[閒聊] 傳頌三部曲敘事手法是否二人的白皇最差？

piliamdamd03/01 04:31而且後期捧圖斯庫爾有點過頭 對比之下大和的主角群超

piliamdamd03/01 04:31廢

soma201603/01 04:41敘事手法差是指故事太平鋪直敘ㄇ

LANJAY03/01 06:34我覺得問題最大的是沃西斯跟三小強 有夠煩

tonychen0103/01 06:40一代眾那群強，已經是不可質疑的設定，不要戰這個

tonychen0103/01 06:41我們還是來檢討，為啥明明雷光每次再攻一下，

tonychen0103/01 06:42再認真點，二代眾就gg,他還是把小白當好敵手吧

tonychen0103/01 06:43放著時櫻那塊被端走，還想什麼"不愧是奧修,這麼快

tonychen0103/01 06:43就收了那邊的勢力"，這到底什麼智將喔齁齁

tonychen0103/01 06:46一代進入世界觀解謎部份後，是精采到，令人忘記

tonychen0103/01 06:46建國部份遇到的對手強度跟認真度，都有點微妙

tonychen0103/01 06:48三代是進入世界觀解謎部份，主角群各種放沃西斯眾

tonychen0103/01 06:49沃西斯眾作為尾王的能力氣度，更是令人搖頭

angel650203/01 07:23三真要講是沃西斯很廢啦...惹出一堆事結果都靠別人擦屁

angel650203/01 07:23股，搞事的時候倒是很囂張

HERJORDAN03/01 07:37雷公給人的感覺是前期有放水吧，畢竟他心底還是敬愛帝

HERJORDAN03/01 07:37，只是覺得人民不該永遠活在帝的羽翼下

HERJORDAN03/01 08:12還有雷公誇口說大炮能取代假面之人實在太誇大，那時代

HERJORDAN03/01 08:12的大炮命中率連機率學都算不上，是玄學，假面之人比戰

HERJORDAN03/01 08:12車還猛，根本是鋼彈

tonychen0103/01 08:47他二代都敢誇口他一個人攻圖斯就行了，一代眾沒出來

tonychen0103/01 08:48還有懸念，出來了，根本是讓這個已經相對三代其他王

tonychen0103/01 08:48有看頭的也顯得很可撥，大砲那個劇情上就是準頭威力

tonychen0103/01 08:49都沒問題，不要硬套現實

tonychen0103/01 08:51不然沃西斯就不會特別在大砲搞他了

mahimahi03/01 08:56我覺得到帝皇跟城市一起陪葬那邊都還行啦 再下去就……

majx040403/01 09:04一代莫名強的這種設定覺得很毒

tonychen0103/01 09:21因為二三代基本上就是以讓一代老粉想買去寫的啊

tonychen0103/01 09:21不然芙米的人設香歸香，但她劇情上根本影薄

tonychen0103/01 09:22也感覺不到她是大僧正的養女，法術場她連動都不動

tonychen0103/01 09:22根本就是情懷角兼人設放置器

tonychen0103/01 09:26舉個例子，每次哈庫報名，一代眾就虎軀(嬌軀)一震

tonychen0103/01 09:26不是知道一代，你根本一頭問號吧，根本沒要掩飾，

tonychen0103/01 09:27賣情懷的意圖啊

AT104503/01 09:40誒不是 雷公說大炮能取代假面之人是說彈道學跟熱兵器科技

AT104503/01 09:40樹的潛力吧

AT104503/01 09:40他自己都說這玩意還在改善途中最終目標是要改良到小型化人

AT104503/01 09:40人可用(用上帝視角來看就是槍械啦) 先不說要搞到這個程度

AT104503/01 09:40還要多久 就理論值來說的確很符合雷公想去除帝的恩惠影響

AT104503/01 09:40增加泛用性的需求吧

AT104503/01 09:54抱歉打錯字是雷光

AT104503/01 09:54至於雷光為什麼進攻動作不積極 我是覺得還要考慮到像小白

AT104503/01 09:54這裡也是慢慢收人一樣 人家也在拉攏勢力吧 說是已經挾假天

AT104503/01 09:54子令天下了但是現在對面還是有真天子 大家都在觀望哪邊是

AT104503/01 09:54真的

AT104503/01 09:54單純用天子正當性下令從屬國去打 人家真天子到現場露個面

AT104503/01 09:54就能反過來動搖他的正當性了(假天子再怎麼像沒露面過)

AT104503/01 09:54單純丟雷神過去打對面還是有個一樣強的奧修特爾(雷光視角

AT104503/01 09:54不知道對面是替身)

