Re: [閒聊] 03版鋼鍊...我盡力了
※ 引述《ricky158207 (科科任)》之銘言:
: 姑且不論對03版09版的好惡如何
: 我比較好奇的是
: 「03動畫超紅」這個論點到底怎麼來的?
: 我自己的經驗而言
: 當初鋼鍊漫畫其實就很紅了
: 班上早就大家在傳著看,印象那時演到師父登場左右
: 一群P孩還會模仿拍掌鍊金跟上校彈手指
: 後來才聽說台灣開始播動畫了跑去看
: 所以要說動畫很紅也不是錯
: 但個人感覺就,很紅也不就是延續漫畫人氣帶過去的嗎?
: 就像那些七龍珠JUMP巨頭,動畫絕對一堆人看過
: 但那也是漫畫本來就紅,讓動畫也一起紅
: 要是講成的動畫不靠漫畫的本身紅起來,不會覺得怪怪的嗎?
: 當然這是我個人身邊的經驗,只是好奇說
: 難道說有其他什麼外部因素可以證明03版是靠自己的內容紅起來的呢?
: 是說 03版是大人看的 這論點也很有趣
: 要是當年追03時早就是大人了
: 現在也至少要40 50了吧?
: 可是之前一些調查看起來,PTT超過40的使用者其實沒很多
: 如果說都是後來才補的...
: 那在03版開播當下追且很愛,讓它很紅的那群「大人」,又都在哪呢?
我直說八
09版卡通當時狀況很慘
開播以來一直被吐
通通被拿來跟03版重疊的劇情比
一直到後面一半跟03版不一樣後
網路上原作黨的氣勢才有上來
卡通收視率呢
03版平均7%多 最高那集快9%
09版平均3.5% 最高那集不到6%
時段雖然說不一樣94惹
03是禮拜六晚上六點
09是禮拜日晚上五點
都不是深夜
03版相同年代
收視率差不多的是種剛
其實當時就種剛播完->鋼鍊03->種D
09版就有趣惹
同時段收視率比較好的 4戰國巴撒拉
09當初演到大概2X集那附近
收視率崩到1.X%
大家還以為會被腰斬
會覺得03看不下去
我猜多半先看過原作惹
09光是大規模更換聲優
當年還沒開播就被噴成屎惹
劇情那邊好哪邊壞我就不評論惹
要說03到底多紅
就收視率看
跟種剛一樣紅
當然要噴種剛我也沒意見
當年種剛也是人人噴
不過就吸金能力來看
種剛算鋼彈卡通的巔峰惹
簡單講巴
03版當年平均7%多的收視率不4開玩笑der
--
這才是實情 03版當時本身就很火惹
當年還懶得看09,是周末回家有animax才從20幾集勉強追一
不是吧 鋼種一開播前半年熱得很 到完結>種命才開始噴
下
最近的文也太正經
03版魔改的很有創意
這樣超紅的論點可以下結論了嗎
負能量都沒惹
賺很多
老人回憶加持太可怕了吧,09比03好很多還噴==
數據攤開來 原作黨要哭暈在廁所了
03那首brother配該話感動度超高..
Melissa太洗腦了
09沒有舊歌 有幾個月覺得超鳥
事實就是03超紅粉絲很多而且比09多 銷量收視率都碾壓
的程度
數字會說話
種鋼當時是新舊粉互戰吧 到種命才大爆炸(但模型好像賣很好)
何止模型 CD 遊戲銷量也不輸人好不 UC粉看到那些現在都還
會中風 呵呵
結論呢= =
來聽教主講古
還好啦 後來UC粉自己幹獨角獸都幹得要死了吧
然後之後還有鐵血可以噴XD 噴不完
其實UC粉又不是只有出征seed W的時候就出征過了
你居然還有記得收視率....
種系列音樂是真的燒錢下去弄吧都很好聽
其實這樣比不準吧,09重製本來就會損失觀眾群
靠原作騙人看 最後幾集原創結局 說原創結局受歡迎
這樣不太好喔==
uc光是0083跟f91就已經有開幹歷史惹
UC粉出征W Seed出之後w突然白了一起出征Seed
很多評論03是用有看原作的前提在評論阿
但是那年代本來就很多沒看漫畫的在看03
G鋼棄療 W鋼一路罵 X腰斬 反正就是一路戰
然後鐵血之後就...死光了 再也沒有出征了
如果你要講03吸引人靠的不是原作是魔改劇情...
