[閒聊] 關於日本腐圈潛規則
現在應該可以發這個吧?
看到解釋日腐圈的板友被人批覺得有些疑惑,
那些東西根本不是台灣的規則,批判發文者根本批錯人了。
大家不妨去推特跟日本腐女爭不是比較快嗎?
還可以練習日文,
讓日本妹看看我大台灣國男孩的正義!
我英文、台灣、日本腐圈都待過,
在台灣輕鬆很多,融合了英文圈與日本圈的優點。
日本腐圈潛規則以一言以蔽之,就是「櫻花不安守則」
板上曾討論過,可以搜尋一下。
日本BL繪師潛規則曾被英文推特用戶討論過,
其中一項就是不要用quote tweet,
那時我才了解為何很多日本腐女要討論別人的推或同文圖,
都不使用quote tweet功能,而是轉完再另開新推寫評語
當然也看圈子而定,
我覺得迷歐美的日本腐女比較沒那麼多規則,
畢竟英美官方和粉絲大部分很自由,
有些官方還會未問過繪師就轉推他們的作品tag作者,
讓日本人受到很多震撼教育,
總之日本不管啥圈都需要黑船衝撞。
我曾花很多時間跟日本作者直接寫信通販,
是的,場次後不在公開網站和店面通販的人還蠻多的。
通常會在Pixiv放個網誌連結,
網誌還有密碼鎖,會給一些提示,通常就是BL相關字,
日本腐女都知道答案,所以只要寫信去問,
他們就知道你不是日本人,不過會用日文溝通就不成問題。
裡面就是聯絡方式和匯款方法。
在台灣,BL繪師不會管你買多少本,
但我在通販時,曾被三、四位繪師問為何要買那麼多
(因為常開團,同一種會大約買三到五本)
他們其實是很怕你拿去轉賣,畢竟日本黃牛很猖狂,
所以同人BL本的內頁常註明禁止轉賣。
可是日本的二手同人店也是很多,這個禁止事項很奇妙。
日本腐女也不會在推特展示自己在場次買的同人本子,
有出本的人只會照自己的攤位,
跟台灣的風氣非常不同!
台灣腐女跟歐美腐女一樣,很愛拍自己買了哪些本子,
但歐美腐女上傳照片還會去tag作者。
這在日本腐女眼中應該都蠻雷XD
下面這項不限腐女,很多日女會自我約束,
不拿偶像或影視CP照片當頭像,變成整個圈潛規則,
加上星野源曾發文說很討厭別人拿他的照片當頭像,
簡直是替潛規則背書了一樣。
有些上鎖的BL繪師帳號,
還會說不收頭像放藝人照片的粉絲,自律也擴及他人。
至於自卑,腐女子一詞就是自卑(或自謙?)詞,查由來就知了。
以前台灣腐圈深受日本影響,
在公開場合討論腐營業,還會被腐女前輩攻擊不自重,
所以很感謝新世紀福爾摩斯、漫威等在台灣贏得廣大腐女喜愛,
個人覺得開放的英美官方也改變了台灣腐圈整體風氣。
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還有什麼比真正的不在場證明更加完美的呢?
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說真的有什麼潛規則之類的我都尊重,可是不要把自己的
嗯喔
潛規則強加在別人身上,以為圈外的人都應該知道就好
在沒人說之前真的不會知道 這規則還真多...
規矩也太多
因為法律上不可能禁止轉賣所以只能在內頁柔性勸導吧
,不過退坑時就難辦了XD
船長是圈內人還圈外人
好像秘密地下組織XDDD
可是我看噗浪也燒很大耶 雖然燒最大的那篇刪了
我想聽噗浪怎麼燒的還有燒哪邊
根本就是不是日本的問題吧 台灣我看也差不多
只想知道燒的人 有多少人有看過真正的實況影片
燒齁阿 還拿出吳宗憲來比喻了
搜尋了櫻花不安守則 好可怕 根本毛怪
我不會去批評別人的興趣 但如果惹過來則另當別論
噗浪最大串有人有備份 去看看就知道其實 也很多規矩 燒
的點有的也蠻莫名其妙的 我只能認同 沒告知作者的情況下
把作品名稱講出來 其他燒的點都蠻無言的
35買的,35是圈外人,35都買的到那用潛規則去束縛他人一
點意義都沒有。但就這次事件,作者跟著亂黑一通,造謠完
就落跑鎖推是我非常不爽作者的點
噗浪不意外(?
就圈外人 為什麼要遵守潛規則
踏進別人的領域就該學著了解別人的規矩吧,不懂就先
多觀察不要碰很難嗎
推
逆CP也是不爽的點吧 這個在圈內會造成戰爭的
所以腐女作品是真的只會在小圈圈內流傳
啊你是在購買的時候有給個手冊? 你不講我連這些規則存在
都不知道好嗎? 口口聲聲說要尊重,那對那些新讀者也都不
用理的?
沒有要跨進領域吧 不就買來送人 稍微閒聊
那種奇怪的規矩沒道理要求所有人都知道阿
然後就碰到所謂的潛規則 如果有手冊 還真的有理
逆cp只是看錯口誤,就說一堆人根本不知道來龍去脈就亂黑
一通
推現身說法
當然可以互相尊重 別人踩線就先好好講 不要急著燒
以後麻煩各位大手們 在封面把圈子規範全部寫上去 並標注
非腐圈者購買請必須遵守上述規則
講逆cp時 有被立刻糾正 原作者補風捉影把這個當點
放偶像頭像不行喔,也太多雷
誰有說要踏進那個領域啊 也太自我感覺良好了吧
逆CP不是後來馬上就被船長糾正了嗎 這能算問題?
