Re: [Vtub] 菁英巫女回來了
有人提到朝鮮半島的類似事件
身為兩邊都有涉獵的在下就補充一下
被提到的就是 2016年 Twice 台灣成員周子瑜 被 JYPE 扛上火線拍片道歉的事件
事件的導火線沒記錯應該是躺在床上手拿青天白日滿地紅的照片
這次事件船巫被腐圈燒其實不太像
被燒的都是檯面上的主流演藝人員 (Holo 前幾大 V & 當年韓樂的新星)
但箇中不同是 攻擊者(先不提35船的責任) 不一樣
一個是中國,有上萬粉絲、上億購買量、最硬的政府、還有$$
另一個是日本腐圈,ACG圈中的小圈,這完全不一樣
但在這件事 齁這邊的立場不穩
為了確保商譽 必須要主動釋出誠意
對方小你大 在外界看會是你在壓對方 何況事情本身站不住腳
逼不得已得出來道歉 而這我相信也是最後一步 (夠正式了吧) 了
面子上有誠意的開道歉回 裡子粉絲會感到心疼 (會更鐵吧)
這決定絕對有基於商業考量
https://youtu.be/HeZtOmiJGOQ
公眾人物形象最重要 道歉有影片/直播應該是標配了
公關問題總不好大街犯錯小巷道歉
另外說到小圈圈撿到槍這件事在KPOP飯圈也很常見
有看韓星板的應該都知道我在說甚麼
我一度想改變這現狀但最後失敗告終
歐美和中國的韓樂飯圈也是這種好戰性格才變的顧人怨
(相比起來台灣真的還好)
這指出了:不只次文化會彼此相輕 次文化內也會相輕
就像希洽齁粉齁黑也會互酸互吵
或是這次日BL和齁圈的爭議 都是在ACG這次文化裡
更別提次文化之間了(哈日哈韓議題)
如果有既看ACG也聽KPOP的請務必讓我認識
忍一下就過了,覺得心疼就多抖點,
我也曾因為心疼某事件就多買好幾張專輯,
Heat of the Moment 給點時間就過了
※ 引述《alex40208 (宅男恩)》之銘言:
: 巫女今天日本時間1700直播
: https://twitter.com/sakuramiko35/status/1378958275966726144?s=21
: 看來這次事件要結束了
: 能回來真是太好了!
: 船長也同樣在15分鐘後開台,這個八成都說針對此事的道歉直播,只能說日本人有時候真: 的很愛道歉就是了(攤手
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事情本身站不住腳 <-- why?
齁粉會問你事情哪裡站不住腳 相信我
幹笑死
我跟腐圈不熟我不評論 但有些事情不是你認為 是風向 上面講的對錯都是指大眾認為的對錯 公關有點像政治 你未必要做對的事情 但你要最大眾認為對的事情 身為某板板主 我認為我每天都在搞政治 管事不難但牽扯到人就很難
真快
又在站不住腳
所以到底什麼東西站不住腳
雖然我猜大概又要講什麼某小圈圈裏面有他們的規矩了
隨意吧 反正事情該落幕了
反正台上的都在收尾了 只剩台下的還在吵
問題就是大眾也沒覺得BL圈是對的 齁社就是怕事 也很正常
原來是指被造謠帶風向的那個風向阿 ㄏ
請尊重小圈圈的過敏性格
板主明天要陪我們SC嗎?記得給大一點的啊!(喂)
我沒錢
偶像經營 你強硬沒好處啊 道歉給人情比較好
感覺你是想簡單說明 但說的方式很容易引火
恩 因為這事本來就不是那麼簡單的對錯 立場不同差異很大 也沒道德基準可言
同意你 cover還是該做個樣子 即便我們覺得很蠢
恩這就是我的意思 看風向不能只看到主流風向 對中國也好 對腐圈也好 都是基於利益考量
坐船會晃
所以2樓也覺得他們站不住腳?
這就是俗話說的「你做錯事情我跟你道歉,還真不知道是誰
在跟誰道歉勒」
在現實上有的時候就是得這樣 她沒資本可以把你搞死 你一堆人要養牌子這麼大 絕對有風險上的考量
但一開始龍心事件的處理方式真是蠢斃了
龍心那個就真的廢了 沒的結識 要討論韓國經紀公司的公關應對 我可以寫一篇論文
對於任何人都可以道歉 除了中國人以外
推優質板主
這就V圈跟腐圈的戰爭啊 雙方都覺得對方地位在自己下層 還
真以為是要討論是非對錯喔
我JPOP KPOP跟ACG都有在看,但都沒有當追星或是涉獵飯
圈就是了,太麻煩
我KPOP搞很深唷 ACG是這一年才回來的
這邊的站不住腳其實已經不是問題對錯問題了
要讓腐圈自爆 反串混進去挑撥一下就行了 一群毛玻璃
風向不對只能道歉我同意 但你要說對錯我只能說錯比較大
的絕對不是ho這邊
我認為這文章的意思想表達的是機會成本的概念啦
誒對 就風險管理+機會成本 你要說有賽局理論也可以
沒看V的圈外人只會覺得V又炎上了
原片留著就站得住腳啦,可惜日本習慣遇事就先消除證據,
一切爭議都進模糊空間
還在地位下層ww 我還是那句老問題
與其用站不住腳,會導致形象受損可能更中性一點?
