Re: [閒聊] 青之蘆葦 非常精彩
アオアシ算是很日本青少年風的少年足球漫畫，
最近也有跟J聯盟合作，但還是老問題：
「過於描敘對手配角的內心戲」
一開始角色少，專注於談戰術與主角的成長還好。
隨著故事推演下去，每支對手球隊都要來個黑頁，
先發11人至少2~3個人有「過往遭遇」可以講，有人還不止一回。
看起來角色比較有深度？
不，並沒有，因為這場踢完他們就變成強度量表，
下一場對手會贏過他們，再換成下一場對手的黑頁。
比方說贏過主角這隊的「船橋」，教練多有招，陣容多強大。
甚至還因為有混血球員，帶入了從小被種族歧視的戲碼。
然後他們對上主角下一場對手的「青森星蘭」就被打爆，
什麼Watford戰術什麼Liverpool打法，變成作者在賣弄英超比賽觀戰經驗這樣。
怎麼這一場就沒有前一戰被歧視的爆氣？因為這次開黑頁爆氣的不是船橋啊。
然後另一點是作者很刻意安排了一個設定：
「主角是職業球隊俱樂部的青年軍，對手則是一般高中生」
藉此強調「高中生」比較有求勝精神，青年軍會因為想順遂進到職業舞台而留力。
甚至前期還有這樣子的衝突，新隊友臭罵隊上這些從小就是青年軍的球員不救球。
但要這樣玩，
就不要搞出那種青春戲碼的「球員自己跑去情蒐」「教練像個擺設」一樣的鳥事好嗎？
你們是青年軍，有很多教練幫忙，
結果要球員自己發現問題去解決就算了(可以當成訓練)，
連情蒐都要這些高一的自己溜過去看，到底在搞什麼啊？
然後打「青森星蘭」時，明明隊上主力中場跟守門員都帶傷可以不打，
結果也是日本U-18代表，全書目前最像傲嬌女主角(！？)的阿久津跑去拜託他們上場。
.......等一下，你們的目標是職業舞台沒錯吧？
在這種比賽燃燒生命是幹嘛？要熱血不會去唸高中嗎？
甚至對手的情蒐還更確實，連主角這隊有幾種可能陣容通通算進去，
還嚇到主角「他們怎麼可能算到是XXXX跟OOOXX先發？」
這也是運動漫畫的一個宿命吧。
因為「聯賽」(循環賽)本來就很難畫成漫畫，前一場對手弄成強度單位這種事很糟糕。
硬要把聯賽畫成錦標賽，又要讓對手一場比一場更強，
就只好一直加強精神力、情蒐力、教練力，
搞到最後就是主角這方看起來教練就是擺設。
這場號稱決戰對上「青森星蘭」的比賽，教練甚至沒有安排盯人防守等打法，
直到被壓著打快要失分真的不行的時候，才叫一個(原替補)光頭「你去盯對方10號」。
....等等，這不是應該賽前就要沙盤推演的嗎？
那個對方10號是還沒高中畢業就已經跟J1職業球隊簽約的超級強者耶。
你完全沒有想過怎麼壓制他？只想著自己這方「要堅持打拜仁慕尼黑的傳控足球」？
前一場對上「船橋」也是一樣，一開始守區域，但對手開始利用寬度時，
「場上後衛自己決定改守盯人」，但連「誰守誰」都沒分配好。
後面對手又左右換位，才會發生主角被黑又硬直接生吃、心態炸裂的慘劇。
(之前板友寫過的文章用的兩張圖就是慘劇現場 #1TfMMZEm (C_Chat))
https://i.imgur.com/qRjtMc9.jpeg
然後又是老樣子的只給特定角色(比方說第一女主角[!?]的阿久津)練肌肉，
像主角這種天才當然是跟重訓無緣，進青年隊一年多甚至改打後衛了，
本來被淘汰的前隊友都已經練成肌肉怪物拿得分王，主角跟他的好夥伴還是瘦巴巴。
我是真的不知道日本運動漫畫到底是多麼地「我怕練太壯」。
看看人家字母哥，2016臀推大概比板上一半的人還弱
https://youtu.be/NnH8RuS-d7w?t=356
2017已經嚇死人，2018可以推到連槓鈴都彎曲的重量。
好好訓練一下自己好嗎？
看到最新一話之後只覺得又是一部後面不知道怎麼畫下去的作品。
當年夢幻足球手也是這樣，第一部勉強收尾，第二部就強度崩壞了。
運動漫畫真的好難.....