就算是口誤也會不爽啊 就像自由鋼彈 阿斯蘭開的那樣
不爽就開燒 燒到自己推特鎖起來有比較好嗎==
念錯cp被糾正 = 逆cp抓到
我的河道倒是真的有人不爽35念錯cp順序 即使有被糾正還
光是吵逆cp這種事就能明白腐圈有多自我中心了
是超氣…
作者還刻意在推特上提 應該是完全沒看過影片 就開噴
下面很多人也替作者說話 只是日本女性推特主喜歡自肅
只要稍有不如意就鎖推特了
如果納豆當時就被糾正跟打臉 不會有人不爽吧XD
備份的要怎麼找呀?想看邏輯崩毀的過程
遠離毛怪有益身心健康
不知道是一回事,知道後尊重一下也還好
說真的,腐圈毛一堆,而且圈外人誤採雷點,也不必爆
炸,因為別人根本就不知道你在氣什麼,也不在乎,真
的不懂為何如此不友善
作者自己發個文就叫急著開燒喔,他要去哪裡好好講
不合理的規則要尊重嗎
你這種講得好多了
我只覺得如果不想傳開那自己圈圈開交流會就好了
不要拿出來賣,不然誰買到誰倒楣,跟踩地雷一樣
其實SJW也只是認為很多人的想法不合理而已
說私訊百萬V 不知道會不會收到
我是會尊重啦 不過有些潛規則根本就沒講清楚怎麼尊重?
你說不合理嗎 櫻花不安過去不是只僅限於腐圈的東西 只
是慢慢有比較放的開而已
說唸本子 賺SC 這些都是那個作者講的吧
很明顯就是急著開燒阿
作者後來有道歉了 不知道有沒有人更新一下
影片中討論那個本子的時間短得可憐 完全是閒聊提幾句
每個小圈圈本來都有自己的規則,合理不合理是成員自己的
感受,不然非西洽眾民也可以質疑為什麼不能在推文使用八
卦板可以使用的一些詞彙
像是第一串就有資深人士講"BL不能見光"的潛規則 可是明明
有看過影片 應該說不出朗讀本子賺SC沒分作者 這句話吧
一堆燒的根本沒看過實況就跟著燒,老實說這種一知半解卻
早有既定立場的人,跳進來戰還要求互相尊重的言論我是最
因為是別人跟作者說35朗讀還收SC阿
看不過的,前因後果都不清不楚在那邊戰
就是在日本搞二次元+腐容易被攻擊啊 不然誰沒事想搞
一堆規則出來
不然每篇文都加個水平 質量 視頻看恰民會不會爽
一開始就發文帶風向 唸本子賺SC 實際卻完全不是這樣
就有Vtuber不避諱的侃侃而談 這在圈外人看來不是很奇怪
小圈圈有規則 大家可以互相尊重阿 但你規則要說阿==
噗浪 悄悄話 搜尋備份 應該前幾個就有
閱讀空氣V版?
要嘛就是各圈的潛規則有異 不然就是"BL不能見光"這條規則
是說外行人看不懂逆cp有可能嗎?
講真的我覺得從頭到尾就只有拿本本開玩笑把作者講出來
這點觀感不好道歉合理 其他什麼著作權逆CP 到底三小XD
讓推民生氣的主因不是因為笑了創作的內容嗎
然後戰到後面連整個同人誌圈都拉下來戰版權..還嫌模糊地
帶不夠寬是不是?
又有附帶一些但書條件 不講清楚圈外人就覺得毛超多
有些清水向的誰前誰後很好分辨嗎?
逆CP我知道有人會生氣不過我完全不了解生氣的點在哪
旁邊的船長不就自稱是腐眾了?還說不是圈內人喔
哪裡有笑創作內容了...?
今天這事炎上讓更多知道,就會有人知道就是有人很在意一
所以船長要被開除腐女會籍啦
所以35唸錯 船長糾正阿 又不是船長唸錯
就還在雲阿
還開除會籍耶……
些別人看來無關緊要的事。所以大概有人以後碰到類似的事
所以船長有馬上糾正,而且氣氛+好朋友所以也沒啥反映
會多注意一下,或許就很好了吧
當然也會有人仍然不在意的
版權是因為作者自己推特說的話吧
還是有人願意出來澄清雙方的盲區 但真的想燒的人大概
又無視了吧
宅男圈有這麼多毛嗎?我接觸好像也沒什麼毛一堆的規矩?
其實日本宅圈有很多毛啦
就實際上是會自稱腐女子的不見得都屬於這篇或上篇的圈
內
所以宅男圈上新聞的事蹟一堆……
尊重沒問題啊,可是碰到就會爆氣不覺得要改善嗎
腐圈規矩就是不同小圈圈各自圈地自萌,圈外人不要來亂
在追直播的會知道兩人不是嘲笑作品、那段並不長,還有s
c是一直有在投而非針對同人誌,但這些都是圈外人需要花
時間工夫去了解才能得知的事,我不認為在未被告知的情
這世上就是有些中心打壓邊陲,有些邊陲打壓更邊陲。主流
況下作品被拿去公開使用的作者有這個義務,對她來說根
本飛來橫禍,謹慎行事的業務本來就在V那邊。
再說又不是什麼超大型公眾人物,在自己sns抱怨兩句,根
不過現在開放很多了 反正有錢賺比較重要
本沒人想到會有聞腥而來的好事者鬧大吧,之後被傳訊辱
罵不得不鎖推道歉,還要被說開燒後鎖推逃跑,這倒果為
因也是不得了
毛是真的多就是了 近幾年已經算好很多的
歐耶開始戰宅男了,我要看到血流成河
腐女圈自我約束、低調很多,上新聞的頻率相較之下比較低
涼宮事件應該算是毛多的例子吧
文化打壓歧視次文化,次文化有時也會打壓其他小眾文化
作者如果之後查證發現與自己發出的言論有誤
日本圈跟台灣這邊的分開看比較好,兩邊還是有差異的
也應當立刻道歉
就一般人來看的反應跟你們一樣,宅圈一堆毛
先不論規則怎樣,那不是重點。該作者不查證直接造謠放
炮帶風向然後縮起來裝死,這就很難說過去吧?
不然作者隨便出來抹黑 都不用負責的嗎
而SJW就是現在佔了中心主流說話權,所以動漫文化常被打壓
不了解生氣的點在哪
最後看起來就兩邊粉+anti+路人戰起來而已 拿來當作搞
笑用材料是最有問題的 但大家資訊又不同步
之前光是qouet到某人就被日本人警告沒Follow不要qouet
作者後來也有道歉了,沒有跟上進度?
不懂造謠沒差 但之後也該為造謠的言論道歉
他
看完備份了 一堆根本沒關注的在那邊喊燒 連前因後果
都沒弄懂就開始帶風向
作者晚上6點多已經道歉了
宅宅們討厭SJW,那是否對其他的也多點尊重呢?
