Re: [問題] 為什麼台灣實況做的起來台V做不起來?

zizc0671906/04 02:38旅遊實況，之前有看過有V請人拿著平板在晃

Wardyal06/04 02:39VT不就買一台Iphone就可以當的東西嗎

zizc0671906/04 02:39手作實況是? 做菜這種嗎? V也有在搞

zizc0671906/04 02:39運動實況，我只想到健身環

maplenight06/04 02:40同意，就是高難度起手的實況路線

Hopeless06/04 02:41圖奇國外都有VT做你說的那些實況種類了 包括旅遊

asdfg524706/04 02:41跟下一篇其實一樣，如果都是唱歌台、APEX台，內容都重

roger262390006/04 02:42但是台灣最多人看的遊戲實況VT也能做阿

Hopeless06/04 02:42但真的要比一般實況主多花心力去克服其他問題

asdfg524706/04 02:42復，那久了自然個人頻道市場就會萎縮

SunT06/04 02:42只要皮還是日系二次元畫風就很難起來啦，台日人口數量跟接

SunT06/04 02:42受程度差太多

asdfg524706/04 02:43有趣的企劃內容與實況主本身的魅力還是比較重要

asdfg524706/04 02:44跟二次元畫風哪有關係，neuro也是基本二次元畫風

maplenight06/04 02:44最近感覺V有保持在做RP的變少了，就和一般實況主沒差

asdfg524706/04 02:44但你看他的觀眾看她台會是因為皮的關係嗎，我感覺還是

asdfg524706/04 02:44內容跟魅力有差

asdfg524706/04 02:45真的，同意上一樓說的，如果是一般實況主我幹嘛不看NL

beck60032506/04 02:45推

SunT06/04 02:46而且老實說台V就是沒特色，例如歌回有8成都日文歌，你跟日V

SunT06/04 02:46搶日文這塊就..沒救

asdfg524706/04 02:46要看台V，但要如何維持RP然後本身內容企劃也吸引人是真

asdfg524706/04 02:46的很困難，原PO說的也沒錯，VT真的就是難度係數很高的

asdfg524706/04 02:46實況

asdfg524706/04 02:47台V現在還活著的，10個有6個以上都說是歌姬，阿真的是

SunT06/04 02:47真人實況通常就真的比較在地，你不打電動不唱歌依然容易開

SunT06/04 02:47發新客群

asdfg524706/04 02:47歌姬，還是是有素人加成過的歌姬?扣除掉素人分，真的有

asdfg524706/04 02:48一線歌手該有的水平嗎?我不是相關產業我不知道，但我很

asdfg524706/04 02:48懷疑歌姬這一說

aiiueo06/04 02:48日文歌就算了，歌單還很窄。人家日V可以從Uninstall（石

aiiueo06/04 02:48川智晶）唱到Mela（綠黃色社會），多猛，同樣也是個企業

aiiueo06/04 02:48式

roger262390006/04 02:49要說VT難度係數高 難道今天VT不套皮人數就會變多？

roger262390006/04 02:49 不對吧？ 不管有沒有套皮 有料就是有料 沒料就是

roger262390006/04 02:49沒料 你已經多一層皮來吸引觀眾了

asdfg524706/04 02:49對阿，歌姬能吸引人沒錯，但靠著歌姬能長春我就很懷疑

asdfg524706/04 02:50沒啦我的難度係數是相較於真人來說，很多題材沒辦法做

asdfg524706/04 02:50不是指實況主本身的魅力與素養

roger262390006/04 02:52但是台灣實況九成以上都做遊戲的吧？ 旅遊本來就是

roger262390006/04 02:52冷門項目

asdfg524706/04 02:53台灣來說是這樣沒錯，但你看企鵝妹四極點走成這樣

Padkomywaifu06/04 02:53歌力有沒有職業等級是假議題 台灣當紅的歌勢們

asdfg524706/04 02:53旅遊實況我個人認為以台灣TWITCH來說還是有觀眾

Padkomywaifu06/04 02:54不一定是唱最好的 而是節目編排與主持談吐強的

name062506/04 02:55提醒一下，第二個影片是灰妲，不是歐妲

hw10205006/04 02:55靠北歐 這是灰妲

