Re: [新聞] Epic 起訴蘋果、G 胖無辜背鍋,蘋果要求
: Epic 起訴蘋果、G 胖無辜背鍋,蘋果要求 Valve 公開數百款第三方遊戲 6 年數據遭拒: https://tinyurl.com/3jw2k3jb
: 這篇把前因後果都說的蠻清楚的。
: 蘋果要求Steam提供資料
: Steam 平台是 PC 佔據領導地位的數位遊戲發行商,是 Epic 遊戲商店的直接競爭對手,: 因此 Steam 數位市場銷售和營運訊息可顯示 Epic 遊戲商店的市場競爭激烈程度。
: Steam也給了。但蘋果要的更多就被回絕了。
: 我們已在合理範圍合作,提供有關收入分成、與 Epic 的競爭、Steam 發行合約等文件,: 但聲稱要求提供數百款第三方遊戲 6 年遊戲和物品銷售情況,以及這些遊戲和 Valve 的: 收入機密訊息完全不合理。
: Steam的反應是你要Epic的資料,我給了...但你要其它家的資料做什麼?
: 更不用提其中很多機密資料連Steam自家都沒保留,你蘋果一口氣要這麼多無關公司的商業
: 機密要做啥?
Valve Ordered to Give Apple Information on 436 Steam Games As Part of Epic
Games Legal Case
https://tinyurl.com/vnrufzcz
Valve, the makers behind popular game distribution platform Steam, will be
forced to hand over aggregate historical sales, price, and other information
on 436 games hosted on the store to Apple, as part of the Apple vs. Epic
Games antitrust case.
====
Valve反對無效,法官要求Valve得提供Apple要求的所有相關數據。只是本來蘋果要的是從2015年開始的,現在只要從2017年開始的就可以了。
真慘,無妄之災呀!
下面有提到,Valve有說明有些數據他們根本沒留,這將讓員工增加很多工作量。
而Apple表示他們本來想要3萬套遊戲的數據的,現在只要436套己經很客氣了。
(註:Steam上總共也才5萬套遊戲呀!)
--
所謂仁者,不過近懦;所謂善者,不過近偽;所謂智者,不過近奸。
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02/26 13:14
法官左派的 當初STEAM沒幫BLM早就在記仇了 不意外
現在更看出SJW得噁心 內戰還要鬥STEAM
法官左派的 steam很多援助失學少女的遊戲 不意外
epic跟蘋果這行為真的很像訴訟流氓幹的
先起訴後再等對方供證據 到時候閱卷在把沒被法院蓋住的地
方抄回去用
這也太扯了,而且做旁證的人還會被迫提供證據喔?
幹起來幹起來
不是 Valve幹嘛一定要提供資料給蘋果,幹他屁事==
難怪G胖說蘋果比epic還危害競爭
蘋果這是想硬幹STEAM嗎
這三小
不愧是蘋果 真噁心
真想知道不提供資料會怎樣,Valve沒有違法吧
倒楣啦
我也想知道不提供會怎麼樣 被蘋果告嗎w
瘋法貼的連結下面就有人解釋EPIC跟蘋果的訴求
還有要這些資料的原因 也說蘋果的人不會看到這些資料
至於蘋果是不是真的看不到 那就不清楚
法官收多少==
這也太詭異了 A跟B訴訟卻強迫C提供證據? 自己去舉證阿
看原文下面討論有人說Valve不用擔心資料會被蘋果或epic看
,這點我是蠻懷疑的啦
蘋果:爽賺一波消費統計數據
重點是V社要多分配人力去調資料,媽的薪水又不是蘋
果付==
這背子不用蘋果的
就跟台灣偵查不公開或檢舉人資料保密但個個被抄全家
有87成像
有夠瞎的 逼第三者提供資料是哪招
其實不只是調 而是部份資料Steam根本沒留
Steam無義務提供吧 我看要槓上了
等於蘋果蓚pic還爽用v社人力幫自己打官司
那是合作廠商的機密 現在Steam得去跟人家要
給沒看內文的人:簡單的說epic指控蘋果抽三成的商業模式
是暴利,EGS(epic game store)開在IOS上會讓遊戲更便宜
,蘋果要證明EGS開在PC上之後也沒有比steam這個老牌三成
便宜,所以要V社調資料證明(作為反方證據,法院可以要求
V社提供),但是是要求把資料公給蘋果看而不是法官看,這
才是莫名奇妙的點。
上一句怪怪的地方=蓚pic
所以Valve有回應說他們無法保證按時提供資料
我剛剛看了一下新聞,Steam那些資料是給法官不是Apple
不可能看不到吧 至少律師團要過目才知道數據怎麼用 不然
提供幹嘛
只是Valve員工不是很多,要在三月中旬生出來 他們肯定得
ﴠepic 媽的打不出來是怎樣
調整一下人力
我是不太相信在開庭中..蘋果會完全看不到那些資料
蘋果不意外
太扯了,可以再嚴正拒絕嗎?