--
應該學隔壁打棒球的那個 作者整個開竅
看上去像編輯崩壞吧，照原始設定，主角球隊很強調育成
完全同意大部分運動漫畫都不練壯這點很怪（我有印象有特
別練增重的只有相撲題材的橫綱武神）
這部感情戲我也是看到煩 還有主角媽媽來的那段
主角媽媽那段也是看到煩悶......
問題是沒有講明哪方面育成，個人套餐還是職業化SOP、甚至
情蒐那段，一年級偷去OK，但後勤團隊呢...?整個二流起來
決戰對手，一年級他們自己搭電車去看
感情線更扯蛋，全天下都知道運動員一言不合就開幹，要走
對，高中純愛風。 要用一句話來形容就是「把高中生活帶進職業隊青年軍」。
我覺得Be blue 比較好看
身材均衡鍛鍊明明是足球重要的議題，但是除了日向小次
郎，很少看漫畫人物被提及這點
日向那個土法鍊鋼練超猛wwwww 教練要排重訓跟菜單啊！！！
化身為青也是滿好看 但也有感情線 雖然比較好一點點
純情線也行，起碼帶點來點對照組吧?後面劇情越來越脫線
這部的看點還是在主角前鋒轉後衛的發展脈絡很不錯
其實不用堅持4-2-3-1，3-5-2的話，改踢邊路(5的部份)就沒那麼要顧防守了。 也可以看出這教練不太換布陣，其實很不寫實(比賽怎麼可能永遠都打四後衛)
但最近真的有點無聊...矯情成分越來越高
每次都要看對手新角色又有黑頁又有什麼過去，好像在看少年籃球夢(鴨子的天空)。
要看循環賽只有GIANT KILLING畫得比較好吧
前面輸到爆的感覺比較好畫XDDD
化身為青強度沒有太崩壞，我覺得目前登場人物中的天花
板就是沒受傷的龍，連以前的同伴現在變強，都還是拿自
決戰對手一年級自己去看，起碼該撞到幾個情蒐或助教吧?
還真的沒有，教練團就那4~5個人。
己跟沒受傷的龍比較。現在就期待被外國教練調教過的龍
到底能多強了
化身為青 我青梅竹馬派 這部則是我誰都不喜歡
不良後衛跟大小姐湊一對我可以
這算是日本運動漫畫的通病吧，喜歡把舞台設定在高
中，當然這樣方便描述主角成長，但又為了表現劇情
張力給一堆外掛，然後對手越來越強，面對困境都靠
選手自己突破，監督什麼的像顆西瓜，所以我最後反
而是愛看最後一局跟逆轉監督這類型的漫畫
這部的賣點就是「高中生但是進到職業隊青年軍」。 結果畫著畫著，
不管是主角的成長還是團隊甚至感情都是一般高中。 甚至教練團隊很多時候看起來還不像職業，比較像公立高中。
這部的監督算很不西瓜的了好嗎XD
福田已經很不西瓜了， 但還是在決賽被壓著打時才趁受傷喝水叫光頭「你去守對方10號」。 啊不就還好當時有人受傷(球賽暫停)，萬一一路順下去不是先被對手得分了嗎？ 那是足球不是籃球，不能喊暫停面授機宜的啊。
最後一局拿捏得還不錯 逆轉我覺得監督側重太多了
足球的場地太大 比賽開始後教練本來就很難干預吧
對，所以通常就是：中場休息，還有換人時下指令。 結果連防守對方超級中場都沒有預先做好準備，我看了什麼？
棒球的教練也只能打打PASS 主要還是捕手在控制場面
高中棒球還可以叫人傳令的樣子？H2看到廣田勝利那隊的教練玩過幾次。
不過老實說還是很多讀者比較喜歡看主角開外掛之眼
但最近很長一段時間主角被打爆 很悶....