scarbywind06/04 02:56你要能實況旅遊的設備會遠高於皮

maplenight06/04 02:56都套二次元皮雜談還聊啥被朋友發現在做V，或是現實家

scarbywind06/04 02:56而且你可能要天生有皮

maplenight06/04 02:57庭之類的，不斷把人拉到接近現實感就失去套皮意義了

asdfg524706/04 02:58我歌勢那邊，其實就是想要說，現在每個出來做v的每個都

SunT06/04 02:58我知道有唱台語歌的啊，但人數有多少？而且老實說很多人台

SunT06/04 02:58語都碼亂念

asdfg524706/04 02:58cover起手勢，然後就會各種吹上天，但我真的覺得還好==

roger262390006/04 02:59企鵝妹能紅是因為她是企鵝妹 來台灣噱頭夠

asdfg524706/04 02:59雖然這樣對比很不公平，如果我能唱歌紅我幹嘛做v

maplenight06/04 03:00遊戲打不好就好好RP把世界觀擺出來，不然單套皮就至少

maplenight06/04 03:00APEX大師起手或是唱歌屌炸天的才行阿

scarbywind06/04 03:00現在唱歌紅要商業化也很難吧..

adasin06/04 03:00我覺得台V 先去正音班練一下咬字 講話糊在一起 聽得很痛苦

roger262390006/04 03:00純靠唱歌紅的難度可能遠大於當V

scarbywind06/04 03:00唱片賣不了,戲劇沒幾個 電視台快死了

adasin06/04 03:01不知道日本人聽日V是不是也是這種聽不懂的感覺

asdfg524706/04 03:01另外我同意v皮是優勢，但v皮爛，你內容夠有趣也有吸引

Padkomywaifu06/04 03:01套皮不是為了RP 是為了不用露臉 現實就是女實況主

asdfg524706/04 03:01力，以前台v個人勢三色豆(我不確定人還在不在)就是例子

Padkomywaifu06/04 03:01絕對會被檢視外貌

maplenight06/04 03:01你不RP那就實況內容決勝負而已

asdfg524706/04 03:02喔對，如果把非人也算進來，神經大人也是例子(?

scarbywind06/04 03:02不要太奇杷就還好吧

scarbywind06/04 03:03某狐跳出來也就還好,倒不如說自己露臉的恐懼還比較多

roger262390006/04 03:03我覺得V皮是花錢降低難度 完全不覺得有比真人實況

roger262390006/04 03:03主難做 有料的實況主套皮也是會紅阿

scarbywind06/04 03:03 實況主對

asdfg524706/04 03:03我同意檢視外貌，你看twitch生態就知道了==

scarbywind06/04 03:03企鵝自己走在路上還不是怕東怕西

roger262390006/04 03:05真人實況主沒紅的不會比V少

asdfg524706/04 03:05如果都有料，那的確V皮是降低難度，如果是以小白來講

asdfg524706/04 03:05V皮經營跟真人經營，真人難度少一點

asdfg524706/04 03:06你企劃不會被綁死這一點就差很多 你想一下3D跟2D的企劃

asdfg524706/04 03:07經營方式，3D真的遠遠>2D，你看彩虹社之前的冰壺、無人

scarbywind06/04 03:073d要搞不被綁死的企劃你的錢大概是用燒的

asdfg524706/04 03:08島

aegis12332106/04 03:08我不知道為啥這波針對台V在討論= = 不管哪國V 你就只

aegis12332106/04 03:09照抄那幾個頂尖日V的偶像路線在走 是有什麼看點可言

asdfg524706/04 03:09剛剛論的是內容執行層面阿，真人就真的比2D豐富很多啊

Padkomywaifu06/04 03:10真人就要露臉阿 男的沒差 對女的就是個門檻

scarbywind06/04 03:10實際上真人實況的企劃還比V皮的窄吧

asdfg524706/04 03:11像是什麼?你方便舉一下例子嗎?不然我真沒想到V皮能真人

asdfg524706/04 03:11不行的企畫內容

scarbywind06/04 03:11圖奇看一下露臉的實況有甚麼差別嗎

asdfg524706/04 03:13你指的是圖奇露臉的實況類別嗎?