咦 不對 應該是某一些人看得到
不提蘋果看不看 但這就很浪費steam時間欸
至少打官司那些律師會看得到
誒不對,我發現蘋果一定拿不到資料,因為期限是3月,2+1=
3,HL3要出了各位
這就是蘋果法務嗎,居然還借刀殺人殺成功了
說真的..蘋果律師看到和蘋果看到差在那....XD
以那個order來說,他們應該是不能拿到蘋果裡面的
那個商店價格直接點開看不就有了... 確實只有少量比較便宜
Valve的說法就是蘋果要的資料是要去找其他第三方服務而
瓜張
不是叫Valve自己從少少員工擠出時間去生資料
就跟法官說沒留不然想怎樣
G胖躺著也中槍
的確應該要找開發商才知道有沒有比較便宜阿
R真的沒資料怎麼辦?又不能做假
不知道為啥 讓我想到以前Atari幹過假裝告任天堂
做假也沒差吧不
實際上是偷調閱任天堂卡帶資料來做山寨卡帶的事
不然就提出找出資料的成本花費,看蘋果要不要吸收
美國法庭作假是不想混了嗎...
作假就變偽證了 哪裡沒差
如果G胖真的不爽花人力 直接回說沒有這種資料行嗎?
法院判決阿 那沒啥辦法
有資料的話一定要提供 目前就沒資料 也一定要做出來?
他有回了呀...Steam沒留某些資料呀!
不是沒資料嗎,要證明作假就請他們自己去找真資料出來
Steam沒留 因為那是合作廠商的資料呀!
所以Valve得去找合作廠商要呀!
證明作假喔 只要有一個遊戲廠跟你說數字不對 你就進監吧
人力成本那個我倒覺得Apple好說話
真的太誇張 直接要別人的機密資料==
至於你說拒絕 之前就拒絕過了啊結果法院來硬的
如果是做不出來 那根本不用做假 就直接說沒有就沒有
你跟蘋果說只要付錢就能拿到17年後PC平台的遊戲數據
法院會下達這個命令絕對不會是要他們無中生有啦
那就請法院傳喚四百多家廠商提供資料 可以吧XD
還是廠商機密等級的 你覺得蘋果付不付?
那就看是Steam想得罪400多家廠商 還是想自己做了
STEAM也是躺槍 要說應該是APPLE跟EPIC的鍋吧
而且說真的這上了法庭 Epic也能看到吧!
是他們的問題沒錯 但你今天跟法院講請去找那四百家廠商
那些廠商會認為是誰找麻煩的
別忘了以前Epic想偷Steam資料被抓包過
只是給銷量和售價的歷史資料我覺得應該是沒有隱私問題
我開始懷疑是Epic跟蘋果聯手演的戲了 嘖嘖
valve的律師方向正確,行動平台和PC平台基本是不同狀況
EPIC的確沒比STEAM便宜多少
即便證明了Epic在PC平台可以有存在競爭
我其實比較看好 Cydia 跟 Apple 的官司XD
也不代表蘋果在自己系統上沒有壟斷行為
更何況提供的資料還涉及商業機密
方向正確沒用啊 已經是上次的事了 現在就確定搞你了
結果法官居然站在蘋果的一方
這不是有收錢,就是故意要搞valve
這倒不是法官站在蘋果的一方,而是法律攻防上蘋果有權
defense自己
IOS是他自己的硬體 不給其他人硬上我覺得是可以的
問題是讓無關第三方增加人力成本算誰的?