嗯...所以作者也有道歉了阿,雲?
跟小圈圈講什麼都沒用的,說到底小圈圈從來都不是以推廣讓
雙方傍晚都有先道歉囉,更新一下進度
要戰作者也更新一下資訊好爆
作者是被傳訊辱罵才鎖推的資訊是哪來的啊(雖然與本文
無關
holo那方也道歉啦
自卑幹嘛不自卑到底,別人踩到你潛規則就吞下去
Quote啦
而且說難聽的,光這篇文章裡闢謠的文字,別說日本,台灣
噗浪圈子都不見得會認真看了
更多人接受自己的文化,而是強硬要別人接受自己圈子文化
三方都道歉了還是有無腦繼續開戰場 偏偏還是有人會
跟風 頭痛
作者也道歉了拉,雙方當事人都道歉了 沒必要燒了
有道歉就好了 就是有人一直想戰另外一邊的圈子才燒這
麼久
Fallout OP.avg
噗浪那邊更難找闢謠的 我整個河道翻完就只有上面那篇
完整整理的 但看的人似乎也不多
噗浪也有整理事件https://www.plurk.com/p/oagfma
馬上就有人示範何謂不尊重小圈圈的規則了,唉
繼續燒對作者和VT沒好處,剩下釣魚要血流成河
這次我跟到搖滾區了嗎
阿我op了
小圈圈有規則沒關係 但不要出來做亂啊
雙方都理解錯誤也道歉,就應該到此為止就好.今天巫女道歉
跑出來作亂跟台灣唱戀童歌曲的根本同樣水準
拿自己小圈圈的規則出征別人本來就莫名奇妙
好啦 反正這件事後也知道少碰這圈為妙 毛一堆
上面哪樓有不尊重小圈圈的規則了
道歉是算事件告一段落了沒錯。但若要討論起火點,總會
看到有人說作者是受害者,我感覺很奇怪就是。
是holo想息事寧人才道歉 希望她們不要真以為自己有
道理
後開實況,也是一堆人跑來聊天室亂和按倒讚
比較像是作者沒經查證就發文 造成大火
宅宅有自己的嗜好沒關係,但SJW出來砲時就不要出來反抗啊
不同圈子能互相理解才重要 但看起來更多的是為燒而燒
別說小圈圈規則了,現實中都有人騎車右轉要打方向燈是法
律規定的都不知道了
不尊重小圈圈(x)不尊重噗浪小圈圈(o)
規則是用來約束自己的而不是用來要求別人的,有何權力?
作者如果沒有查證義務的必要 那圈外也沒有遵守潛規則必要
台灣腐圈根本沒什麼智障規則吧 沒看過有人會見光死的
最近加了一個巨人賴群裡面也是各種腐女分享男男圖啊
這也沒什麼
所以不懂宅圈的SJW跑來插手宅圈的東西,大家就要集體躺
下來讓他們踐踏?
就說是日本腐圈,拿台灣來說幹嘛
自己愛搞就自己搞那套就好了 乾圈外什麼事
我只覺得有些圈圈好像要人一踩進去就要瞬間學會所有潛
規則一樣,跟禁止小孩學生時期談戀愛的父母87%像==
如果這事畫成梗圖我會畫一個原始人鑽木取火弄出火苗,然
後旁邊一個現代人直接澆上汽油
SJW如果蹲在自己圈玩不要出來破壞經典遊戲和作品誰理他
原來自己看了那麼久的bl 其實還是圈外的 就單純看漫畫
追些喜歡的作者但也不會日文所以只看圖也很滿足w
如果只是因為妄想被宣揚羞恥心大發,還公開給全世界知道
台灣的腐圈相對之下很自由,但這件事是發生在日本的腐圈
然後會在噗浪小圈圈的又是更小的圈圈了
有闢謠了,然後一堆人還是不看繼續狗皮亂黑,實在北宋啊
我台北捷運管你什麼時間我就是站左邊你能揍我?
難道開車靠左或靠右的國家是要互燒逆?
自己反sjw反得很激動,踩別人的圈子倒是挺順腳的= =
所以留給日本人自己去處理,既然雙方都道歉了,那不就落
幕了
沒有查證的義務w 還能這樣護喔
現在就是V粉和腐圈兩個互相衝撞,雙方都認為自己比較有
理
而且噗浪的澄清噗,其實以轉噗數來說,已經很多人看過了
喔
潛規則三個字不就告訴你是潛規則了,社會跟各行各業不
都這樣,日本本來就這風氣,不想在乎繼續踩別人就繼續
不爽你,也就是這樣而已啦
台灣腐圈沒什麼規則,戰CP是日常,沒在客氣,日本人比較矜
持才要搞一堆規矩避免戰起來
反sjw反的很激動的跟踩腐圈的你能證明同一批人?
我是不會去別人場子亂鬧亂留言啦,反正來配信留言喊謝罪的
現在就剩場外圍觀的在鬧,作者已經完全被無視了,潛規則
,好喔。
如果全世界人都能覺得自己爽就好幹嘛顧慮別人那一定是
不是V圈跟腐圈而已,你還少了愉悅引戰圈
很美好的世界呢
所以你覺得日本人排外 他們只覺得你白目不會的空氣
我看一個檢舉一個,就這樣而已,才懶得理小圈圈在想什麼
看下來,噗浪至少還有整理澄清噗,西洽反而一直炮轟腐圈
或是乾脆跟風來踩一下的
也不知道是誰在搧風點火
你也不看看這裡哪邊的粉比較多,風向一定不一樣啊ww
也是有原po這種願意花時間來解釋的啦 只是有些白目繼
續砲而已
台灣已經是非常包容腐圈的地方了,但是不管什麼圈子,一
樣是別把自己價值觀硬要別人遵守
其實噗浪同時追V跟身處腐圈的很多喔,所以很難說
亂燒人燒整個下午 現在有澄清不就好棒==
看過不少大手也追V追很勤快
以那個澄清噗來說,那個噗主也是腐圈大手
而且燒個過程不是沒人澄清耶==
還在沒有守規則的必要…我頭真的很痛。很多人無法認知
到,這所謂的「規則」不是只在腐圈,而是所有同人創作
都盡量避免會比較好,今天念的是隨便一本男女R18同人誌
一樣可能會出問題啊?同人誌就是一個原作者有意願隨時
可以告死你甚至連帶影響整個作品二創圈的東西,小心點
燒整個下午的意思是推特燒還是C洽燒
真的不為過。當然這不是寫在法律的東西,也一定有作者
不在乎,但說到底不過是尊重兩字罷了。
c洽噗浪跟日本推特那邊都有燒
身為一個10歲就看聖傳長大的直男覺得根本搞不懂腐圈有啥
好戰的
砲轟?只是唾棄自以為是的以及跟風鬧事的而已,跟腐圈無關
所以現在連「能在書店光明正大買到的」書名都不能唸了?
