Re: [閒聊] 希臘對於戰神把希臘眾神醜化有表示甚麼嗎

關於這個問題，本雲讀者其實也有些疑問，
倒不是不知道神話傳說當中奧林帕斯眾神幹過多少破事，只是好奇，現在荷馬史詩當中的諸神形象是否是當初希臘神話作為信仰被人崇拜時的形象。

我是覺得這件事情可以從兩個方向去問。

第一，古希臘人對於事件的解釋是否真的跟現代一致。

推文有很多人提到宙斯管不住小頭的事情，
確實希臘神話基本上少不了宙斯的外遇跟私生子，不過，這件事情在當時是否真的是被人們評價為缺德的？
城邦時代常將性慾強烈視為英雄氣概的象徵，而希臘神話又吸收了南歐甚至是西亞地區的各種地方文化。在這種情況下，宙斯的外遇是否可能只是種統治者自身權力的展現？

推文也有提到，當時的統治者會刻意聲稱自己跟諸神有血緣關係，
印象中，神話有提到海克力斯曾經一個晚上讓五十個處女懷孕，許多地方的領袖就藉此聲稱自己是那五十名小孩的後裔，斯巴達列奧尼達似乎也據此聲稱自己是宙斯後裔，
雖然說光從這點無從得知希臘人對於宙斯到處播種的評價為何，不過至少當時的領袖頗以身為宙斯的私生子自豪。
很多人有提到希臘神話當中的常識人黑帝斯跟阿蒂蜜絲，但他們沒有那麼多狗屁倒灶的神話故事，可能反而代表他們其實相對沒有聲望。

不知道出埃及記的例子能不能拿來類比。從現在的眼光來看，耶和華殺死埃及所有首生不是什麼好事，不過在基督教解釋中卻是拯救萬民於水火。
啊反正埃及人就好壞好邪惡，死多少人你家的事。

關於解釋的部份，還有一個影響因素是神話因為文化演變而出現的改變，希臘神話本身就留下眾多外來文化的痕跡，赫利烏斯跟阿波羅神格上的重疊不知是否算是其中一個例子；忘記在哪邊看過，阿芙蘿黛蒂原形也是埃及還是西亞的金星代表神，強勢進駐希臘成為主神之一，甚至影響到了希拉在信仰當中的地位。
推文有提到阿波羅跟月桂樹的故事。
我引用維基百科的內容：
「一些神話學家分析說，達芙妮可能是源自前希臘時代的古老植物神，在奧林波斯神系向全希臘擴張的過程中失去了獨立性，於是成了阿波羅的附屬物。阿波羅追求達芙妮的神話就是為了調和奧林波斯神對地方神祇的兼併而產生的。」

我通靈一下好了。
某些原始部落原本崇拜著月桂女神達芙妮，後來他們被信仰阿波羅的城邦給征服了，被要求改信阿波羅。部落的人們心裡不平衡，所以給阿波羅戴了頂代表達芙妮的月桂冠，並且編了個新的故事（有點像其他人提到的諸神象徵城邦行動的狀況？），把阿波羅描繪成一個死纏爛打的噁男。
開玩笑，我家女神被都你滅掉了，我還不把你抹到臉黑？

第二個好奇的點是，希臘神話作為「文學創作」跟「信仰」的分界

創作大程度上受到作者潤飾、傳播影響；信仰則要滿足信眾心裡上的需求，
人們普遍想要相信善有善報，這也是推文提到的，各地的信仰時常流於善惡二元論的原因，只有在希臘、北歐等等已經消逝多年的神話當中我們才會看到神的情慾跟雞掰，
那麼，我們現在看到的這個混帳宙斯，真的是當初被希臘人崇拜的宙斯嗎？

好比說，八仙當中的呂洞賓的形象本來是非常扁平的，就什麼樂善好施、扶危濟困之類的不拉不拉，
在他修道時曾經通過女色的考驗，看來是個頗為典型的神明，不過在民間傳說還是戲曲當中被加上了三戲白牡丹的橋段，還有什麼「欲罷而男不休，男欲止而女不願。且洞賓本是純陽，豈肯為此一泄」之類的內容
還有一些他追何仙姑甚至是觀世音之類的傳說。

歷史上對於荷馬本人的存在似乎還有爭議，即使這個人存在，他應該也是搜羅各地的口語故事再編篡出來的，民間傳說加油添醋，反過來影響到信仰的原貌，這種事情好像也不是罕見的事情。苗族的人自認是蚩尤後裔，似乎就是穿鑿附會的結果；一些地方的廟會也有在拜孫悟空的，
上面說到的呂洞賓，好像也是因為那些戲曲的傳播，開始出現斬桃花之類的傳聞。
這樣來看，希臘神話受到創作者潤飾而導致其故事本質被改變，似乎也不是不可能的事情？

有點寫太多了，總而言之，我認同希臘神話的魅力之處就在於一群雞掰神互搞雞掰事，不過這是基於欣賞創作的角度來看。不知道從歷史角度來看會是什麼樣子。

不過戰神系列的描繪是真的很有棒，特別是奎爺受盡命運擺佈諸神的雞掰而言。我看幾年之內，希臘神話大概逃脫不了雞掰的印象了XD

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人性本身就希望相信上位的存在是善良的了 所以現實當中不會有克蘇魯那種明擺著說老子是邪神的宗教，不管他給你多少榮華富貴

其實我滿好奇洛基在北歐是不是有真的有人崇拜，還是說單純只是個搞事仔，作為瓦爾哈拉陣營的對立角色

了解，感謝解惑。 我看到一些網路文章說希拉是宙斯「合法」的妻子，請問當時的希臘有明文規定一夫一妻制度嗎？

※ 編輯: fesolla (111.235.245.147 臺灣), 03/18/2021 15:20:44