防禦的證據也要與訴訟案本身有關
@cat05joy 當然不是這樣啦 不然何必有antitrust
三小 垃圾果
蘋果很會ww,之後拉任天堂出來吧,資料順便都提供一下
就是因為有關,法官才會下達那命令啊
行動平台和PC平台,兩個平台發生的狀況如何連結?
兩家聯手搞valve吧
但現在Valve也有自己的說法 所以可能一周後又不一樣了
美國文組也這麼天才喔 舉證是apple義務 乾steam 屁事
Apple舉證失敗就判他敗訴阿這麼簡單 何況apple 跟steam某種
程度也算競爭關係吧?白癡法官= =
V社維持中立也會被SJW加共產黨搞 哀
美國大學生早就被左派洗腦了 現在台灣大學生都屌打好嗎
以後要別人家商業機密就這樣搞?
其實光是IOS是蘋果自己的硬體上的OS 訴訟能告到這裡就
只是美國出社會錢比較多而已
很不可思議了
哪裡不可思議?
哇才一轉眼就開戰文理組跟各國大學生水準了 也太猛
美國真的要滅亡了 我建議STEAM伺服器轉來台灣
Antitrust的精神就是要維護有競爭性的市場呀
用汽車上的系統來比喻就知道了吧 要不要支援是硬體廠
哪有所謂的iOS是你的所以你想怎樣就怎樣
要做的事
gaab沒篇文底下怪左派 你跟sjw真的差不多 這杯水被強奸
也是左派 lul
不是IOS是你的而是硬體是你的
每
這什麼低能操作
現在不是他上不去iOS喔 是他被iOS下架喔
IOS是硬體廠用於自己的硬體上的系統 蘋果就不是只做軟齁
你SJW真的別裝了OK? 之前STEAM是唯一沒反川的大遊戲公司
蘋果EPIC搞川普搞得爽的哩
我其實不知道你在講啥,但肯定的是,Epic的遊戲要上iOS
是沒有技術性問題的
哇連SJW跟反川都開始戰了 戰神戰神
Epic面臨的問題不是支援性而是Apple不想讓他上
看透本質的大師:)
你以為我想戰阿 我們只想好好生活 左派搞主機沒差不買
但今天連STEAM都能搞 今天人家沒錯逼人拿資料 未來搞不好
這就好像N卡怎麼可以改硬體或驅動去限制挖礦一樣
幻想敵人再打 美國右派也沒把遊戲當同盟 把暴力歸咎到
遊戲的是誰:)
勒令STEAM停業 說真的要怎樣都可以 但我們只想好好生活 好好
我真心看不懂你的比喻XDDD
哇連官逼民反的大義旗幟也打出來了 這場看來穩了
礦工用N卡挖礦也沒有技術上的問題啊
玩遊戲 結果如果STEAM關了 那我只能當修羅屠神
所以礦工跟NV的問題在哪裡?
礦工還可以刷BIOS勒
你要去哪屠? 嘴砲? 還是美國法院
我只是不太確定礦工能不能自己改驅動而已
原本沒有技術上的問題 故意改硬體變成有技術上問題這樣
Apple就不是啊
而且礦工那個跟Antitrust的關係是???
美國現在拜登上台就搞STEAM 很明顯吧 某s你應該沒有steam吧
NV的舉動有破壞什麼市場的競爭性嗎?
我沒有steam喔
小四
官方更新驅動跟官方下架產品不是一樣的?
所以來這邊嘴砲 你這種SJW本質我都看透了
你可以先回答我 NV的行為哪邊跟Antitrust扯得上邊嗎?