AT104503/01 09:54對雷光來說除了像鳥族時纓那種用功名就能唬爛一下的小人可

AT104503/01 09:54以馬上利用之外他還是自己慢慢搞外交農科技養私兵實際吧

zycamx03/01 10:08雷公策略看似成功，但安定國內情勢本來就更加重要。當時也

zycamx03/01 10:08不急於攻下奥修，因為主角這邊資源也不足。但那算的到圖國

zycamx03/01 10:08用各種名義幫這麼多XD 再來雷公手上人手也不多，除了老弟

zycamx03/01 10:08，麻呂還是魔改來的，國內八柱將又不太合作。剩下當然也有

zycamx03/01 10:08私心，就是想跟強敵一戰，如果雷公是不擇手段的人大概早就

zycamx03/01 10:08請沃壽司派人去暗殺吧。

tonychen0103/01 10:17安定國內情勢(炸了很多人賴以維生的大橋，毫不安撫

tonychen0103/01 10:17還覺得怎麼都是蠢人，不了解他宏大的志向)

tonychen0103/01 10:19不早點滅了伊塔庫那邊殺雞儆猴，放到本來中立的

tonychen0103/01 10:20阿圖依爸選邊了，哈庫這也肥到能去幫伊塔庫了

tonychen0103/01 10:25那邊有個公然指責你這是假公主的政權，這都不急喔

raider0103/01 10:37主角團這邊有兩個假面本來就不好打，加上還有地利

raider0103/01 10:38加上開場一個八柱將直接腦衝掛了，時櫻其實信賴度也不高

raider0103/01 10:39所以雷光這邊基本上就建御雷跟自己的兵能用

raider0103/01 10:40而且一個隘口要塞要強攻的難度是非常高的

raider0103/01 10:42加上奧修的智謀也是點到滿的，雙方兵力又沒差到可以強攻

raider0103/01 10:43所以古代戰爭還是得拉到平原決戰，但是奧修這邊當然是要

raider0103/01 10:44拉攏到足夠兵力才會跟你搞這套

tonychen0103/01 10:45腦衝那個是在他計畫內的,他還收了凸蓬蓬的勢力

willytp9712103/01 10:46前期boss戰略超蠢一手好牌打到輸 後期boss小物臭

willytp9712103/01 10:46神經病

tonychen0103/01 10:47哇,結果之後他放著時櫻那塊被吃走,沃西斯你沒下藥吧

tonychen0103/01 10:48奧修第一次變身之後的雷公就像鐵血二季後期的巧克力

tonychen0103/01 10:49不就還好決戰時智力總算是又回來了

tonychen0103/01 10:49哈庫打成奧修*

tonychen0103/01 10:56不好打的東西,你放著也不會變好打啊,只會更難打

tonychen0103/01 10:57難道要說他哼哈哈哈了整個二代,最後說他要開始下子了

tonychen0103/01 10:58結果三代他終於搞事了,其實他大砲還沒做出來

tonychen0103/01 10:58決戰時他才總算搞出來了,所以他要農這麼久?

raider0103/01 10:59重點你強攻的時候旁邊會不會有人背刺阿

tonychen0103/01 11:00他真的能貫徹經濟封鎖,也不用甚麼強攻啊,餓死對面

raider0103/01 11:00尤其中立的有三國，然後有兩個的攻主站在強攻對象那邊

raider0103/01 11:01經濟封鎖可能性也沒說多高吧，來自圖斯庫爾的支援......