把它當成獨立的動畫看本來就不差
你敢講我是不敢聽==
可是FM的歌很好聽阿(′・ω・`)
最後幾集原創XDDDDD
看了03覺得09作畫風格和打鬥比不上03... 畫面看起來比
較平面
我覺得03 09歌都很猛欸
最好笑的應該turn A開幹吧 回過頭來看可能是劇本評價最好的
鋼彈就是要戰 聊鋼彈的歷史就是戰文的歷史
沒人說03紅是靠魔改劇情巴 原創也就後面一部分而已
turn A就視覺造型一開始老粉不能接受吧
卡通前面都爆紅惹
通靈王跟中華一番沒看原作只看動畫的應該也很多
從19集就開始原創了 你說最後才原創w
倒A的月光蝶實在是 嗯….....(′・ω・`)
都紅到圈外了 沒看過原作的應該很多啦 ㄏㄏ
09如果放到03播 會贏還輸也很難說
中華一番沒看漫畫的超多吧 尤其台灣人
可是以09前半的評價 蠻慘der
這是當然的,但這沒得比
拿老媽的臉做人造人就不是牛媽要寫的劇情了 怎可能不是原
創
不要玩老媽! 還去挖老媽墳
原來改劇本不用牛媽點頭喔?
我只記得09那時候前面確實被很多人罵節奏問題
09年的歌比較猛==
牛媽自己四格都還會玩03梗
03對我來說就像當時通靈王動畫一樣,
搞獨創劇情而已,最大敗筆是後來搞的劇場版香巴拉
改劇本本來就是動畫組自己的事 是現在有動畫組會去尊重
牛媽自己答應放給水島的吧....
03當年漫畫連麟姚之類清國的人都還沒出現
我哪裡說最後才原創= =
原作 讓原作參與 不然根本沒有任何話語權
香巴拉就為了把03做一個完整的結束吧
香巴拉還行吧 就溫莉最慘而已QQ
原PO不是說你 是上面的roea
熊巫女:我就不被尊重就對了(X
牛媽當然知道啊 03版劇情大綱是有跟她討論過
→ a000000000: 原創也就後面一部分而已 02/21 17:27
03在播的時候漫畫才畫到一半 原創是必然的 重點是改的好
09前面就快轉,評價會好才奇怪XD
聽起來像03是靠種鋼才有高收視率的XD
雖然整個03+香巴拉都讓人覺得很黑暗 很不少年漫
03都在看片尾的溫莉= =
應該差不多伊修巴爾之後就走原創惹
然後提到鋼鍊的歌我也是想到brothers XDD
那時候燒瓶小人都還沒出來 誰知道人造人怎麼做的
讚 講古又有數字
我覺得最好看的大概就到伊修巴爾那邊惹
某人你這樣說熊巫女也是作者也知道才這樣改阿 呵呵
後面一部份跟最後面是一樣的嗎w
熊巫女是被編輯搞
熊巫女我不行 根本是撥到最後一集突然一拳打在觀眾臉上
03最大的原創就是人造人 個人覺得03人造人系統不輸漫畫
應該說後半比較對
03人造人設定就帶有很強的惡意
03整個bd銷量也都不差
當年看0前面9大概有點像在看永無止境的八月= =
溫莉父母被無能射殺當時就不少人震撼 牛媽自己畫原作變斯
卡弄的
不只收視率 連遊戲周邊啥的03版後都大爆出
印象中前面也改的不算少拉 不過我03派 耶
09當時對多數有追漫畫的最大亮點大概就是結局比漫畫還
早出
09歌好聽但03 brothers搭愛德燒房子那段真的超鳥肌
那時可是靠動畫養了一堆黑豆 跟大豆
03版原創前真的好看
09版的問題就是他是09年出的 而且前幾集跳太快
正常先看03的遇到換聲優就先牙起來惹
攤數字出來就不講武德齁..