不覺得奇怪嗎。
規則也不用說太多,馬娘R18大家在小圈子自己傳,你偏偏
圈外人根本不知道規則 從何遵守
還在尊重....
有發手冊嗎
公開拿出來說 大概這個意思
明明就個腐圈無關結果一堆人看到黑影就跳出來站
唸書名:不行 燒,唸錯CP立刻被糾正:不行 唸錯一樣罪該萬
死 燒,一堆奇怪的規則搞到自己小圈圈真的是自找的
比蘿莉本圈還神秘XD
反正今天就知道了 這圈子活該被人討厭
台灣連本子都在拍照上傳打卡,哪有什麼標題不能唸這種事
跟粉紅哥布林一樣,愛國只是藉口,搞人才是人生意義
所謂尊重是互相理解才能尊重,連理解都還沒怎麼尊重?
我們看起來像日本人嗎?為什麼要配合日本人習慣
那SJW不知道很多群體的想法,所以四處放火燒其實也是很合
那也是日本人的問題,台灣腐圈又沒有那個問題
理的
拿明朝的劍斬清朝的官XDDD
所以SJW也不理解你們(捏鼻
妳不會預知 當然是妳的問題
請體諒SJW四處征戰的舉動
馬娘那個是已經聲明不給出本不是?
日本人的風氣就是那樣,所以雙方不都道歉了
不是欸,就說了如果圈外人能夠買到,那怎麼會期望他能了
解潛規則?我也不會指望第一次看宅圈的知道在幹麼啊。給
沒什麼接觸腐圈的人一點緩衝區不好嗎?不要急著把別人拱
上絞刑臺吧?
私下有本阿,只是不敢外流
不用R pekora偽造寶可夢時記得幫peko護航
台灣噗浪腐圈明明有跟著燒==
人家不給出還出的人有問題的是誰?
而且不是不給出本,是禁止違反善良風序的創作
我理智上能接受潛規則的產生可能跟法律與BL受眾數
量比較少之類的因素有關啦 但是人家原本不知道阿
就提個兩嘴就突然被天降正義 這不是很衰?
我是覺得真的宅圈初心者不太會接觸到同人誌啦…那個比
較進階一點(?)
SJW的比喻行不通啊,碰到規則就爆炸不說我還以為是偏激
的宗教
不是你公司的同人就別實況提到,這是灰色地帶有風險
不理解,也不想理解,真的就裝沒看到就好,硬要理解只是
開戰場,跟騎車一樣保持安全距離啊
宅圈推廣力最強的應該是動畫,有的喜歡看動畫都不一定會
補追漫畫小說了,更不用說同人誌
所以你持的論點是她們想故意踩腐圈雷?這樣真的不用溝通
了
不可名狀神聖不可侵犯的規則好可怕喔
就是要搞自己的小圈圈啊XD原作就不是BL,也沒有要弄到
大紅。那種「人家又不是惡意,讓你紅還不好嗎」的心態
就不是她要的
其實認為SJW四處爆炸是你不理解SJW,SJW也是有他們的理想
大多數人進來C洽會先把版規全部讀一遍的人很少吧
我就手不小心伸進去一點點,然後就有人拿著潛規則貼你
臉討尊重,要怎麼理解在先==
因為我手伸進去沒亂摸
我是可以體諒作者覺得以為被被冒犯所以生氣.但說真的作
有寫出來的規則 大部分的人都做不到先細讀再使用
SJW就圈外人怎麼知道你們圈內潛規則吼氣氣氣氣氣
櫻花不安真的很莫名QQ
怎能要求圈外人細讀且遵守無形的潛規則
跟SJW一樣的地方大概就是很喜歡拿自己價值觀教育別人吧
linzero你的比喻SJW不是踐踏小圈圈的人嗎在嗎現在SJW又
變成了受害者,不要角色一直變來變去好不好
者要求別人理解時,自己也沒先去查證清楚,不也是不去先理
莫名其妙被教育我只會不爽怎麼可能去理解
解狀況原因就批評?更別說作者一開始言論也很歧視V
但人家也不是那種心態啊,觀眾根本不在意你那本是啥鬼
,講難聽點你作者根本沒幾個認識,但卻自己聽信謠言亂
放砲,這才是主因
一邊說這圈要低調 然後提供火種>大爆炸 真是低調呢
現在雙方都理解錯誤也道歉是覺得很好,倒也不必繼續互燒
攤開來說不就是:我私下弄會擾人的東西,你們看到不准說出
去不然我會搞你,這就是潛規則
雙方都希望事情結束 但黑粉可不這麼認為
樓上那怎麼看起來像是開地下賭場的黑道
con說我嗎?不必沒事腦補成這樣吧。我覺得這次事件V確
實是不夠謹慎也有人因此受傷,後續道歉船長不是還特別
提到作者,要大家停止騷擾她,表示她也蠻了解問題癥結
,那這樣就好了嘛。作者那方也對一開始的說法道歉了不
是嗎(而且還是先道歉的)
現在是粉絲+風向仔三方互燒 下好離手
我是拿SJW反串反諷而已,可能我文筆太差沒寫的讓人看懂吧
反正現在只剩黑粉在搧風點火了,雙方都道歉了事
但黑粉以及跟風仔大概還想燒
他們就想看血流成河
因為有些在批腐圈所謂潛規則的,在我看來跟SJW在批評宅圈
很類似
所以我說你SJW的角色怎麼寫一寫就反過來變成受害者了啊
也不用潛規則 不實的指控就夠燒了
你的比喻方向性好像反了欸 怪怪的 怪怪的
我也看不太懂==
拿來反諷說踩腐圈的也是有其理由啊
至於小圈圈有自己的堅持,宅圈大概也就是個比較大的小
圈圈,SJW早就在那邊亂叫了,他們只是在叫我們也只是當
笑話在看而已
那SJW要推廣他的理想也是很正當的了,但他不想理你的理想
例如同志圈也有戴單邊耳環的淺規則,但是別發神經去對一
般人說不能戴單邊耳環
因為很多情況他根本不知道你的理想,甚至知道了也不認同
SJW就算意見很智障就給他們說啊
紅明顯,所以我可不可以寫一個V圈守則要求所有人遵守,
沒遵守的都一個個打斷鼻樑,為什麼這個腐女圈子還是跟15
年前我知道的一樣一點進步都沒有啊...
