嗎?57
[補番] 魔法少女奈葉S1 結束是最初的開始![[補番] 魔法少女奈葉S1 結束是最初的開始](https://i.imgur.com/Bb8mgkLb.png "[補番] 魔法少女奈葉S1 結束是最初的開始")
爆
[妮姬] 皇冠池 連三拉三！！！![[妮姬] 皇冠池 連三拉三！！！](https://i.imgur.com/SZCDhVOb.jpeg "[妮姬] 皇冠池 連三拉三！！！")
52
[情報] 新聞：日VTuber三毛貓委託混音師，卻遭對![[情報] 新聞：日VTuber三毛貓委託混音師，卻遭對](https://i.imgur.com/Vjt0dnXb.jpeg "[情報] 新聞：日VTuber三毛貓委託混音師，卻遭對")
52
[閒聊] 寶可夢厄鬼椪人氣有這麼高？![[閒聊] 寶可夢厄鬼椪人氣有這麼高？](https://i.imgur.com/4zfF88wb.jpeg "[閒聊] 寶可夢厄鬼椪人氣有這麼高？")
54
[holo] 滾石頭這個遊戲感覺需要極大耐心![[holo] 滾石頭這個遊戲感覺需要極大耐心](https://i.imgur.com/w6BJ0vFb.jpg "[holo] 滾石頭這個遊戲感覺需要極大耐心")
52
[閒聊] 水原事件將在美國拍成電視劇![[閒聊] 水原事件將在美國拍成電視劇](https://i.imgur.com/aQNMKFMb.jpeg "[閒聊] 水原事件將在美國拍成電視劇")
43
[閒聊] 有像公連後期能躺平的手遊嗎？43
[閒聊] 宇崎學妹想要玩 111話![[閒聊] 宇崎學妹想要玩 111話](https://i.imgur.com/7x7EUscb.png "[閒聊] 宇崎學妹想要玩 111話")
42
[閒聊] 你知道嗎！我可是不老不死的怪物啊！![[閒聊] 你知道嗎！我可是不老不死的怪物啊！](https://i.imgur.com/SFob97qb.jpg "[閒聊] 你知道嗎！我可是不老不死的怪物啊！")
41
Re: [問題] 有羅森的消息嗎?![Re: [問題] 有羅森的消息嗎?](https://i.ytimg.com/vi/3gqxDAzSI6o/sddefault.jpg "Re: [問題] 有羅森的消息嗎?")
41
[情報] 龍族出版25周年重版調查40
[蔚藍] 夜櫻綺羅羅 老師的生日語音居然....![[蔚藍] 夜櫻綺羅羅 老師的生日語音居然....](https://pbs.twimg.com/media/GM99IUsagAAjky8.jpg "[蔚藍] 夜櫻綺羅羅 老師的生日語音居然....")
39
[問題] Helldiver 2 絕地戰兵2 混沌的一週![[問題] Helldiver 2 絕地戰兵2 混沌的一週](https://i.imgur.com/boPbTySb.jpeg "[問題] Helldiver 2 絕地戰兵2 混沌的一週")
39
[閒聊] 可以雷我無職那個力氣很大的王子嗎32
Re: [閒聊] 極速星舞 第5話Nico好評率：71.8%37
[閒聊] 肥倫：這段感情只有我在付出![[閒聊] 肥倫：這段感情只有我在付出](https://pbs.twimg.com/media/GNFQpdAawAAZdtE.jpg "[閒聊] 肥倫：這段感情只有我在付出")
36
[閒聊] 薔薇與椿(公式): 淑女們 打巴掌是不好的![[閒聊] 薔薇與椿(公式): 淑女們 打巴掌是不好的](https://pbs.twimg.com/media/GNH-EVfbcAAQOb8.jpg "[閒聊] 薔薇與椿(公式): 淑女們 打巴掌是不好的")
35
[閒聊] 男生之間交換衣服穿很正常嗎？![[閒聊] 男生之間交換衣服穿很正常嗎？](https://i.imgur.com/c1rVI0ob.jpeg "[閒聊] 男生之間交換衣服穿很正常嗎？")
33
[閒聊] 越糞越多人看的動畫有哪些?33
[蔚藍]優香想要被叫名字![[蔚藍]優香想要被叫名字](https://i.imgur.com/JU5jphib.jpeg "[蔚藍]優香想要被叫名字")
33
[閒聊] 大谷翔平遭一平背叛 好萊塢將拍電視劇![[閒聊] 大谷翔平遭一平背叛 好萊塢將拍電視劇](https://i.imgur.com/8djg56Yb.jpeg "[閒聊] 大谷翔平遭一平背叛 好萊塢將拍電視劇")
32
[搖曳] 露營 純牛肉漢堡排很稀奇嗎![[搖曳] 露營 純牛肉漢堡排很稀奇嗎](https://i.imgur.com/3psGt2yb.gif "[搖曳] 露營 純牛肉漢堡排很稀奇嗎")
30
[閒聊] 北藝大動畫系很厲害嗎？29
[BGD] 邦邦真的要樂團-1了嗎？![[BGD] 邦邦真的要樂團-1了嗎？](https://pbs.twimg.com/media/GIinPKgacAAEXqy.jpg "[BGD] 邦邦真的要樂團-1了嗎？")
![Re: [閒聊] 極速星舞 第5話Nico好評率：71.8%](https://i.imgur.com/ChAFudob.jpeg05/10 "Re: [閒聊] 極速星舞 第5話Nico好評率：71.8%")