03音樂滿強的 不過論收視率的話後面原創反而稍降了
稍降所以就不紅? 沒這麼絕啊
可是...我只有對艾力克兄弟還是朴姐&釘宮沒換我覺得還好
說 看看新頭D 那個才是真正牙起來
老動畫還能戰收視率 現在連收視率都沒得戰了 QQ
你的眼睛怎麼看到不紅的?
那年代收視率能高120%不是靠原作粉 照著演不一定更好
FM的歌一直都賣的不差阿 而且不少OP的歌很有帶入目前集數
的處境
看魔改的也變原作粉惹 魔改原作動畫 呵呵
第五研究所就開始魔改了吧?
不過我記得03好像是在中視播?以當年來說占滿大優勢
吧?
三小照著演,當時就是動畫進度已經趕上漫畫啦
water 我道歉 不小心被刺到 想說又是只紅前面的論調
後面的原創根本是為了完結,劇組自己想的劇本
03版3月衛視首播 7月中視開播
不完結就變長篇了w
是的,有在中視播,鋼彈我記得中視也播過一輪,不過到O
O就沒看了
說起來OO收視率跟種系比也不太行 不過噴的人比較少
國外一個滿多人玩過的音速小子創作flashgame
OO開場讓看種過來的小朋友無法接受吧,看前面幾集機機人
像復健一樣
那個遊戲主題就是拿03 op1 變得更紅
最近都正能量好不習慣==
03扯的是,那樣寫居然也說得通XD
有數據可以 03明明很震撼 09全部都是包子臉
要用遺骨解人造人很有說服力XD
OO的問題一開始是機戰太少都在政治戲吧
光TV版結局已經很神了 還能出鄉巴佬再生個真結局
當年03的廣告是真的多
不說劇情 印象中03的作畫比09好很多 雖然同是骨頭社
工期和檔期問題 沒辦法
03十幾集就增加了另一對煉金術兄弟,很早就有原創內容
教主的集資乳呢
09當年看也覺得前面快轉的很敷衍就沒追 直到整體世界
那時看到每個人造人都是鍊金術師的原罪時,雞皮疙瘩都
冒出來
03的設定真的不差
觀結構完整後評價才拉回來
03可惜的是但丁沒塑造出魔王格 看起來超路人
最後不是在打王,而是面對自己的罪孽
還是希望03結局不要那麼黑 不過改編的也不錯
最後一兩集看完心情超悶的
是種命被噴慘了 種鋼其實滿好評的 音樂又超讚
比較喜歡09年的歌
可以接香巴拉看完,會從悶改善成惆悵
我也看完啦,最後真的很想飆髒話,溫蒂!!!
人體鍊成這主題被03描寫完了,09原作就輕輕放下了
03一集一集追很精彩 收視高不意外
知道這是正確的,但就是很無奈
短短6年就重作一部 沒在看漫畫的根本不會想要補
03就是兄弟結局阿,不走結尾大發情路線,帶點遺憾惆悵
03最後真的有等價交換的感覺
當年封神演義卡通也是後面改掉惹
前陣子卡通又重出葛糞作
03設定不差,可是看得頭很痛,中間集數以後全程的智商
比09常被ptt嘴的打燒瓶小人那邊還低能
通靈王穩住,都找回原唱了
那年代能上電視就是真理 90%人接觸第一版就是電視
甚麼魔改都馬其次 也沒啥原作廚耍優越
原作廚就不承認03的地位啊 反正都是牛媽太厲害關水島
屁事
原作好看跟03好看根本不衝突 原作腦就是這點煩人
09有跟到播映時日 在研究所神回之前真的是被嫌得亂
七八糟
沒經過以前娛樂少 守著電視年代 後來又愛嘴找優越感==
03 op ed好聽
有一個很好的比較就是賈修,也是法烏杜搞原創被罵爆。
這就是實力差距,不然賈修動畫超好看
鋼鍊是唯一兩版都好看的作品,要珍惜
那03不就賣老黑深殘粉笑原作太天真
多少作品其中一個版本爆死
03開頭原創也不少吧,矮豆考資格那也原創
新人別雲了好嗎,原創的集數超早就開始了,還在只有一
點,笑死人
魔改原作粉
比較多的是30原作都喜歡的;說原作差的是少數
教主?!@@
某些人真的天真R== 03真的算改得很好惹
*03和原作
TV動畫被改的邏輯不通面目全非的超大作隨便數都一堆
看看火影的原創(豆頁痛
4那種爛到連從TV版開始看的 都知道製作組在亂搞的程度
出現兩個版本而且前半段都一樣,到底是重播還是重製,搞
不清楚是怎麼回事的人應該很多吧?