我steam頁面 id跟我 同帳號啊
如果你這問題答不出來,這比喻就很難跟Apple這案子有關係
法院拜登開的喔= = 還是如果川普還在就不會有這樁= =
手機硬體蘋果自己家的 手機本身也沒獨佔市場
拜登上台就要清算不聽話的公司 反觀暴雪大漲
來啊 我還是個重度steam成癮者欸 還買日本hrpg 這樣我
也是Sjw lul
我檔案都公開的 你看我有甚麼遊戲啊
挖塞 LV116 這真的不常見
Steam成癮跟HRPG只是你的偽裝 偽裝真差 一看就知道是SJW
之前STEAM不挺BLM很多人記恨了 加上不鳥EPIC對支那不利
不行這真的太好笑了
我還再我的個人檔案底下戰過支那人 這樣是你口中不敢譴
責“支那”的SJW嗎
阿幹,那食安官司是不是也能叫可口可樂提供完整配方
跟Gaab不用認真啦,他誰都麻打成SJW 不如跟標籤機聊天w
可口可樂我記得又是另一回事了
台灣以前有叫可口可樂標原料
然後可口可樂直接老子不賣了
但可口可樂實際上是有標原料的不是嗎?
之前推文還寫他看透我的本質 再說一次 我的本質是啥啊
你不講我還以為你是馬克思信仰者 整天看透本質
可口可樂配方據說不是業界祕密啊 是透過法律手段讓別人
不能用同樣的配方
阿就變成可以用"配方"來表示
G胖:..........?
配方不是只有原料 還有比例啊
如果真如Valve律師講的他們只有350個左右的員工,這工作
要在3月完成實在太累了
那配方只是舉例 大多公司都有商業機密 但這個案件的法官顯
然就是不尊重這些機密
有飲料在公布成分比例的嗎? 那個只有某些營養素吧?
不過我是滿樂見蘋果在這個案子上敗訴的。實際上我甚至不
說到配方 讓我想到可口可樂還有這件事情
![圖https://i.imgur.com/j1GLqa0.jpg?e=1667283608&s=6V4SjPpREXkRaTn3-OH2Lg, Epic 起訴蘋果、G 胖無辜背鍋,蘋果要求](https://i.imgur.com/j1GLqa0.jpg?e=1667283608&s=6V4SjPpREXkRaTn3-OH2Lg)
認同app要在iOS上出現就得經過Apple審核這件事情
我是很期待哪天有個法案逼迫Apple要相Android那樣讓開發
者可以直接在網路上下載檔案安裝
我不是很懂法律 這種案 有可能最後會蘋果給epic甚麼好
處以達成和解嗎?
而不是要裝這些東西要通過jailbreak
這件事情v社有沒有人力作並非重點 重點是正當性低到可笑
和解的方式應該很多吧 最簡單不就Apple到錢+賠錢+讓Epic
蘋果要維護硬體 硬體等同蘋果手機的門面和名聲
的遊戲全部回到App Store上面
隨便讓人載更增加維護的難度了
靠么,這什麼腦X法官,V社這樣不能上訴還是怎樣的嗎?
系統封閉越封閉越好維護
那這樣最後蘋果還是繼續鎖 天下太平 我一開始覺得epic
說不定本來就想這樣
下載App跟維護硬體是有什麼關係啊?
@s8018572 所以我比較樂見Epic的主張成立XD
我要是G胖就直接擺爛了,說沒人力拖爛
當然有關阿 隨便讓人載的東西也可以是病毒等破壞性的app
嗯但是 就算不說各家機廠跟EPIC Steam自己也有審核啊...
所以你的硬體會因為下載App壞掉?
蘋果真的是垃圾............
然後使用者濫用後手機壞掉會怪罪給硬體 硬體廠因此要找
bug 找到一半才發現幹是對方載了個破東西導致
不是啊 如果是這樣的話,大家不就更是會去App Store下載
嗎?
實際上在Android,你東西不上GooglePlay就會很難賣啊
v社可以再把鍋甩出去嗎 說要資料自己去找遊戲商
android上要裝防毒軟體也是因為如此阿
會自己去下載apk的那在廣大使用者裡面都是很少很少的人
電腦隨便裝隨便中毒然後會怪微軟嗎 所以A家裝不明來源的
你講的東西根本完全不成立
app時會提醒你 你確認他們就免責
隨便讓人載app本來就會增加系統的維護難度 系統壞了不是
誰都可以肯定是硬體還軟體問題 偏偏蘋果就是硬體+系統
我這樣問啦所以哪家平台會讓你隨便上的
都自己來啊 那表示壞了蘋果都要負責修
不 一堆滿版廣告不小心點到都是APK
不是 你還是沒回答我 為什麼下載軟體會造成硬體問題?