scarbywind06/04 03:14應該說真人實況的部分吧

roger262390006/04 03:14台灣實況界以前在做企劃的AHQ 魔競 Jteam還不是燒

roger262390006/04 03:14錢燒到沒在做了

NankanAvenge06/04 03:14台V的皮除了懶貓用到很頂的還有誰 一臉免洗樣第一印

NankanAvenge06/04 03:15象就很差了 大公司在最重要的皮跟人設花的功夫完全

NankanAvenge06/04 03:15沒得比

roger262390006/04 03:16現在在做的就滴希那種省錢談話性的

asdfg524706/04 03:16抱歉scar大我不太懂你的意思..

scarbywind06/04 03:16覽貓一期的皮沒有很好吧..

scarbywind06/04 03:17那你可以先想想真人實況有甚麼影片連結..

scarbywind06/04 03:18如果你的企劃是企劃到荒島求生還廚神當道就(ry

NankanAvenge06/04 03:19懶貓有分期喔 沒特別注意 沒看他台 只覺得皮屌打其

NankanAvenge06/04 03:20他台V 其他台V光是皮就完全沒吸引力了 做VT賣點就皮

scarbywind06/04 03:20他不是說覽貓的V嗎 除了覽貓子也只有一期生

NankanAvenge06/04 03:20還做得那麼粗糙 真的是活該沒人看啊

Padkomywaifu06/04 03:21不露臉的女實況主有誰? 我只知道圖奇小舞跟KSP

aiiueo06/04 03:21V皮能真人不能https://www.youtube.com/live/LS2EnUYl7XQ

asdfg524706/04 03:23我這樣說好了，我看過公路車、滑板、Waddle、旅遊

NankanAvenge06/04 03:23皮太貴回不了正常啊 不過VT跟一般實況主最大的差別

NankanAvenge06/04 03:23跟賣點就是皮 這就是很現實的問題啊

zxcmoney06/04 03:24某種程度上就是前置成本影響能投入的人才數量

scarbywind06/04 03:25然後那些有幾個持續實況?

asdfg524706/04 03:25環台、泳池台、DJ表演、參加音樂會表演

aiiueo06/04 03:26好了不要你看過，這就你舉的虹，請告訴我真人哪裡可以

asdfg524706/04 03:26阿這些都還有在持續實況==你如果真的有點開圖奇，現在

asdfg524706/04 03:26真的超多

maplenight06/04 03:27真人為何不行，不就把人去背放上去而已w

asdfg524706/04 03:27我不懂日文，你貼的連結是指在遊戲中參與劇情RP嗎?

aiiueo06/04 03:28快笑死，算了，你加油

asdfg524706/04 03:28我之前是有在看美兔啦，但我都看烤肉..所以你貼這個我

asdfg524706/04 03:28不太懂你指的意思是哪部分V皮可以真人不行

aiiueo06/04 03:28好，真人放上去，這也不錯笑

scarbywind06/04 03:29https://imgur.com/6GfSAiw ?

Hopeless06/04 03:29@aiiueo 不懂你想表達什麼 視訊去背放上去?

roger262390006/04 03:29你舉例這些除了旅遊外 也要有能力才能做阿 如果V有

roger262390006/04 03:29這個才能就不會套皮 直接真人做不是比較快？

scarbywind06/04 03:30有啦 游泳池跟海灘比較多人 這樣算的話

scarbywind06/04 03:31不過我只覺得可以用賣肉歸類就是惹

asdfg524706/04 03:31不是阿 剛不是在說真人跟V的內容類別嗎?這些我就覺得

asdfg524706/04 03:32V皮很難做到阿==

asdfg524706/04 03:32阿你V皮能做到的，不是真人都可以做到嗎?