歌曲好聽程度03遠遠勝09,光brother就屌打一堆歌了
03蠻好看的 09前面劇情都看過也是從中後段開始看
前面改的沒那麼明顯 是直到姚麟整個不見才比較多人意
識到 啊原來被魔改了
03多數的觀眾都沒看過原作啊
小孩之間紅到不行
記得以前強者原作廚各種理由主動借單行本+jump在推廣
03就真的好看 劇情黑暗反而是優點 現在數據出來了 原
作廚看要怎麼繼續拗 就不懂跟原作不一樣就要潑糞的原
因是啥
姚麟要出來的時候卡通進度已經追上惹
人好到眼淚都會掉下來 現在原作廚整天嗆嗆嗆==
當年很多小孩上課在傳漫畫啊 至少看過動畫都有往回追
當年動畫進度被追上我還很緊張怎麼牛媽不趕快畫= =
當年班上還有人帶草莓100%全套在傳
也是我人生第一次理解甚麼是團結 (男生之間的
慘了 好多當年
也不是這樣比吧 拿現在動畫收視率出來很少能贏過之前的
ㄟ 打那個字是會被桶的
我也不想貴古 R就真的有些人有夠白目
永遠記得03北出菜奈的歌 後來高中有電腦後ㄧ拿到就直
09後播收視率本來就比較不利
不是03粉整天吹捧黑深殘 魔改倚老樣樣來 潑糞還演被害者
接找來聽 8年來都沒忘記,只想知道整首聽起來如何
03粉有這麼凶? 之前問香巴拉都直接酸鄉巴佬的
03那時沒什麼對手,09不看還有老馬修能看,背景不同啦
魔改好 是好事 03粉好過原作 當他正統還義正嚴詞
09是在魯魯修後面= =
a10 記憶力怎麼那麼好 = =
03好看啊! 而且當年真的很紅,歌好聽,劇情黑都讓人印象深
刻
記葛大概而已喇 發文順便查一下 = =
阿魯魯修那葛我記得很清楚 因為09真的 怎說呢
我比較喜歡看魯魯修= =
你是不是住日本阿 = =
09我的記憶就是溫莉跟霍克愛後面都嬰兒肥了
然後我很喜歡LIL'B唱的ED
魯魯修2期->OO2期->鋼鍊FA= =
啊 09有物語 科超 KON! 不算弱年欸
深夜動畫怎麼跟黃金時段動畫比拉
又不是人人鬼滅之刃
09版前面飆火車,清國人登場我才看得下去
我印象都是原作_酸很大啦
09粉最常潑糞03,到底是誰在那邊潑糞演被害者阿?
我怎麼看這幾篇都是03粉大聲嘴原作阿==
還是09?隨便啦==
03前面的氛圍真的做的比較好,但當時原作還在連載,導
致脫離原作劇情後就爆走了…也因為這樣09版重疊時不被
看好,後面聲勢才拉起來,但它的優秀也是在有按照原作
做完啦
03應該沒人嗆原作巴= =
都在講09卡通前面評價很慘
我是看兩邊都有啦
因為原串的內容批評03比較多 所以推文03粉才多吧
我是09出了之後才知道原來03曾被吐槽
兩邊都有啦 所以03的深度說只是因為氣氛作得好 比較黑嗎
我覺得09派的人一直沒搞清楚09的問題根據情無關= =
小時候看03只記得很好看
劇情如果有問題的話 理論上03也不可能紅惹巴= =
此篇正解 03當時劇情才多少
09的問題是跟03重疊吧 還有看09的很多漫畫都收完了
09跟漫畫同時完結的就是惹
09派不少人不能接受同個世界觀的平行世界,所以會拿角色
這幾串看下來也沒什麼爭執啊 只有各別ID推文比較難聽而
性格大變來批評
已
03的時候單行本才出六集
03的問題大概是一小撮難伺候的原作粉吧 老實說在我看來03
版頂多被說成鋼鍊的同人作 還是很不錯
*個別
現在會當09派的應該是沒看過卡通 先看完漫畫惹y
真的就是同人做啊XD 還有另一款青鳥的虛像喔