不然手機名聲就會臭 使用者覺得android和IOS一樣不穩跑
給他們436支電話要他們自己去問廠商
而且軟體環境惡劣,更是會顯現集中管理的市場的好處
去買對手家手機
這也是為什麼廠商幾乎都會上GooglePlay
硬體問題是啥? 你怎麼知道是硬體問題還是系統問題?
你口中那些多數不會自己載APK的人 就會認為系統出問題=
硬體出問題啊 然後就送修
不然那些廠商難道都是白癡想給GooglePlay抽成嗎?
你怎麼肯定某個問題一定是硬體還軟體?
嗯連Google都要你確認以免責了 就跟JB 蘋果官網也說可拒
修 我不太懂這有什麼問題
在美國證人可不可以改不作證?
我是認為這沒有問題啊
那看來是沒問題了
你下載東西中毒了 當然不可能找微軟幫你處理啊
現行蘋果能免責就是要求全部上架 如果讓人廣告都能不小
載病毒 使用者不小心點到很難肯定說出過程發生什麼事
痾 你不用告訴我現在Apple要求所有app都要通過AppStore
或根本不記得自己點到啥東西 這時要怎麼免責?
這個我知道 謝謝
自己手機端自己log下載物確認這台能不能修?
他現在才沒得"免責"吧? 那全部都要經過他審核啊
同時我也樂見Cydia去年12月官司最好能打贏
Epic這個勝算我看是...不太高 雖然能贏是最好
抗議無效就是強制執行啦...
對 現在要負全責 因為app蘋果自己審核過了 除非你刷機
跟Googleplay一樣啊 出事也要負責 啊你自己裝不明來源自
所以現在回到如果要蘋果開放讓別人載自己沒審過的東西
負 兩邊差別也只有安裝不明來源app的麻煩度而已
要怎麼免責? 手機紀錄曾載過?
我其實有點不太懂你的訴求是什麼 要Apple簡化難度嗎
因為不小心點到下載 這件事不可能靠使用者記憶
聰明點載了跑去刪掉 gp(googleplay)現在不給人usb載
apk囉 越來越嚴
usb載apk?
你說用usb線 把apk傳進來嗎
嗯啊 有一天突然不行
隨便讓人載沒審過的東西 在證明使用者自己安裝了不明來
源前 蘋果都是有責的 那接下來就是使用者怎麼裝作自己
沒裝過那些東西或者使用者的確沒有記得有裝過
奇怪 開始限usb線幹嘛 大部分中病毒的也都手機直接載的
吧 限這個有夠怪
光是證明有沒有責這件事都增加維護成本 所以說蘋果開放
讓人載沒審過的東西單純增加自己得維護成本而已
連gp都吃不消越來越嚴格
一堆不懂美國的在喊燒XD美國律師有保密義務,只要洩密整
個職涯是直接結束,之後完全不能做跟法律有關的工作
限usb傳輸我猜是要為了更封閉android檔案鋪路啦
我推文就舉例了美國電玩界就發生過律師調閱資料洩密的事
然後再打官司看洩密成不成立 自家人都可能有內賊了
何況外人
法律可不是裝在人類身上的感測器系統 一旦發現有違
反行為就能即是阻止並刪除
即時阻止
就像出車禍後,法院傳票來你家調監視器的概念。
Valve 應該可以要求費用吧。然後最後是官司輸的人付錢
收傳票(Subpoena) 拒絕作證,會受罰
sub poena 來自拉丁文代表“under penalty” 的意思
V社法務太廢了吧...
垃圾蘋果 最好被EPIC吃死死
幫高調
幫高調,蘋果超噁心的
我要看到血流成河
Steam 真的雖小= =
誰來估一下這筆資料值幾個億
腦袋的概念是覺得有保意外險就不用怕被車撞的人,會
認為全世界只有他懂美國,還大剌剌的說出來,好像也
沒啥好意外的。
是說要拉也是拉估狗吧 他們才有手機的平台阿 關STEAM屁事
呵呵 蘋果嘴臉
爆
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