asdfg524706/04 03:33啊我的論點就是，如果V的實況內容都是歌、APEX、遊戲

Hopeless06/04 03:33他可能覺得這些irl實況內容都沒料 意思是你們討論的點

Hopeless06/04 03:33不在同一條線上

scarbywind06/04 03:33我是再問真人實況真的有比較豐富嗎

asdfg524706/04 03:34怎麼可能不膩==RP的話我覺得是真可行，但就真的大企劃

scarbywind06/04 03:34應該說有在持續實況的真人實況

asdfg524706/04 03:34等於那個V之後所有的談話內容，全部都要符合世界觀

scarbywind06/04 03:34運動炫技的通常不會持續太久 吧

asdfg524706/04 03:35scar大，我剛說的那些都還有持續在實況

asdfg524706/04 03:35我還有想過同一箱然後住一起產生火花，類似V皮版的

scarbywind06/04 03:35好吧 可能真的不在同一點上吧

lightdogs06/04 03:35真人的話無法後製 算是製作節目了 還要動用劇組攝影機

asdfg524706/04 03:35雙層公寓，搭配世界觀感覺上會很屌，但就是投資報酬符

Hopeless06/04 03:36看你覺得的怎樣叫豐富 前幾天看到個澳洲台去海邊釣魚釣

Hopeless06/04 03:36到鯊魚 晚上自己DIY用360度相機捕捉銀河 累了就回帳篷

Hopeless06/04 03:36喝酒給觀眾聊天睡覺這樣 我自己就很喜歡

lightdogs06/04 03:36成本高比較多吧

Padkomywaifu06/04 03:36持續RP就沒人做得到 連holo都不行

asdfg524706/04 03:36不符合而已

roger262390006/04 03:36真人做的到不代表做了有人看 如果你有這些才藝你幹

roger262390006/04 03:36嘛套皮做？ 另外開節目做不就好了

Hopeless06/04 03:36像VT要做這些很難 最多像彩虹社那樣後製

scarbywind06/04 03:37那種也沒辦法當工作在稿吧..

asdfg524706/04 03:37但問題是我剛提的題材都陸續有實況主在做，你要說沒人

Hopeless06/04 03:37大哥 實況就是他們的工作 不然你以為他們在幹嘛

asdfg524706/04 03:38看我無法苟同

roger262390006/04 03:38最普遍的還是遊戲實況阿 流量最大的也是遊戲實況

Hopeless06/04 03:38我笑了 還是你以為VT收到的抖內也不是錢?

asdfg524706/04 03:38我認同流量最高就遊戲實況，阿問題是就牽扯到如果要看

scarbywind06/04 03:38喔 那我很有興趣 有連結嗎?

maplenight06/04 03:39有人看的標準要不要畫個數字出來，我看那些實況都有人

maplenight06/04 03:39在看阿XD

scarbywind06/04 03:39澳洲台那個

asdfg524706/04 03:40遊戲實況，那全台只是光V而已，有多少遊戲台

asdfg524706/04 03:41如果要突破人數限制，就是要開闢不同TA，如原神那位

asdfg524706/04 03:41或是其他方式，但你V就是比真人的實況方式少

scarbywind06/04 03:42我是覺得能不能靠實況活下去有在跟自己就心知肚明吧

Hopeless06/04 03:42https://youtu.be/9iIKgCNjhnE 鯊魚 連結在影片描述裡

asdfg524706/04 03:43https://www.twitch.tv/zloyn 這我提的音樂會台

asdfg524706/04 03:43雖然我只是在看腿 差低

roger262390006/04 03:44你要開闢你也可以真人去做阿 皮也不是不能脫

asdfg524706/04 03:45這就要扯到剛剛提的是Vtuber還是Vtyper了：)

Hopeless06/04 03:46你真的想看純做IRL能不能活下去 除了企鵝妹 日本有個叫

Hopeless06/04 03:46robcdee的澳洲實況主 每天騎腳踏車在日本晃 也可以查查

Hopeless06/04 03:46 國外甚至有那種像政論節目專門評論政治跟新聞的實況主

Hopeless06/04 03:46 很多無奇不有的

roger262390006/04 03:46套皮只是幫你塑造更好的形象 你覺得不方便那就轉換

roger262390006/04 03:46跑道

scarbywind06/04 03:46音樂會那很明顯就不是靠實況能養活的等級..

scarbywind06/04 03:47日本我只知道之前在北海道被村八分的就是

asdfg524706/04 03:47但我們剛剛討論的是類別種類，真人對比VT不是嗎?

scarbywind06/04 03:48痾 真人實況?