如果先看03的也會覺得漫畫原作哪邊怪怪der
不過畢竟人家是原作= =
所以03當成另一部作品就沒問題了 或者平行宇宙
03結局海放09
氣氛好嗨好嗨
明明可以接受網路上一堆二創作品卻不能接受魔改的同人作
這篇太正經了
萬用鋼鍊指的是09吧 還是這是引戰XD
萬用鋼鍊是指原作漫畫
我也記得雖然漫畫一出就很有話題,但03動畫大紅的確有
更帶動原作漫畫的買氣,前面幾集可以輕鬆買到初回有特
典小冊子的版本,動畫出後不一出版就買,初回很快就沒
了要等一陣子才能看
我一直以為09欸 因為提到音樂的時候也有萬用鋼鍊
因為03和09的歌都很好聽阿
音樂不管03或09都超能打啊XD
對啊 所以我在想指的是動畫
連同人的作品音樂都屌打現在很多作品
青鳥的虛像歡迎試聽
應該不只是原作漫畫 03 09音樂都很屌
因為很多人在用萬用,根本沒有明確的範圍,多數指09
我是09+原作同步然後03 的確會覺得03怪怪的
其實09收視率差也有一個因素是因為03爆紅後大家都
去買漫畫看後續了 所以09前面沒什麼人要看
真的
像我自己09只看後面幾集而已
我個人是直接漫畫 再09後03 03就會看不下去
感謝講古開示,但怎麼沒有結論?
結論不就03很紅是事實
03原創很糟吧 是完全無視伏筆的糟
不是 我們期待結論搞不好是ㄎ開頭的= =
原作那時伏筆都還沒有是要無視誰的伏筆阿
06卷古立德才剛登場而已
實際是很多人包括我看03魔改崩人設 最後都覺得爛尾喔
快接到原創段時傲慢的伏筆己經在舖了 這點就直接out
有什麼好out... 都是原創了還管伏筆= =
Plant可惜不包括我
很多人是誰啦== 他意見怎麼這麼多
真的要比出哪個好要把03跟09都分成兩個部分:
03前面有按照漫畫做的叫A03,後面原創的叫B03
09前面因為已經有A03了所以快速帶過的叫A09
後來速度正常的叫B09,我個人是A03+B09派的
如果你認識買BD的那5w人 那我也只好認了www
剛說錯 03日本完結是2004十月 單行本差不多出到第九
你的A03大概在18、19集,整部51集+劇場版
快2/3原創 後面買BD的人都是只愛原作?
反正我是真心不愛03,這點不可能改變
03的時候BD還不流行 只有出DVD 2014才出BDBOX
當年本來就很紅阿,09則是太多因素了,畢竟是重翻很多比較
或是先入為主的影響,03除了魔改的結局外其他並沒失常阿,o
當時根本沒人知道會不會出09的時間點你只能選買or不買03
原來多數人沒看完動畫就會收整套 我沒這能力 佩服佩服
我後來入坑沒看過漫畫 比較喜歡03
原創了還是要處理一下伏筆吧 也不能無視直視硬上 還是
大家都喜歡DitF的那一拳
喜歡03的就會買 不喜歡就不會買 跟09沒啥關係
你好歹講一下是什麼伏筆吧
原創了到底為啥要處理伏筆拉 XDDDDDD
03不要管伏筆了,牛媽自己沒有畫出來的東西,叫動畫組
先破功?
骨頭社天生神力,牛媽妳還是別當原作了w
原創劇情佔大半的作品若不喜歡還硬買會不會好笑了點?
牛媽都還沒生出後面的東西,你要骨頭社怎麼生 原創阿
ditf那種是無預警超展開直接推翻世界觀,有一樣嗎...
當年拿03推坑不少朋友去看原作也沒啥碰到回頭嫌03的
那個時候那些伏筆就很確定未來的發展了嗎? 有沒有訪談
之類的
DITF只是導演愛玩致敬而已XD
好懷念的時光
假如你喜歡一部作品為完結,有同人自己畫結局,你要去幹
他嗎?