我就算知道你們淺規則我也不是圈子內的何必硬要配合你們
ok,我不腦補了,你沒那意思就當我沒說。我只是覺得一堆
言論一面倒向作者很不合理,造謠亂黑是我最看不爽的事,
黑了就跑還能獲得廣大支持我都快中風了
小圈圈內的廣大支持啊
挖靠 我都不知道帶單邊耳環是同志的意思 長知識~!
其實可以 如果在自己的小圈圈(?) 開明的人已經算多不
少了
改天記者上來抄新聞,名嘴丟一句宅男腐女小圈圈真幼稚也
沒什麼大不了,因為他們是圈外人嘛
就以前面討論中常出現的一個論點 ─ 公開賣還想要低調
秘密組織感 長知識ㄊ
本篇根本沒提到幾句 還能弄出一堆不實指控
放給別人燒
這個潛規則難度太高太不直覺了 =_=
這是日本文化特性跟創作者心理因素混合出來的一種情況,
有光明會的感覺,宗教戰爭真可怕
有的創作者就是想要公開傳播但又想要低調
我才覺得作者夠衰,好好在家裡坐著,自己的性癖還莫名
被anti帶風向的情緒性言論也確實有道歉 就anti還想繼續
其妙在幾萬人前面被公開羞恥play咧…到底誰先動手的啊
燒而已
但前面論述就是有人直接認為沒有啥要公開又要低調這回事
不對 與其說開明 應該說比較有自信的人變多了
同志圈戴單邊耳環應該是上個世紀的事了XD
要低調你就搞一套不公開機制,要公開就不要要求要低調
腐圈有先問過鋼彈圈有沒有要讓你們玩夏亞跟阿姆羅CP嗎?莫
名其妙
樓上ID正確
我覺得這篇解釋的蠻好,但是推文這樣激烈討論是不是又要鎖
文禁回了XDDD 原PO只是描述現狀而已
修行僧
我覺得以後就會多註明一條禁止直播用什麼的
所以才要偷偷來啊?又不是只有腐圈才需要低調,結果自
己低調卻被不認識的數十萬V公開提到,是人都會在意吧。
想到西台灣很愛用的 我知道我們不對,但你O也不是好東西
作者這麼在意應該先限制不讓作品留到圈外吧,不然把規
則印在本子上啊,不然誰知道
https://reurl.cc/V3e7DY 我想到這個。這些網紅的玩鬧
程度放在一般路人上根本不會上新聞。但是宅圈就不想當
你的影片題材給你玩。而且在他們去之前什麼都還沒做就
有人說不希望這種網紅去蹭了
鋼彈圈的,所以作者不希望被直播啊
反正 這裡跟推特上風向天差地遠 你們再怎麼抱不平還是一
樣啊哈哈
sku大其實很多本子封面都會寫N禁=禁止暴露在網路上了,
以後大概警語真的會越來越多
有的作者確實賣本很限制
日腐真龜毛ww
先不說圈子不同了 拿台灣風氣去指責日本風氣本來就是很
微妙的事 從社會氛圍開始就有差別了
日本腐女基本上平常你根本看不出來
是啊,所以別拿日本風氣來台灣討認同
推ohiloveUK
在日常會跟你談腐,基本上就是認同可以談的對象
所以在日本推特還燒蠻大 而且風向對齁不利
就像日本的強制應酬,在台灣我也沒必要奉陪
台灣比較老一輩的腐女,基本上也是走日本那一套
日本就毛多又做作的人格分裂民族啊
買過女性向日文本就會知道他們警語真的寫很多,通常都
是在內頁第一頁跟最後一頁落落長,最常見的是「本子不
要了的話請交給專門機構(專門店)處理不要自己丟回收
」所以看到有人一直說「作者沒講誰知道」我真的滿困惑
的,因為日本作者真的是標示最清楚的一群了,但是大概
就是跟使用家電產品時很多人不會先看說明書才會誤會作
者沒先講吧(?)
至於說寫在本子上 一堆本子上的禁止轉載翻印有人理嗎w
還不是照樣熊貓看爽爽,手上有資源沒分享出來被出征也
大家要注意到一點就是即使日台二創的是同一部作品,目
前大宗應該還是日本的ip吧?身在台灣的我們確實比起日
本人不那麼綁手綁腳,那是因為版權方比較不可能飛過來
不是沒聽說過XD
告人,但身家都在日本的二創作者必然必須更謹慎,倒不
完全是風氣問題更是現實考量。但現在有像羚邦這樣的代
理商會行使權利叫停我英同人場,可能今後台灣作者也要
因為直播者是雲讀者啊……不是有人說根本沒拆封嗎?
更小心翼翼了吧…
跟遊戲條款以及版權宣告一樣沒人在看的
同人禁止轉賣看到有店在賣不是應該直接衝進去把店砸了,腐
圈濳規則高大上不是?
