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Re: [閒聊] 為什麼逆CP是很嚴重的問題?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 為什麼逆CP是很嚴重的問題?作者
hermis
(火山菌病病人No.01221)
時間推噓61 推:61 噓:0 →:115

※ 引述《KOGADOU (大河武)》之銘言:
: 洽眾好,剛剛看到holo炎上事件,被朗讀的同人本作者表示,對方誤解為逆配對,無法接受
: !
: 讓小弟想到之前跟女性友人聊天時,因為我不知道她很在意CP位置,提及她喜歡的CP時,不
: 小心講成逆CP,只見她當場皺眉,臉色略為不悅,後來才知道踩到她雷點。
: 為什麼逆CP是很嚴重的問題?不都是同樣的人配對嗎?

我覺得應該不單純是配對的問題,或誰攻誰受的問題

在BL的世界裡面,就我看過的作品,同一個角色在不同面向的表現是不同的

處於攻方的角色有他攻的點

處於受方的角色有他受的點

當兩個角色攻的點跟受的點配對成功的時候

就像化學反應那樣,會照著一連串的公式反應下去


這樣才能稱之為CP


但角色的特質是複雜的,這跟男女之間的交往不同,性別是明確的,通常不需要特地去

找攻受的點,當然還是存在追跟逆追的情況,不過少女漫比較容易畫出這中間的差異



可逆CP這件事,就是要讓原本是攻的角色找出受的點,讓他能以受方的定位去跟原本

是受的角色互動。而原本是受的角色則要找出攻的點,讓他能以攻方的定位去跟原本

是攻的角色互動。


CP的差異在於每個人喜歡角色的點不同,有時候同一個角色,攻的點被喜歡,受的點

不一定會被喜歡。


反過來說也一樣。


此外,攻受互換後,原本是攻的角色的受點能不能跟原本是受的角色的攻點成功配對

也是個問題。很可能攻受互換後雙方的化學反應就起不來了,甚至更糟。



所以你不能當作是同樣的人配對這麼簡單粗暴地去分,實際上同一個角色,攻方跟受

方甚至能當不同角色看。


當然有些人可能反應會比較激烈,不過我覺得如果真的想跟腐女互動,最好是尊重友

善包容,先從了解對方喜歡的CP開始。



--


神說,要有光,於是有了光之美少女!


https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4598447

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1617006757.A.ABB

t7713356200303/29 16:33航航cp

jujustine8303/29 16:33我看不懂也不想看懂這篇

我很努力用男性角度去解釋了,不含雜念跟邪念的那種

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/29/2021 16:34:35

Lex419303/29 16:34男性和女性生理構造不同,男性和女性的賢者模式時差可達

Lex419303/29 16:35二十分鐘,女性CD的時間比男性快三到四倍

lex6553603/29 16:35可是我看懂了耶

lex6553603/29 16:35謝謝解釋

Lex419303/29 16:35在看待兩性問題上,男性和女性的思維方式也不同

c12112503/29 16:36感謝解釋

Lex419303/29 16:36說難聽點,男人是有得射精就好,女人看重的是角色關係

ernova83103/29 16:37我還是不懂

我舉個例子,不一定能得到所有人認同(畢竟CP問題很複雜)但能稍微解釋一下 比方說現在有一對CP 男A的角色攻方特質:強勢、身高較高、擅長運動 男B的角色受方特質:身高較低、比較喜歡文靜的興趣,向讀書之類的、內向 有些人喜歡這兩個角色的互動,比方說男A的主動幫男B搬東西,展現男性特質之類的 然後男A可能會被男B的受方特質吸引,比方說文靜這類的, 就是很基礎的一動一靜組合,要是把男B當成女性來看,這樣的互動就很像兩性互動 但男A的受方特質:過於溫柔、遇到傷害不敢說出口、挫折承受度低 男B的攻方特質:佔有慾強、有執念、報復心強 這種情況系,逆CP的互動就不同了,這類設定的互動,男A肯定是被男B虐得不要不要的 有人喜歡看這種很虐的CP,但喜歡上面那種攻受的,比較偏純愛的互動的人就不一定喜 歡。 又或者有人喜歡男B的受方特質,但攻方特質覺得太黑暗了就不喜歡,這時候談逆CP也很 容易產生不快。