tonychen0103/01 11:01那他為了拉攏這些中立國,做了甚麼玩家可見的努力嗎

jenq001103/01 11:13雷光的確是一手好牌玩到輸

jenq001103/01 11:14就想成他只是想玩贏奧修收下來 不想強幹吧

AT104503/01 11:21經濟封鎖方面小白就靠庫存跟圖國商人暗中援助撐一下 後面

AT104503/01 11:21馬上就跑去以農務國的露露家確保後勤資源了

AT104503/01 11:21人家露露老爸是靠這方面功績拼上八柱將的 份量上足夠 地位

AT104503/01 11:21名分上也不是同級的雷光能隨便收服的 加上實質正當性和引

AT104503/01 11:21薦關係人露露都在小白這邊 經濟封鎖難度其實有點高(

AT104503/01 11:23拉攏中立國就結果論來說他還是在後期決戰前湊到可以跟小白

AT104503/01 11:23二分天下 兵力只略遜一些的程度 過程沒有描述的確是事實就

AT104503/01 11:23是了

tonychen0103/01 11:27雷光跟哈庫打的都是正統繼承人旗號吧，不是個人名義

tonychen0103/01 11:28以名分來說是對等的，沒有誰能拉中立，另一邊沒格

AT104503/01 11:28小白熟人能拉攏的剛好都是八柱將(=如果不是凸澎澎那種智障

AT104503/01 11:28官二代或時纓那種小人 基本上雷光都沒那麼好利用 且有足夠

AT104503/01 11:28忠誠能抬出真皇女就說服) 且在大和有重要職責的 露露爸是

AT104503/01 11:29農業物資 阿圖伊爸是水路運輸 諾斯利爸是地方重要氏族統率

AT104503/01 11:29 這方面只能說小白先天條件還是有優勢在(

jenq001103/01 11:30至少雷光還算有牌面的中boss 那個握壽司才各種鬧

tonychen0103/01 11:31不就是他打混到真貨都被治好了，還在混，才有後面

jenq001103/01 11:32真的演到帝都炸了都還好 後面慘不忍睹

tonychen0103/01 11:33一開始不惜重本斬草除根，假貨又不是人人都有準備

tonychen0103/01 11:34到凸嘭嘭勢力被他吸收時，對雷公多期待

AT104503/01 11:34劇中中後期也說了同樣正統繼承人名號 雷光到最後都沒辦法

AT104503/01 11:34讓皇女直接露面就是硬傷 小白是直接帶本人上門 有點忠誠度

AT104503/01 11:34的會倒向哪邊自然不用說

AT104503/01 11:34說實在雷光撇除正面交鋒 唯一能簡單得勝的時間點只有一開

AT104503/01 11:34始把雷神丟出去就該把奧修特爾幹爆讓真皇女勢力沒有實質總

AT104503/01 11:34帥 但是雷神情面上放水 雷光不知道奧修是假的所以在名分上

AT104503/01 11:34也不好繼續硬幹而已(

tonychen0103/01 11:35後面就越失望，要這樣搞，一開始就不該讓他一堆好牌

AT104503/01 11:37不是打混到真貨都治好了的問題 他是以原本條件判斷皇女廢

AT104503/01 11:37物有一定機率會就那樣耍廢到最後 如果是這樣他也沒理由趕

AT104503/01 11:37盡殺絕 沒有皇女本人積極配合的話只憑保皇派奧修特爾也很

AT104503/01 11:37難搞出名堂

raider0103/01 11:41凸澎澎的勢力被吸收後也沒多少兵吧，別忘了主力是被殲滅

raider0103/01 11:41所以實質上還是雷光+建御雷+帝都的兵力，但帝都兵不能調

jenq001103/01 11:44雷公手下留情撤退後 雷光就放棄武力進攻了吧

jenq001103/01 11:45以雷光的視角就是對面有2個假面 其中一個是強如鬼奧修

tonychen0103/01 11:46我沒說收了凸的殘兵，他就該要能壓倒對面好嗎

raider0103/01 11:46那你一直提他幹嘛?實際上他收了那勢力就只是多了一個能

raider0103/01 11:46用的軍師(還要調教)

jenq001103/01 11:46至於後面的經濟戰跟不拉攏中立國 就...劇情需求

tonychen0103/01 11:47我就問他這時知道要撿尾刀，時櫻倒了他沒幹嘛是怎樣

raider0103/01 11:48剩下的經濟效果是長期性的，而且還要有整合勢力時間

jenq001103/01 11:48中立國有2國的公主在對方家也挺難出手就是

raider0103/01 11:48時櫻倒的時候已經沒救了吧，已經兩個八柱將倒向奧修了

tonychen0103/01 11:48他假設不想殺真皇女，奧修這種宣稱他擁立偽帝的，

raider0103/01 11:49所以他就趕快把剩下兩國逼出態度，結果嘛......