台灣也只是圈圈稍寬一點,但對於真的很圈外的網紅綜藝
新聞要靠過來其實也是「我沒有要紅,也沒有要當你題材
」的態度,不分宅男腐女Coser
新世紀福爾摩斯xd
同仁BL圈子基本是默認這不是什麼值得拿出去大肆宣揚的
興趣
應該說較保守的不想公開大肆宣揚。但也是有開放不在意的
日本生態基本上,標示「禁止轉賣」只是作者的希望,就
光是同人BL和原創BL風氣就不太一樣了
算真的被轉賣他們也無可奈何啊,為什麼要把人說成看到
就會砸店這麼不社會化……
很多不想公開就怕社死阿 日輕俺妹桐乃就是這樣啊
商業BL圈的腐女基本上就是比較開放一點
畢竟原作就不是BL,會被嗆鋼彈有同意要讓妳搞基嗎,結
果躲起來又被說小圈圈誰懂啊
下次記得標,禁止把書名標題念出來吧
下次就藏在月餅裡了
要類比也是作者發SNS抱怨有人轉賣,作者也沒有砸你直播
要做到這個地步才懂的是巨嬰了吧
大部分本子都有註明不可以拿來做什麼用途 腐圈會寫出
來的是真的落落長
好了啦 當事人雙方都互相道歉給台階下了 看戲的就不
用在這假意打抱不平了 難看而已
日本真的是一個毛很多的國家ZZZ
一直歪掉去講腐女圈規則什麼的我是覺得很奇怪啦 日本本
反正日本畸形社會風氣也不是一兩天,跟韓國差不多,養出
來就創作者最大 連四格或單圖想轉貼附上連結都要請示作
一群壓力大又自我矛盾的國民
者了 今天你沒先請示作者 就把作品當你節目的一部分 作
看到這邊真的是覺得作者很慘,假設身為櫻花妹她該標的
者不爽就是你有錯啊 當然你要上推到作品官方不爽同人作
都有標還被不太懂的圈外人輕率對待然後還被燒…有夠倒
楣w
者還要提告 也沒有人會為他護航 然而就沒有啊 一碼歸一
碼 本來就是看創作者心情 哪來扯這麼多還扯到腐女圈規則
這些都只是讓作者更不爽的附加原因而已 我是男的也不
懂BL 但看這風向真的很好笑 一直攻擊腐女圈幹嘛
リツ不直接留言似乎不少日本圈都有這種習慣
台灣也沒多正常啦,應該說人類總是很多矛盾
所以推特爬到轉推點いいねリツ的清單看有沒有講其他的已
台灣社會也沒多正常啦
經是種習慣了
同志是戴單邊喔?我怎麼記得是直男要戴只戴單邊 雙邊
的不是藝人就是gay
笑死還開始檢討日本人 日本人可能會求你不要關注他們的a
cgnv任何娛樂
吃雞排中
宅男都可以說 腐女為啥還在自閉
而且現實考量上台灣很少會被跨海弄,所以除了同人本以
外各種周邊做出來很少會怎樣,但是日本弄商品跟官方搶
飯吃是很容易侵權的。台灣這種天高皇帝遠的心態也不能
類比
是說腐男女之所以低調,還有很簡單的原因之一是大家心
知肚明自己在侵權(畫二創)和OOC(掰彎原作角色)低
調是為了不張揚給原作知道太多,所以大部分IP原作的態
度都偏向「知道有人會創作,但是反正沒擺在我眼前我就
當不知道」只是日本的風氣就會把這很簡單的原因複雜化
耳環那個網路查一下就知道了,不過那是歐美早期性向不能
說的年代才有的淺規則,台灣沒那種問題就是愛學人
因為再低調都擋不住想鬧事的
除非真的完全不公開只給熟識的人
台輕的二創跟腐向就沒少到哪裡去齁 逛個場次有一卡車
吊牌吊飾跟腐向同人本 說天高皇帝遠根本不符合臺灣腐
女想法XDDD
Orz大,「為什麼宅男可以說,腐女還在自閉」我覺得是
因為日本現實社會風氣對腐不友善很久,也沒人想當改變
風氣的出頭鳥(外加日本人最喜歡棒打出頭鳥了)導致至
今都沒有什麼改善吧……畢竟社會風氣很難改變
日本對性別議題本來就是相對保守
然後台灣二創圈還有過霹靂同人本事件,簡單來說就是有
二創作者拿霹靂同人本給霹靂官方看,然後就(ry
所以我是覺得台灣腐女和日本真的不太一樣XDD
那是台灣官方也不夠大所以告了意義也不大,但如果你是J
ump,你有一堆周邊,你不會允許整個場次賣一堆同類型的
產品。台灣我英就遇過啊,多來幾次同人的產品範圍就會
縮減了
我以前大學時期的腐女同學那幾個就不會那麼多毛,反
而引以為豪,還會跟異性戀男生和她男友推銷cp勒
不是齁 前幾個月某傳說在松山辦10週年展在噗浪上被粉
絲拿同人二創本跟週邊吊牌洗了一波大的,你跟我說臺灣
腐女會怕官方也是很不科學啦
台灣風氣就跟日本風氣不一樣吼...
那些男生也是她熟人吧?那你不就懂了。叫她去跟全校演
說她的性癖啊?你看誰敢
樓上上,那是因為特殊傳說的作者也有使用噗浪,那時候在
噗浪上的宣傳那麼大,作者又沒有意見
你舉的例子就是作者有默許的狀況
還好認識的腐女朋友不會逛撲浪XD
是說如果有人還是不太懂「日本二創作者大多都希望低調
不要讓非圈子的人看到」的原因,我覺得可以去marvel版
精華區找G縣廚系列翻譯文來看,那篇的日本作者光是被
「圈子裡的同好」知道自己的真實身分後就很慘了,我想
在發生過這種案例的日本應該沒有作者想賭被非同好騷擾
的機會(當然也可以說那是那個作者特別衰是個案,但是
我覺得沒人想賭自己會不會就成了那個個案)
台灣是沒有那麼多誇張規定,可是跟熟人朋友說CP跟被知
名網紅(對不熟V的人來說那跟網紅是一樣的)提到還是不
一樣的感覺。台灣人並不是沒有那種對圈外的防衛心,至
少大家看到記者跑場次拍coser都很怕他們要幹嘛
其實也不是只有日本人希望低調啦,看低調的目的是什麼
,防止騷擾應該是東西皆然,防止版權問題則就因地而異
了。我在日本使用者為主的地方也會特意低調
同年級同系都知道啊,也沒怎麼樣,我不是同系都常跟
她們開玩笑,記得學長知道的也有,反正認識他的都知
道。這就跟同性戀一樣,有什麼好禁忌?