nekoten03/29 16:37有點懂了 比起假屌更高層面的解釋的感覺 厲害

e4952303/29 16:37跟我想的一樣

afking03/29 16:37嘛,男性向作品也是天天黨爭,雖然比較笑話性質就是

amsmsk03/29 16:38你解釋完我更不懂了= =

linzero03/29 16:38男女交往也是有男方強勢跟女方強勢的差異

AerobladeIII03/29 16:38舉個例子好嗎?

t7713356200303/29 16:38大師應該要自己發一篇文的

lycs090803/29 16:38兩情相悅哪有什麼攻什麼受的 男同的0或1也只是自己享

lycs090803/29 16:38受性高潮的方式而已 平常哪有在你攻我受

AerobladeIII03/29 16:38我想看到血流成河

Sunming03/29 16:38攻受點基本上是讀者自己延伸再去賦予性質 剛好也有人跟

Sunming03/29 16:38自己同樣的觀點 慢慢的就不太能接受別人有不同的觀點(

Sunming03/29 16:38逆cp) 所以總結還是自己觀點的問題 所以我覺得跟黨爭差

Sunming03/29 16:38不多

Lex419303/29 16:40男同志圈有分公婆阿

BigPhoenix03/29 16:40所以就跟西瓜牛奶一樣 有人是喜歡西瓜的味道跟牛奶的

BigPhoenix03/29 16:40滑順所以會喜歡西瓜牛奶但只喜歡西瓜的口感跟牛奶的

BigPhoenix03/29 16:40奶味的人就不喜歡西瓜牛奶 是這樣嗎

其實更像是蛋要不要煮熟的問題 同樣是蛋,半熟蛋有人不喜歡有人很喜歡,反過來說也一樣。

bnn03/29 16:40大概就是你能不能看下去女優肛男優的片子 能就是能接受可逆

crash12103/29 16:41我也覺得就黨爭 腐女不都腐不是gay的角色 角色不是gay又

crash12103/29 16:41何來攻受之分 都是自己腦補的 自己腦補又說其他人腦補不

henry123456203/29 16:41我只想說 自己的價值觀就留在自己心裡

crash12103/29 16:41對 怎麼想都怪

mayolane03/29 16:42我都可以看扶他、偽娘、shemale肛男了問我看不看假屌肛

mayolane03/29 16:42人嗎

henry123456203/29 16:42不要拿出來指別人價值觀跟你不同所以不對

brian04081803/29 16:42船長這種能攻能受的很稀有

dogberter03/29 16:42我覺得這篇解釋的還不錯啊 觀點表達出來也能說服人

skyofme03/29 16:43通常來說不同掛的也很難撞在一起吵架啦= =

henry123456203/29 16:43為什麼逆cp很嚴重 最大的疑問是 為什麼管別人這麼多

lycs090803/29 16:43什麼男同志有分公婆 你前面就在”兩”性 男人射精

lycs090803/29 16:43 現在還要拿”兩”性去定義同志關係? 也太父權本位

lycs090803/29 16:43了吧

chewie03/29 16:43就想成宗教好了 其他都是異端

skyofme03/29 16:43除非閒著沒事想要去戰誰正統(官配)

crash12103/29 16:44就父權啊 反正這裡又不是同志版 確定要吵這個?