jenq001103/01 11:49至於時櫻 硬要解釋就是雷光本來就想找機會弄掉

tonychen0103/01 11:49也是要滅掉好嗎，不過就從擁戴假貨變擁戴傀儡而已

raider0103/01 11:50而且他也不是甚麼都沒幹阿，他至少有散布流言讓奧修聲望

tonychen0103/01 11:50沒救了，然後就讓對方更大，毫不做最後努力，好喔

raider0103/01 11:51大降

raider0103/01 11:51但是他沒有讓中立國加入他們的籌碼

raider0103/01 11:52很不巧的，奧修(哈克)有強力引薦人跟真公主

jenq001103/01 11:53兩個失敗點 雷公撤退 時櫻領被吞 前者不是雷光的鍋

raider0103/01 11:54而且至少也讓一個9成9會加入奧修的中立國戰力沒了

jenq001103/01 11:54另兩個中立國就雷光的立場的確豪無辦法

jenq001103/01 11:55真要說雷光最大的失敗的確就是讓時櫻領被吞

raider0103/01 11:56然後拆了大橋其實也算是解決的後顧之憂，帝都不會被兩面

raider0103/01 11:56被夾

AT104503/01 11:56拿大和重要人物來分析 不外乎就是左右近衛大將+八柱將

AT104503/01 11:56算10份戰力好了 八柱將內容大多是有一定領兵+特定職責

AT104503/01 11:56雷光武賴凸澎澎似乎都是帝都周邊駐守領兵候命 宗近是前三

AT104503/01 11:56人職責外加皇女太傅 露露爸農業 阿圖伊爸水運 時纓氏族統

AT104503/01 11:56率 剩下一個沃西斯是輔政的宰相

AT104503/01 11:57如果要說雷光能夠利用的勢力其實也只有自己+弟弟雷神 外加

AT104503/01 11:57自爆的武賴和凸澎澎勢力

AT104503/01 11:57沃西斯疑似只提供麻呂洗腦其餘都在混分雷光好像也沒那個意

AT104503/01 11:57思催他所以算0.5好了

AT104503/01 11:57結果就只有4.5/10

AT104503/01 11:57宗近被俘之後兵力不知道是被扣在圖國或帝都 可能沒帶著走

AT104503/01 11:57也沒帶假面所以算奧修方0.5

AT104503/01 11:57奧修特爾軍有自己+露露爸 阿圖伊爸 把時纓踢走的諾斯利爸

AT104503/01 11:57+無假面宗近 其實也是4.5/10

AT104503/01 11:58吸收凸澎澎勢力的結果其實幫助也沒那麼多最終局面還是那樣

jenq001103/01 12:02這打分有點意思 如果時櫻留著 就是5.5打3.5

jenq001103/01 12:02但偏偏把時櫻送了 才變4.5比4.5

AT104503/01 12:06時纓倒了雷光也沒辦法幹嘛吧 跟凸澎澎帶兵遠征離開老家雷

AT104503/01 12:06光能簡單回收奧修放不行不同

AT104503/01 12:06這次是奧修跑去找時纓前已經找好時纓前任的諾斯利爸(關係

AT104503/01 12:06人脈)+有現在進行式功績的諾斯利(服眾的正當性)

AT104503/01 12:06時纓還沒倒光是這樣就夠動搖時纓立場了 人家一倒要接收這

AT104503/01 12:06塊的可能性就是奧修方比較大

AT104503/01 12:08凸澎澎遠征失敗所以雷光能簡單回收 奧修方不行(抱歉錯字

AT104503/01 12:13就結果來看雷光收到的主戰力基本上是自家兄弟+主人自爆的

AT104503/01 12:13殘兵 奧修方都是忠誠度足夠到親自上門就穩收 少數沒那麼高

AT104503/01 12:13忠誠度可以利用的時纓被奧修預先找好替代人物踢掉無縫接軌

AT104503/01 12:13最後就是平手

AT104503/01 12:13剩下就是沒有較大名分的零散諸侯 這部分只帶到大橋國那邊

AT104503/01 12:13的確是描寫不足啦

jenq001103/01 12:14雷光可以跟奧修做類似的事 設法保時櫻清諾黨

jenq001103/01 12:15讓時櫻白送就真的時劇情需求

AT104503/01 12:21保時纓派除諾斯利派的確是該做的事情 不過以描寫不足沒有

AT104503/01 12:21帶到時纓領內有無其他跟他一樣的小人的情況下 也只能以過

AT104503/01 12:21去提過的鳥族多高忠誠的設定來看 這樣也還是準備條件周全

AT104503/01 12:21的奧修方優勢較高(

AT104503/01 12:21應該說光是奧修準備好談判條件的時間點 時纓的選項就只有

AT104503/01 12:21屈服奧修被諾斯利壓著/跟奧修敵對暗算硬幹兩個選項 時纓自

AT104503/01 12:21己利慾薰心又能力不足就沒救了(

AT104503/01 12:33或許該說 雷光的優勢在於 二代結局的時間點前述的10主將半

AT104503/01 12:33數不在帝都 剩餘在帝都的要嘛自爆要嘛無能要嘛打混 所以他

AT104503/01 12:33很快接收掌握一半局勢佔有起手優勢

AT104503/01 12:33劣勢則是剩下半數主將他很難直接拉攏

AT104503/01 12:33其中多數因為奧修方有關係人+忠誠度夠倒向真皇女的可能性

AT104503/01 12:33太大

AT104503/01 12:33所以我才說雷光想在後面天下二分最大機會其實在一開始把雷

AT104503/01 12:33神丟到對方老家那邊

AT104503/01 12:33不過時纓這塊的確也是個關鍵點啦 唯一有機會拉攏的外地主

AT104503/01 12:33將 而且還一度有機會暗算奧修

AT104503/01 12:36不過時纓太廢遇上主角威能就真的沒辦法了(久遠救場躲暗算

AT104503/01 12:36拖到正面對決幹贏)