Re: [討論] 遊戲王、MTG跟PTCG哪一款平衡作最好?

pikatonn 發表於 2021/3/14 下午11:58:51

看板C_Chat標題Re: [討論] 遊戲王、MTG跟PTCG哪一款平衡作最好?作者

pikatonn

(皮醬)時間Mar 14 23:58:51 2021推噓11 推:12 噓:1 →:27

PTT推薦

剛好三個都有玩過就比一比(文長)

1. 遊戲王

影響平衡的要素主要在系統強度、禁卡表和先後手(猜拳力)

由於遊戲王現在都是綁名牌，系統強度本身決定了牌組的上下限
(是否能做更多事，終端怪獸是否夠強夠全面，是否有空間塞更多外掛卡)

當然K社不想賣的或是太過出頭的就會被禁卡表制裁

但遊戲王影響勝負更大的還是先後手問題

先手做招定場，你後手沒有所謂的手坑能阻止他說書這場十之八九就去了

這就完全凌駕了牌組強度問題

2. MTG

影響平衡的要素在牌組完成度、禁卡表和先後手

MTG由於5色系統，很多卡片都能自由混組

這時比的就是你混組後牌組的強度夠不夠強(終結力)，夠不夠全面(應對力)

當然單色牌組更不易卡牌，更容易到達目標
(例如紅快、白攻的速度夠快，能否凌駕他們就成了牌組強度的試金石)

而當各種牌組出爐後，強度太強使牌組平衡崩潰的牌就會遭到禁卡表制裁

或者在一陣肆虐後，會有名為退環境的洪水一次洗清環境
(想繼續玩厲害單卡的朋友就請移駕到開放環境)

這在過去的MTG標準環境是非常適用的

威世智也對自己的平衡模式感到自豪，喊出「標準十年一禁卡」的目標

然而最近兩年的MTG從卡牌設計上就出了問題，開始大量出現過強的單卡

使實際狀況變成了「標準一年十禁卡」的囧樣

甚至不少強卡連退環境都洗不掉，只能用禁的

這極度地打擊了實卡買賣市場，造成退坑潮

最後則是先後手問題，MTG一直以來都公認先手 > 後手

尤其是快攻的先手遇到控制的後手，有玩的朋友不難想像這是何等痛苦吧

幸好MTG有備牌可以減緩一下這問題，但也無法完全消除先後手的影響

3. PTCG

影響平衡的在於牌組完成度、獎勵卡制度和屬性相剋

PTCG牌組在一開始就決定了終端，能否快速讓打手開無雙成了重點

牌組的外掛能力也是一大重點，有的牌組能搭載抽牌引擎有的不行

越全面的牌組會同時擁有速度、終結力和外掛性

而寶可夢間的屬性相剋給了玩家打擊強力牌組的可能性

獎勵卡制度則是官方給玩家對付越發肥大的強力寶可夢的機會

你V牌組打一般PM要殺他六次，你只要殺兩隻V就贏了(聽來簡單)

然後現在玩家詬病的退環境反而是寶可夢卡能長久延續的一大原因

PTCG的卡牌設計目前還算優秀，會刻意為退掉後的新環境做設計

並且藉由退環境，官方很適當地調節了遊戲的整體速度

XY時代的PTCG說書速度堪比遊戲王，能把牌組抓起來打的程度

到日月則藉退環境一次調降到合理速度

玩家可以藉此體驗到不同的環境節奏，整體而言算是比較健康的

反之一直暴力再暴力，快還要更快的環境會越發不健康

玩家的壓力也會越來越大直到退坑為止吧
(有些人喜歡上遊戲王就回不去了，因為打起來夠爽
LOL的阿福模式也是，因為遊戲太快太爽反而造成退坑潮)

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PTCG還是有隱憂的，從EX、GX到V，卡片的強度開始不斷上漲
就看官方如何這項擺脫日系卡牌的包袱了

(VG、BS等遊戲再好玩，不退環境就會像這樣逐漸凋零
遊戲王則是成為了公認的卡牌毒品，習慣就沒事了吸一口咩)

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.50.7 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: pikatonn (1.160.50.7 臺灣), 03/15/2021 00:00:25

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taruru03/15 00:02MTG先後手看狀況.限制賽很多人反而喜歡選後手

推

Valter03/15 00:06現在遊戲王後手也很多應對策略除了手坑還有一滴結界波不

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Valter03/15 00:06給連鎖壞獸太陽球吃掉定場怪從手牌出紅色重啟康陷阱等等

推

zxasqw024603/15 00:08ptcgo的exp真的滿滿說書

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zxasqw024603/15 00:08說書太多我建議一律改電子的

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pikatonn03/15 00:10MTG開放環境的說書超痛苦要按一堆按鈕

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pikatonn03/15 00:11不少牌組是因為這樣才比較少人玩

推

killerj46603/15 00:11那就是因為太快才會有一堆手坑跟手上就能啟動的卡

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killerj46603/15 00:11然後遊戲王為了想降速做了一次史上最智障的規則大改動

推

s5001003/15 00:12VG:我退環境了可是玩家也跑掉了

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pikatonn03/15 00:14因為VG的退環境沒啥保障，只是弄一個修羅養豬場

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pikatonn03/15 00:15現實面看，MTG打開放比賽可以賺錢就吸引不少人繼續玩

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pikatonn03/15 00:15另一方面也是MTG的開放夠好玩

退環境能否成功的要素在於: 1. 能否和標準做出區別「都一樣暴力，你退我環境就是想削我錢買新卡咩」「棍，開放環境超有趣，牌組好多好爽」退環境前後，標準和開放的強度和多樣化如果沒區別性真的就沒必要退環境了 2. 官方的支持度和配套措施所以要提MTG對開放環境有一套強而有力的措施支持玩家回頭如：辦開放環境的比賽、持續維護開放賽平衡，甚至在開放賽出新牌也有玩家認為玩開放，我不就可以收一套牌組就夠了嗎？這也是不少人鼓吹新手可以玩摩登和指揮官的原因

※ 編輯: pikatonn (1.160.50.7 臺灣), 03/15/2021 00:23:25

推

your02503/15 00:18MTG算比較正常把 PTCG和遊戲王很長一開始說書就結束

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your02503/15 00:19MTG就算對手定下水母大哥也有機會翻盤反擊

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zephyr03/15 00:19MTG也有過猜拳完就差不多結束的時期但畢竟歷史悠久

推

andy048103/15 00:19遊戲王有很多應對先手手段沒錯但全都要有抽到再說

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andy048103/15 00:20遊戲王最近很多人拿多樣性說嘴但其實單純是因為先手過

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