scarbywind06/04 03:49釣魚就真的單純我沒興趣XD

asdfg524706/04 03:49對阿 兩邊的實況種類，真人能做到VT做不到 不是Vtyper

scarbywind06/04 03:50應該說 一個商業大企劃順便實況跟真人搞實況不太一樣

scarbywind06/04 03:51就像五月天跨年實況那種就不太會歸類在真人實況吧

RoMaybe06/04 03:52台V就是要跟台灣實況主和海外Vtuber打

RoMaybe06/04 03:53往好處講是兩邊市場都能打 但兩邊都有大鱷 哪有那麼好打

roger262390006/04 03:54V確實有他的侷限在 但是如果中之人有那個才能 完全

roger262390006/04 03:54不用套皮也可以搞真人節目

asdfg524706/04 03:55如果你覺得音樂會那個太商業，其他幾種也有個人的

asdfg524706/04 03:56實況

Hopeless06/04 03:56就你可以覺得irl實況沒料 你不接受 但你說做不起來

Hopeless06/04 03:56可能台灣難吧 但國外確實有一批這樣的實況主當正職做的

scarbywind06/04 03:57釣魚我只是說我沒興趣 我沒否定他的企劃價值

scarbywind06/04 03:57而且確實也沒台灣聊天吧XD

Hopeless06/04 03:57重點還是VTuber要做一些內容真的比真人上鏡還要困難

scarbywind06/04 03:57音樂會那個不是太商業化的問題

scarbywind06/04 03:58是你一看就知道他是要賣門票 實況推廣而已

asdfg524706/04 03:58老實講，我不認為中之人是侷限實況企畫的原因之一

scarbywind06/04 03:59而且那個異世界情緒就可以說是V版的了吧

scarbywind06/04 03:59真的就是要讓你買門票才放在yt宣傳

scarbywind06/04 04:00但台灣也沒有vsinger收費舞台的平台就是

asdfg524706/04 04:01我同意上面原PO說的，拉回現實層面，我不太認為有看到

asdfg524706/04 04:02台V有想要改變內容的舉動，而題材重複真的就只是讓圈子

asdfg524706/04 04:03更小而已

asdfg524706/04 04:04在講類別我感覺也確實是跑題了

chuckni06/04 04:23追根究底是大多數人都在走老路而沒有特色，又沒有良好的

chuckni06/04 04:23行銷支援，這在台日都是一樣的，但台V出發點更嚴苛，他們

chuckni06/04 04:23嘗試在抓的主要客群是已經習慣日V的集團，這意味著他們的

chuckni06/04 04:23實況一開始就會被拿去和日V比較，甚至不會因為你講中文就

chuckni06/04 04:23看你，然後如果你嘗試搞一些台灣人有興趣的企劃，你又有

chuckni06/04 04:23可能完全吸引不到你的潛在客群，因為這些人可能一開始就

chuckni06/04 04:23不是會看網路VT直播的類型，結果就是你不管嘗試討好哪一

chuckni06/04 04:23個客群都困難重重

bollseven06/04 04:24實況圈做不起來的自己默默就消失了 所以才有台V常常畢

bollseven06/04 04:24業的錯覺吧

bollseven06/04 04:24再來 頂端台V也不會聊他們賺多少 根本無從比較

X2LC806/04 04:25皮不就是花錢然後降低長相門檻而已 你今天長的不好看 但有

X2LC806/04 04:25才華 可以靠好看的V皮先吸引被皮打中的觀眾 再慢慢擴散出去

bollseven06/04 04:25靠北 回錯篇 算了==

speed702206/04 05:31大部分有賺到最低薪資就要先偷笑了，幾百幾千塊大有人

ddddcord06/04 05:38可以不要選擇當V，論起步的話V還是有好處不是嗎？

holiybo06/04 06:45如果有真人實況有梗有趣，但缺點可能就普妹普哥、對外表

holiybo06/04 06:45沒自信的、或以真面目面對人會害怕害羞的，或許V皮能讓

holiybo06/04 06:45他放開放膽去做，但台V好像相反，皮先做好再徵人，徵來

holiybo06/04 06:45的人做了才知道不適合的素人，簡單說我們應該複製holo那

holiybo06/04 06:45套，徵的人是本來就在當實況主有經驗且願意繼續下去的，

holiybo06/04 06:45這樣的人才才容易持續下去

miha8042506/04 07:03V才是讓門檻變低的產物 完全反了