henry123456203/29 16:44別人喜歡什麼cp甘你什麼事 還管他逆不逆喔

bnn03/29 16:44應該說願意掏錢買女優的假屌(或男優的屁眼)片 本來就各有市場

henry123456203/29 16:44這種東西 不喜歡的就是眼不見為淨

dogberter03/29 16:45只是關鍵是 真的這麼嚴重嗎

imz072303/29 16:45青菜蘿蔔各有所好嘛。對了三色豆超好吃哦

FinnF03/29 16:45你最後一句要先對逆CP就不爽的人說吧

skyofme03/29 16:45比較常見的都是這種不知道這是雷,然後誇張一點的就會開

skyofme03/29 16:45始why so serious然後就吵起來XDDD

ghostxx03/29 16:46原作沒有CP問題,憑什麼二創或討論只能AxB不能BxA??

lonely23571103/29 16:46逆cp嚴不嚴重看腐齡,通常只有年輕的才會在意,腐

lonely23571103/29 16:46齡重的通常都是通吃(AxB BxA )

icenogaum03/29 16:46你自己能推CP別人也能推自己的CP阿。這樣要吵就表示自

icenogaum03/29 16:46己是個賤人而已

r90170021603/29 16:46小圈圈可以不懂你 但你不能不懂小圈圈 好像蠻多地方適

r90170021603/29 16:46用的

crash12103/29 16:46我也覺得關鍵是到底有沒有那麼嚴重 版上黨爭沒少過 沒見

crash12103/29 16:46過吵的跟腐女一樣兇的 到底誰的問題

henry123456203/29 16:47我可以理解逆了cp就不喜歡 但我不能理解要吵架的

bnn03/29 16:47延伸一點NTR和純愛黨也是整天戰啊 一堆人看到NTR就先噴作者

lonely23571103/29 16:47就算只認一個cp組合也不會跟逆cp的吵

Lex419303/29 16:47lycs0908:我只是告訴你男同志圈也有這種分公婆的現象而已

skyofme03/29 16:47基本上就是先撩者賤

henry123456203/29 16:48別人沒說你怎樣 你憑什麼不準別人逆你cp

Lotustea03/29 16:48這只能代表腐女中不可逆黨的觀點 不是腐女都會把角色分

Lotustea03/29 16:48什麼攻向萌點或受向萌點 這種解釋只會造成更多誤解

farseer703/29 16:48化學反應可不可以舉個例子啊 無法理解QQ

skyofme03/29 16:48你可以逆CP但不要跑去不喜歡逆CP的人或圈子面前逆

Zasdfh03/29 16:48更早之前問過個腐女朋友,他說自己是可逆不可拆派的

henry123456203/29 16:48Ntr那個我也是一樣看法 看到不喜歡的我就左轉

Zasdfh03/29 16:49他也不是很理解為何不可分會戰成這樣,不過自己也不會多說

zxc111417103/29 16:50不喜歡就左轉 最後一句為什麼不是互相尊重 這又沒對

zxc111417103/29 16:50錯w

bnn03/29 16:50就已經掉坑了 滿嘴屎也要繼續吃下去 噴一下看作者會不會調味

gm325203/29 16:50解釋得很好推

Zasdfh03/29 16:50什麼,參與AXB、BXA間的戰爭,安靜嗑糖就好

icenogaum03/29 16:51意見不同可以看對方不順眼,但硬要說自己是對的,就有

icenogaum03/29 16:51問題了

bored6060603/29 16:51那有那麼複雜,不就宗教戰爭

ttyycc03/29 16:51且不論無差黨,會對逆CP反感的人也分好幾種,例如性癖上

bored6060603/29 16:52你喜歡的CP對另一派也是逆CP啊,互相尊重很難?

ttyycc03/29 16:52就是喜歡看B被上,有的是因為對角色理解問題,後者就比

ttyycc03/29 16:53前者容易吵架一點。

cloud751503/29 16:53應該很難 不然就不會有戰爭了

skyofme03/29 16:53說真的也只是解釋有些人為什麼會被雷到不用一直互相尊重

skyofme03/29 16:53吧XDD

naya741596303/29 16:54真的有吵那麼嚴重嗎?我接觸的不多,不過遇到的腐女

aquarius201203/29 16:54簡單來說就是一群神經病

naya741596303/29 16:54都還滿互相尊重的呀?