*內容是日本IP的時候
「認識的」
你不能理解有什麼好禁忌是在台灣 但日本的社會氛圍就是
很禁忌阿www
我曾經拍自己買到的日本作者的本子發推說「我在海外,
這是請代購買到的,謝謝作者」然後我就被封鎖了orz
哈哈拍拍樓上,因為作者都會轉評論心得推所以差點幹過
一樣的事XD
所以日本的禁忌是乾我屁事啊,我不是圈內人也不是日本人
偶像圖像這個台灣很多人都有過吧XDDD
反正跟日本人交流的心得就是盡量不要暴露自己外國人的
身份
怎麼還有一隻在跳針啊
那種小圈中的小圈規矩去噗浪找認同感吧
你不是日本人當事人就是日本人吼 你不用在日本人圈子混
他們還想混捏
不是日本人不想遵守很正常啊,這篇不是在說「日本」人
的規則跟禁忌嗎XD
所以那是它們自己的事啊,我沒必要認同
恩,好哦
還是覺得硬要燒起來就莫名其妙,跟某國沒兩樣,要全
世界遵守一個XX原則不然就是不尊重。一般人的認知就
是不會覺得介紹書有什麼問題,就跟介紹哈利波特這本
書,作者會說什麼嗎?而且別人也沒貶低他的作品
這比較像是新聞記者報導蘿本內容
大家在討論日本社會的日本人如何應對這類事件,你跳出
來大喊我台灣人啦甘我屁事,很可愛捏
當然實際上並沒有到報導那麼多,所以日本那邊也沒燒很
久
但對他們來說感覺就是這樣
是不是到現在還有人不懂同人二創是什麼啊
不只沒貶低還稱讚畫的很好很漂亮 然後一群人直接忽略船
長的稱讚直接猛打說直播看本開懷大笑就是在嘲諷 到底多
自卑才有這種扭曲的想法啊w
像有個都市傳說就是田中芳樹討厭銀英BL,而且也相關的
公告。每個IP嚴格程度不同所以一般來說都不想高調
連買動漫都一堆同人代購這圈所謂的隱密根本是笑話
作者是被誘導性提問的 他根本不是直接得知而是間接得知
所以情緒性推文 後來也為輕率發言道歉
到底是提問的人的問題呢還是作者的問題呢w
整個像繼受法大戰
我記得腐女這種稱呼確實就是自卑貶抑外加自嘲用(?)
才會叫「腐」女,所以說自卑也沒錯啦XDa
不就作者被釣咬餌
台灣人在話修
可憐 支持喜歡的東西也遮遮掩掩
21世紀過五分之一了還這麼民風純樸0..0
講個跟腐不腐沒關係的議題 日本很多繪師真的非常討
厭別人擅自拿他們的畫去當自己社群網站的頭貼/背景
不過這個櫻花不安守則跟腐不腐沒關係,基本上推特日本
人很大機率會這樣,毛很多
我以為台灣腐圈在UL之後影響就很大了
毛一堆的民族
好可憐噢 非自願被曝光還要被VT的粉絲嘲諷 還拿去跟正
式出版ISBN的東西比?
作者是作者 二手同人店是二手同人店 真以為真的都有辦
法管到? 還是以為熊貓網上都同人作者親自授權?
擅自拿別人小圈圈的東西當題材還嫌別人規則多 怎麼不
拿猶太人當題材 反正這些小規則都不應該影響到其他人
很氣捏,說一句可蘭經我會被阿拉花瓜嗎
要談授權 富野:?
連噓辛苦了 是說只看前面兩句還看不出是粉還是黑XD
我可以先問一下,船長和35直播的時候有提到作者嗎?
有提到本子標題
就只有提到本子標題哦?啊作者不出聲有人會知道= =?
我還真不知道不知情的圈外人唸出標題這麼嚴重
如果這是個雷為何不把禁止公開唸出標題這條寫在比標
題更顯眼的地方 或乾脆發行時做個外書皮註明呢
建議以後購買前附贈契約書啦 簽名畫押後才能買
燒微踩到線就燒爛,不講我還以為是中國人咧
還真的有人森77 我相信小圈圈規則了
被誘導提問算他衰沒錯,但不查證就放炮就是他的問題了
就是把別人的潛規則拿來用表示自己才是真。圈內人的意思吧
,這也是流行的一種
那個崩潰的就是噗浪的OOO啊 果然是噗浪水準
這篇好多了,比那個什麼krr39跳針還好
淺規則就是老害啦,什麼領先太多不能盜壘,滿壘三壞不
能揮棒,幹誰管你這麼多啊,我想跑還不能跑喔
小圈圈就是毛一堆 自卑到有剩
日本是蘿圈比較自由 跟歐美相反
毛一堆 好煩
學到一課了
要人遵守的話不如寫到六法全書上給人遵守如何?
太長 幫你翻譯 日本人毛一堆 低能
男女性向風氣差很多,從動漫到真人影視都是,恰好反
應了日本的男尊女卑,就算是追男偶像的女粉絲也很多
奇怪自律的潛規則,不身處在其中很難理解那種壓抑感
,外國人的身份讓我們還有喘息的地方去批他們毛很多
,在地日本人日常生活是怎麼小心翼翼真的很難想像。
現在的情況就是腐女眾跑到別人頻道出征 說好的低調?
第一次聽到,毛好多
其實看台灣都能戰成這樣了也不難理解為什麼日本會炎上
這其實也可以衍伸到日本女權低下的問題
如果大家都"勇敢做自己" 只要人數夠多就沒問題了
但在對腐女不友善的環境中的確很難
嗆別人前先要查證這是做人基本吧 沒義務查證??