miha8042506/04 07:04不用露臉就省去一大半公眾人物的高風險 皮夠頂還加分

miha8042506/04 07:05如果10萬投不下去 那還真的是沒輒 適合去上班

miha8042506/04 07:05打從一開始就是想賺錢怎麼不去賺錢就好

CYL00906/04 07:06你這篇有點偏V看法 也許要實況的辛苦談加一起比較才知道差

CYL00906/04 07:06在哪 而且 出道門檻 有很重要？

CYL00906/04 07:10企劃本來就會有付出成本 也包含長期運作的成本 出道成本佔

CYL00906/04 07:10全部成本理應是少部分

amd735606/04 07:25台V就搞不清自己定位 有時會看到一票台V女在那露手露身

amd735606/04 07:25材 不把自己皮當回事 又愛學圖奇女實況主那種風格

amd735606/04 07:26還有那種說話常一頓一頓的 我是不知道是我看過的才這樣

amd735606/04 07:26又或是都這樣

amd735606/04 07:28要就走出自己風格 不然就抄日V抄個徹底

shinny120606/04 07:37因為台v太把自己當真人網紅經營了

shinny120606/04 07:38而且很容易有大頭症和優越感 一直聊自己irl 很煩

wcp5947806/04 08:26我覺得V對比一開始沒露臉的實況主 就是加一點成本

wcp5947806/04 08:27利用這張皮去看能不能提升一開始的受眾

wcp5947806/04 08:28只要比存看內容留下來的再多幾個因為皮有吸引到的就好

banana106/04 08:29有很多V很愛拿棉花糖來教育民眾，也不是粉絲管理確立規

banana106/04 08:29則那種，而是單純在當人生導師XD

roncarrot06/04 08:29都是來撈錢的，臭到不行

bnn06/04 08:40簡單來說 V皮能做但真人難以跟上的成本優勢在於一直換皮

bnn06/04 08:41真人你沒法一直整容(成本/時間) 但虛擬形象可以 維持新鮮感

bnn06/04 08:43甚至你覺得皮吸引不了新觀眾了 你就可以發布新皮2.0原頻道用

bnn06/04 08:44有一定的機會保留原觀眾又換臉用外表吸引新客群進來

gm325206/04 08:57V才是讓門檻低的，一般真人實況你無法選擇外表一堆根本第

gm325206/04 08:58一眼就被淘汰觀看人數不會超過10

CCNK06/04 09:13你是沒看實況過個位數的底邊V逆

ItokoEguchi06/04 09:18V跟真人比就差一大截了耶 被淘汰不意外吧

amudi06/04 09:40商用V皮跟Live2D這兩個是必要的

amudi06/04 09:40設備就看狀況來決定是否更換或升級

styleboy20306/04 09:55你要確定欸 真人的皮(整形醫美)比V皮設備貴多了==

healworld06/04 09:59現在V皮好看只是基本吧，光要花大錢才能站在基本起跑

healworld06/04 09:59線哪能算是優勢

dodomilk06/04 11:35V皮和V的設備其實沒有很多錢......

coca510800006/04 12:07感覺原po資訊有點落後了，現在v取得基本程度或啟動皮

coca510800006/04 12:07的撐本已經很低了……真的是比實況主真人皮低太多，

coca510800006/04 12:07啟動成本根本沒區別，不可能新人啟動就說要搞3f跟各

coca510800006/04 12:07種全身穿戴設備吧…

leo12516090906/04 12:07客群不同

coca510800006/04 12:08V皮在目前情況反而起步比真人實況簡單拉低門檻不少

jackjoke200706/04 12:14說難聽一點 新人台V怎麼打得贏套皮實況主 那些套皮

jackjoke200706/04 12:14實況主不是前職業 就是 全遊俠 歌姬 還比你會做效果

jackjoke200706/04 12:16現在還會賣厄介

Freeven06/04 12:32像高雄林小姐那樣談政治談生活也可以吧

Freeven06/04 12:32https://youtube.com/@KHMissLin

Sinreigensou06/04 15:08誰說一定要整形==

aribaba081406/04 19:56如果真人皮是指醫美整形 那已經是範圍外的討論了吧

aribaba081406/04 19:57VT就是比真人多了一個皮的成本啊

viper970906/06 02:33推這篇