cv12034503/29 16:54這篇解釋得不錯圈外人能夠理解

skyofme03/29 16:54這種事情如果吵起來要掐對錯就是看誰起頭的了,本質就是

skyofme03/29 16:54兩個不用有交集的圈子尬起來

zxcasd84803/29 16:54完了 解釋完反而更迷糊了

Lotustea03/29 16:55是不可逆黨把逆CP當作很嚴重的事 他們又是吵最兇的一群

Lotustea03/29 16:55才被一堆人以為腐女都不接受逆CP 害溫和腐女都被代表

ttyycc03/29 16:55吵不吵看情況吧,有的圈子就很和平大家各過各的或者逆不逆

ttyycc03/29 16:55都能當朋友。有的就其中一方白目開始貶低另一方開啟戰爭。

其實不快是一定會有的,但需不需要因為這個不快跟人吵起來就看個人了 我是覺得就算不想了解,尊重他人喜歡的心情很重要 至少我遇到這種狀況時第一件事就是站在尊重對方的立場先退讓,畢竟 喜好這種事不可能因為退讓而改變。 當然,也不是誰都能做到就是了,畢竟每個人都有每個人雷的點,只是有些人 的雷點剛好在CP逆CP上所以反應更激烈罷了。

※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 03/29/2021 16:59:27

wayneshih03/29 16:56你是正論,但西洽樂子人整天想燒人跟血流成河

t030703/29 16:57解釋讚,可以當相關討論的標準回應了。

iswearxxx03/29 17:00這篇解釋得不錯 攻受之分涉及對角色人設偏向哪種解讀

ttyycc03/29 17:00其實還有個問題是AB粉通常B粉比較多、BA粉通常A粉比較多

ttyycc03/29 17:01(強調一下只是「通常」),所以也會導致例如喜歡A的人會覺

iswearxxx03/29 17:01不過我幾乎都是無差黨XD

ttyycc03/29 17:01的AB文中的A被貶低等等等等(ry

iswearxxx03/29 17:03對 90%都是受控 這又是另一個問題了

nalthax03/29 17:04這樣寫起來攻受根本不會是固定的啊

iswearxxx03/29 17:05有個現象就是常看到這種話"我好喜歡A角色.希望作者給他

skyofme03/29 17:05攻受就是看每個人自己的閱讀理解

iswearxxx03/29 17:05配一個好攻"

skyofme03/29 17:06所以電波不對的基本上根本聊不起來

iswearxxx03/29 17:06但絕對不會看到"希望給他配一個好受"

skyofme03/29 17:06暴躁一點的就會直接開戰

apps966150903/29 17:07價值觀不同

su4vu603/29 17:08也是有喜歡吵架的一派 就只是想吵架而以

skyofme03/29 17:08還有攻受只是個大分類,攻受底下還能繼續再細分

su4vu603/29 17:08就跟玩弄陰謀論 也分很多派系一樣

skyofme03/29 17:08你弄錯攻受種類有些人也是會不開心

ttyycc03/29 17:10有些角色的CP粉絲理解上AB跟BA會相近,這種的就比較不會吵

ttyycc03/29 17:10有些理解上會相差非常多,這種的就可以直接套入版上各種

ttyycc03/29 17:11黨爭來理解了。

zyxx03/29 17:28中文真難懂

gymfantasy03/29 17:33我覺得原po講解的很清楚@@

gymfantasy03/29 17:34原本讀者群喜歡大G vs 小屁屁 攻受互換會變成

gymfantasy03/29 17:34大屁屁 vs 小GG 那原本的讀者群可能就要發飆了

MasCat03/29 17:45http://i.imgur.com/SLXhEZN.jpg

圖https://i.imgur.com/SLXhEZN.jpg?e=1667341586&s=KOqoW92cBH9V7MrMoEeSLA, 為什麼逆CP是很嚴重的問題?