原作當時就還沒畫完 先讓動畫破伏筆會比較好嗎?
二創作品為啥要去執著原作的伏筆?
更別說牛媽那時的進度只有 人造人 真理之門 人體鍊成
國土練成,小人和人柱這設定都還沒出來
人造人怎麼產生的 沒得講啊 不原創你要通靈?
我比較好奇伏筆沒收是哪段?
我也想知道
豆爸拋家棄子是跑去哪裡,為什麼這個國家會有鍊金術技術
,賢者之石製作法,人造人的七宗罪名字根據什麼給的,諸
如此類的吧?
恩對 這些原作當時都沒給 = =
說無視伏筆 結果什麼伏筆說不出 說很多人覺得糟 可是
收視率硬是比較高???
那時人造人才出4個,03還幫動畫找好7個
不就是因為豆爸離家然後沒小人當反派,所以03就讓豆爸當
反派然後再創個但丁阿
不然你要讓他們跟空氣鬥?
09>03
教主你…
承認03>>>>>09很難嗎
記憶力真好
最近教主都沒有廢文
自創劇情是在比三小 滾好嗎==
第一篇就在嗆03 03跑出來反嗆不是當然
原作廚在自介而已
樓上小心啊
老人講古= =
種鋼真的是大成功,讓一堆女的都在看鋼彈
種D就把人都趕跑了
沒有負能量了
哇賽 居然這麼認真
03 09兩種版本都愛啊,我全都要不是常識嗎?
女的看剛蛋不是W就有了?
種鋼 真的還不錯看 是到種命才爆巴
我個人比較喜歡09,但要看的話是03前面+09開頭,03黑暗
的部分不知道是否環境關係,其實沒有感
種剛種命我都很愛唉,話說完全沒印象鋼鍊結局怎麼演
了,雖然每個禮拜回阿嬤家都要看的
09不就是因為很多人看過03,所以重疊部分快速帶過,體貼
老粉反而變罵點,真難做
03大改就是強
03好看 氣氛節奏都比09好 09的優勢是忠於原作
小廢物就是只接受被數據打臉 不接受自己記憶不好
03再接個劇場版 根本高潮
乙下
看03版的時候還是國中生吧,印象是魔改的都追完,電影
版也看得很開心,還去買小說看
03跟獵人舊版一樣 都超有氣氛
我是沒看漫畫直接看03,很喜歡
03只有智障型手機,09有智慧型手機惹
最高各是哪集(甚麼劇情阿)www
我09追animax追很認真耶
我印象中就普及度來說也是03>09
09前幾集真的很難看!不騙……
09屌虐是靠後面啊 一開始省略這麼多
09就王道漫啊。小朋友看der
03還帶到鍊金術能量來源,要說伏筆03就自己埋自己收還不錯
啊
老鋼彈粉從ZZ開始噴,W、G、逆A、Seed、OO、 build
、AGE、鐵血、UC。期間除了可能比較小眾大家懶得黑
的軍武派,我就沒有看過什麼他們噴不動的。
我03看完才去追原作漫,覺得03劇情超讚的
好好打字很難嗎 很難閱讀欸
03就是讚
我沒看過03啦,但是覺得09爛到爆,最爛動畫之一
那是個鋼彈粉多如狗的年代 然後UC大戰SEED
之後戰到SEED-D前期 中期S派開始叛逃 後期只剩S派死士
對上UC派+上曾經並肩作戰的S派夥伴
03各方面壓倒性勝09,09勝在照原作,沒03推廣也不會有09
教主講古
69
首Po剛剛終於看完了, 也許放到十幾年前可能真的是神作, 但是放到現在...可能就普作而已 我覺得從原創開始, 整個是陡降,尤其阿爾直接雷到結尾,76
姑且不論對03版09版的好惡如何 我比較好奇的是 「03動畫超紅」這個論點到底怎麼來的? 我自己的經驗而言 當初鋼鍊漫畫其實就很紅了8
============================================================================== 色情塗鴉-Melissa 鋼之鍊金術師OP ============================================================================== 03版開播時,鋼鍊漫畫大概才到1/2或3/4左右,很多謎底都還沒揭曉 例如人造人是怎麼誕生的,復活的朵莉夏到底是不是朵莉夏
爆
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