被打爆、被當成弱點打，然後隊友也沒站出來。 每一場的主角都在對面。 這次也是，青森星蘭訓練多辛苦，每天鏟完雪只能練一小時球。 青森教練自費買球員用定位系統計算球員跑動距離，還想好了英超等級的戰術。 怎麼強的教練都在對面啊？他們不是普通高中嗎？？？？？
從主角入隊到轉後衛開始，感覺劇情主幹開始歪掉，現在外
力介入感更重了。盲猜這會是編輯毀掉作品的案例之一
唉....
雖然很可惜 但運動漫畫好就是好在每場比賽結束都可
以當一個段落 接下來不看也不會影響太多XDD
主要還是這部對手塑造的都不太好 主角群也只有一年
級那幾個塑造比較夠 高年級的後面都在賣矯情....
「我們很強」 「但我們不打」 這就形成了一個矛盾，如果比賽本身對這些俱樂部青年軍球員那麼不重要。 就不應該看到在場上的球員「沒有成為職業球員意識」的拼死拼活。 像一開始低年級的還有「要留在A隊」的這個動機， 結果現在也沒了，好像他們理所當然就是A隊，反正高年級都退光了嘛。 「下剋上」不是一次，而是連續，爬上A隊的他們，之後要面對的是現在B隊的競爭壓力。 這些也都沒有描述，唉。
Be blue 的青梅感覺要gg了
GG就算了 不要配給那個渣庭就好 拜託
以前描寫青年隊內部鬥爭的時候真的屌打現在被高中生虐
沒錯！ 職業隊青年軍被高中生狂虐到底是在演什麼啦。 這支青年軍(A隊)一開始是被這樣形容的喔：
https://i.imgur.com/dUg26wO.jpg
然後輸給「船橋」這個一般高中的時候，除了高年級生，甚至J1那個主將還有打喔。 這種被高中生虐的劇情發生在B隊也就算了，A隊被虐還是虐好幾場，不知道在幹嘛
而且對面的訓練根本也沒多誇張 更扯
只是環境差 刻苦訓練 就能屌打青年軍 屁啦
一天練一小時，屌打職業隊青年軍。
感情線超好看好嗎 這部就是看正宮阿久津跟小三花的鬥
爭
....(無法反駁)
看到前鋒轉後衛眼神為之一亮 可惜了QQ
足球騎士比較好看
看到王桑先確定是不是走錯版
看再見了我的克拉默阿! 恩田大魔王還沒開輾就結局xD
但其實只是球隊沒贏 全國高手都被大魔王輾到變粉絲
我覺得教練有時下的指示都超模稜兩可的，有些可以明講
的東西都不明講，你是要球員在場上處於身心俱疲的極限
狀態下還要猜你在想什麼喔= = 根本是給球員不必要的壓
力…
他夜練私下教的都比正式當教練時教的要好....
王桑有追這部喔 開頭其實滿好看的 但是劃到現在深度不夠
問題浮現
升上A隊為止超好看，升上A隊之後被電爆也還算不錯看。 大概就是特訓到
「主角群在A隊出賽」之後就爛掉了， 因為看不出來「進步」，而更像是
「A隊變爛」符合主角那群的水準..... (像是那個本來U-18代表的桐木，之後完全看不出來有那水準) 回去刻畫B隊搞不好都還有趣一點吧。
看了一下唉滴就覺得沒有走錯板，還以為在足球板= =
王桑這篇都沒有好圖啊
桐木自從隊內練習 被主角攔了一球之後 就開始走下坡了
本來還是U-18日本代表的說....唉
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.172.251 臺灣), 03/12/2021 21:44:28爆
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