gwhmwiki03/29 17:47一畝三分地爭個你死我活,哈

Sunblacktea03/29 17:51原po講得很對啊

joe19927703/29 17:55也就是每個人都有攻受方 還是要看match與否

ts31100503/29 18:01說明得很好給推

akira0015003/29 18:03還滿好懂的阿這篇

mikeneko03/29 18:10講白了,就有些人只能接受A捅B屁眼,不能B捅A的

jetaime85103/29 18:16也有都吃的

digodi03/29 18:17懂了,難怪會有AB配不可逆的說法。

mkcg582503/29 18:23但是為什麼百合沒有這問題 求解

也不是沒有,只是看百合的如果是男生,男生的熱情跟代入感沒有那麼強烈就是。 女生看百合我就不知道了。

r9819203/29 18:26簡單講a攻b是純愛 b攻a就變ntr

hitsuchi03/29 18:29真的傻傻的,1/0都玩才爽(

hitsuchi03/29 18:30不過BL本來就女性想像作品而已,也是不該套現實男同志生

hitsuchi03/29 18:30態啦

mimikillua03/29 18:31那...強攻 弱受 總攻 總受 是什麼[email protected]@

MickeyPeanut03/29 18:41每個地方都缺一個可以理性溫柔講話的人,想懂的人就

MickeyPeanut03/29 18:41能懂了,推

painekon03/29 18:42強弱是強調個性特別性

painekon03/29 18:42總攻受

painekon03/29 18:42>例如總A攻=A壓所有人

painekon03/29 18:42總B受=B被所有人壓

painekon03/29 18:45我第一句在打啥

painekon03/29 18:45強攻弱受是強調個性面

painekon03/29 18:45>也有弱攻強受啦(ry

spaiwana03/29 18:47完全看不懂 分明只是為狹隘的喜好找藉口的感覺

supersd03/29 18:57我覺得感嘆的是…喜歡同一個作品必然有黨爭,但搞到逆cp

supersd03/29 18:57就小圈圈鬥小圈圈的…一點容人的雅量都沒…

Sunblacktea03/29 19:12說狹隘的喜好也是 因為每個人想法不同啊

Sunblacktea03/29 19:14對同一個角色(CP)的理解 就像一千個人眼中有

Sunblacktea03/29 19:14一千個哈姆雷特

OEC10003/29 19:15中文好難啊

mimikillua03/29 20:00原來是西洋棋的概念啊

Tinydicker03/29 20:05這是玄學嗎?

ttyycc03/29 20:07作品黨爭也是小圈圈鬥小圈圈,本質上沒什麼區別。

skullxism03/29 21:00這篇解釋的還不錯

skullxism03/29 21:10會吵起來是因為現在很容易看到逆家、拆家的作品或是發

skullxism03/29 21:10言,然後對作品的解讀不同就開始互相喊話了w什麼那是

skullxism03/29 21:10我家糧不是你家這類的、你作品解讀踩角色

j02201503/29 22:28我需要一批論文

※ 編輯: hermis (49.216.65.197 臺灣), 03/29/2021 23:51:29

rgyldhaj0203/29 23:58看BL真的是很辛苦,還有站錯cp問題,我好累,但我還是

rgyldhaj0203/29 23:58會看嗚嗚嗚嗚

AliceHsu03/30 00:12其實就是彼此尊重啊 不要刻意挑對方雷踩 有些在意攻受

AliceHsu03/30 00:12的真的會很在意

suika198903/30 06:56也就是說同人物出了不同位階

suika198903/30 06:56就根本是不同角色對吧...?

suika198903/30 06:56然後根據角色在隊伍裡面位置順序不同

suika198903/30 06:56整個隊伍的走向也會跟著不同之類的?

沒錯,用職階來解釋更直接 就像Saber 藍鬍子 跟 Caster 藍鬍子的差別 逆CP與其說是同世界,不如說是if線 Caster吉爾應該不少人討厭(雖然我很喜歡) 但Saber形象就正派很多

※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/30/2021 09:38:46