推個 東西方圈子都有混 西方粉絲真的比較放飛
但像日本這樣的就很難改 所以當然是盡量配合他們
做到尊重
日本討厭自己的圖被拿去當頭貼背景什麼的是
著作權問題吧
原來日本圈會雷曬戰利品喔 難怪我rom帳還有被黑單XD
不要吵架 不要引戰 不要爭執
看到前面有人曬本被作者封鎖的事情,後面有人提到外國人身
份
,最好別讓人知道。個人覺得不是外國人的問題,而是曬本就
是日本BL同人作者的雷點。若要感謝,直接在作者宣傳本子推
下純文字回覆就好,不要曬照片,或私訊感謝也沒問題。
日本很多雷點在台灣人眼中看來很無聊,但如果想在日本推特
繼續跟人交流,這些還是要注意!至少不會讓你莫名被黑。有
人說不知我發這篇想幹嘛,不是每個圈都這樣。當然不是每個
圈都這樣,但既然會有櫻花不安,或英文用戶發推討論日本BL
繪師的應對禮儀,表示這的確存在。,而且還影響到很多外國
讀者。
不是,隱藏外國人身份這點不是專門針對二創,而是在交
流上盡量避免觸發櫻花不安的共通法則,不然merucari買
個東西,就算你日文能溝通有日本住址收件還有人可以幫
忙匯款,一被知道你是外國人還是很高機率被不安です…
有夠煩人
原來如此,的確在日本網拍上買東西還是別透露外國人身份orz
這跟作者通販買本又是不同的世界。
沒辦法他們就很排外 跟同人圈無關 是日本大多數都這樣XD
我朋友追韓團的,有次該韓團在日本辦活動,我朋友上
推特找票跟一個日飯聯繫私訊,那個日飯點進我朋友推
特發現他是外國人就不肯賣他,我心想你也外國人好嗎
。
看到上面推文有人說蘿圈比較自由 這就是男尊女卑的展
現啊
因此我覺得討論到日本時 要男女分開講
金錢交易的話當然跟外國人風險高
然後推特轉文另外留言是因為日本人很愛互相監視,基
本上藝人推特下的留言都是粉絲八卦的話題,然後你自
己在自己推特上講什麼也都會被私下議論,我看過最誇
張的例子是有人在自己推特上抱怨結果被匿名新帳號私
信罵說不准抱怨,對啊日本人很沒擔還要開新帳號不敢
用本帳罵人。以上說的是日本女粉絲哈男生怎樣我不知
道。
很能理解ConSeR的感受,我兩邊都沒追,不過看某邊的粉絲
猛踩另一邊真的很沉重。我還以為宅圈平時被人踩這麼凶,
應該更能理解彼此難處。反而應該最委屈的當事人馬上就把
話說開互相道歉了
要說蘿圈相對自由,如果台灣蘿本繪師被實況主拿去頻道上
,就算是稱讚一樣會燒吧?有些東西就是見光就準備死了,
不是說不知道就能當沒事的
#1WOhHEgL 沒追就沒追沉重前爬一下文好嗎 誰踩的猛ww
記得以後封面要附上手冊啦
噗浪那篇文章大部份解釋得不錯啦!但是「沒有義務先去
理解VT生態再做出謹慎的發言」←這句話我完全不認同
這種護航言論也太過偏頗,先亂黑人都沒有錯就對了zzz
同理大家也沒義務遵守潛規則
62
你知道昨天討論我覺得最好笑的點是什麼嗎?就是有人提到隔壁彩虹的詩子推薦BL,然 後有人就氣噗噗說同人跟商業誌是不一樣的。 那為什麼不一樣呢?我想道德原因就可以排除了,不然同樣講BL,商業比較道德?會有 這差距的原因很簡單,因為同人二創有版權問題。 問題來了,為什麼這些圈子的人自己不會去二創一些二創規範比較寬鬆的作品,就不用23
怎麼會沒邏輯,看下來總之一句話就是 腐女喜歡向同好推廣自己的cp,但是不想被愛好者之外的人鬧吧 這應該只有在二十年才做得到吧,科科 不喜歡腐的人超多,看一次戰一次也不是只有齁才能讓這個話題戰起來 就你說的這些點來看35她們的確是完全踩到腐女的怒點了啊(人家就只想低調的釣同好咩26
就當作這篇是覺青/SJW的胡言亂語好了。 雖然日本孕育出了豐富的動漫文化, 但日本就是一個很機掰又假掰的國家, 跟台灣差挺多的, 我們在台灣指責別人潛規則有點站著說話不腰疼。爆
完全不知道討論這個幹嘛== 現在雙方不就因為彼此都有錯,所以都道歉了嗎?結果現在一堆人要追殺腐圈,把整個腐圈 的人都攻擊一遍,太無聊了吧== 原PO感覺也是來亂的,也不是每個腐圈都這麼嚴格,也多的是人很P&L的,搞得好像是通則 一樣,並沒有好嗎==8
這個換位思考就比較能了解 比方說這是一個小粉紅翻牆被社會主義鐵拳修正的故事 比方說這是一個BL大手被日本社會集體霸凌的故事 差別在於 前者翻牆被抓到,因為大多的鄉民像討厭賈碧一樣,討厭小粉紅,會紛紛舉報,想看到小3
小妹覺得很妙欸 噗浪上面怎麼罵的大家又不是看不到,妳今天說臺灣跟日本潛規則不一樣 怎麼日本出事臺灣小圈圈也要跟著罵還不准別人護航 小妹是覺得有點過分惹啦... --14
那是務實作為 我就奇怪 台灣宅圈一堆低調長大的 扣掉熊頭那種例外 然後轉頭說日本bl圈要衝 這邊大概不知道創作自由這塊民間領導雖說一開始是阿宅處理 中間是bl眾接手2
首先每個人感受不一樣 像這種規則、忌諱 有的人不在乎 但就是有人在乎 再來國情不同X
版主已經說了,腐女和BL也是西洽價值之一 前面看推文中的一種說法是怎麼腐女圈的毛這麼多,你看男性向的圈子就不會計較太多 我覺得這就好像在說男人上身打赤膊也還好,為什麼女人不能大大方方露胸的說法一樣 因為男人一般不會被視奸或跟蹤騷擾阿,不就這麼簡單一回事? 現在的理論變得像女生不想被男人視奸要嘛就關在家裡或者全身包緊緊跟回教婦女一樣18
好奇想請問各位一下,如果擔心興趣影響到現實生活,是不是開個小號就可以切開連結了?這樣子還會影響到現實生活嗎? 如果會被連結出來是不是保密做的不夠? 另外想問一下這次事件Miko那邊的宅圈對BL應該也算有涉入,看holo箱講過好幾次BL了,這樣是不是應該不算出圈? ----- Sent from JPTT on my Realme RMX2083.
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