而是大眾觀感的問題,尤其cover是企業,他們必須更在
意企業形象,跟小圈圈可以躲起來是不一樣的
沒錯 立場不同的關係
道歉我倒覺得還好,人在社會混總要看人臉色,但是這次的
起火點真的白痴,清潔工都比這次有理
腐圈指著別人說不尊重他們時 他們有沒有尊重過原作跟粉
尤其是這次船巫根本沒有惡意
人是互相的 就這麼簡單 你今天可以把自己放到比原作還高
早點做好完整的公開說明道歉 好讓35兩人回歸正常才重
要
別人也可以把你們當狗屎踩 這應該不難理解
至於kpop,我曾經有一陣子很喜歡聽FTISLAND(x
另外不能用對方的錯來證明自己沒錯,而且紅了本來就會被
人用顯微鏡檢視,任何可能影響形象跟利益的東西對公司(
尤其是怕事的日系公司)來說都要及早阻止
我看ACG也聽KPOP啊,BP演唱會還有去勒
不過好一陣子沒聽了
推
哪裡站不住腳?
清潔工比較沒這麼玻璃吧,他們平常冷言冷語也沒少聽
過,腐圈就封閉的小圈圈,平常大家圈圈內都是互相吹
捧,突然外面黑船撞進來,他們排外意識就出來了
站不住腳是因為一個是公司 一個是私人 以大壓小給人感覺差
我只知道二樓根本引戰
35船長後面還多少企劃 沒空停在一個小同人誌上面
ACG KPOP雙棲+1 推文好多同好
這次Cover處理還可接受,以日本那種環境,也只能這樣做
有些圈子會小不是沒有原因的,就太排外又不友善
就像台灣 明明是某個白癡騎太快車禍 撞上賓士死了
當時是高中熱音社,還在校慶表演上唱hope,青澀的過
去
www 意外的多 我換個方式說好了 有追韓星也有看ACG的 這樣應該比較限縮 KPOP音樂本身就大眾口味 相較之下偶像(追星)文化就比較難踏入了
※ 編輯: yoche2000 (165.132.5.143 韓國), 04/05/2021 16:49:17然後就被說 是孝子 要車主賠 這種莫名其妙的狀況
道歉的部分可以理解 但我就不滿那作者後續的處理態度
不滿就,你也沒辦法
我覺得很多時候不需要對入圈的新鮮人這麼不友善,畢
竟沒有一開始就懂這些規矩
尊重是互相的 道歉是雙方要一起進行的
你有看到另一方作出任何道歉姿態?
不滿也就只能這樣
二樓引戰後以為會有人陪他說笑死 真尷尬
很多人對新人特別不友善阿,現實社會更多
所以腐粉紅這次形象就爆炸爛啊
現在女拳讓人討厭也有這個原因阿 ㄏㄏ
跟SJW一樣思維 我是弱勢所以要給我黃袍加身 噁心
但齁的道歉做出來了 觀感上不會輸作者
對新人不友善很正常啊,被欺負過的人總會想找下家
所以我也沒開地圖砲 純對作者不爽而已
不論對錯,cover也怕給人大鯨魚欺壓小蝦米的印象吧
今天不管小蝦米有沒有錯,它都是小蝦米
女拳算是完全另外一個層次的問題了
qazzqaz說的沒錯 就是立場問題
公司集團處理的態度沒錯 那就不要怕被輿論攻擊
或是自覺高人一等,我知道的東西比你多但就是不告訴你(
所謂的潛規則)
不過作者以後還來哭夭這次事件的話 粉絲就不會放過他
了
把原片段刪掉是作者要求,只是沒想到後續牠們還添柴加油
事情本身站不住腳這句很客觀啊 身為公眾人物本來行為
就是需要謹慎點 如35船長聲明
爭議上的弱者 如果是誤會 本來就比較能閃阿
是啊 就雙方不對稱的時候,大目標最佳選擇是冷處理
能擺爛就擺爛
我一直覺得這種整天靠杯自己弱勢但是人家要++又出征到
百鬼組和鬼殺隊都會互相殺來殺去了
也要看作者後續看會不會道歉 不道歉就..名聲炸了這樣
弱者的霸凌
最近很流行
人家心寒的心理很變態 這時候又想把那句台詞搬出來
@zxcv070801 你可以透過道德推理說明怎麼樣站不住腳嗎?
是 所以我一直認為有所謂 "少數暴力"
35主動聯繫作者 幫作者轉推 第一天風頭上還出來坦
我覺得35已經仁至義盡了 而且也展現出她前輩的風範
雖然她應該比船長小XD
鐵粉會更鐵 今天就一堆人入會員了 我也補了船長會員w
基於立場對強者的暴力
作者哪可能出來道歉,爽的咧。噱海囉~~~~~
作者不需要 也可以不出來道歉 因為他牌子砸了無所謂
作者有「道歉」啦 只是太有「誠意」惹
作者本帳關閉了拉 現在開小帳在看戲
If you're looking for the guilty, you need only look
其實就...說實話我作為一味也沒很想鳥腐粉紅就是了
站不住腳這句可以丟掉了 只要來硬的把證據都丟出來 大
部分有腦子的都會知道誰錯誰對 只是會搞得很難看而已
(讓作者很難看 如果holo被燒時 都要用這種方法 就會
很麻煩啦 要為一堆小事 做麻煩的澄清
into a mirror.
HOLO砸了死多少人 不只檯面上的V 還有staff
Cover不可能risk their life on this
不過原po你提到的那個ACG跟追星可能在這邊有感觸的人會
稍微少一點,不過次文化互相輕視這個很正常啦
能理解是為了大局而道歉啦,但就是....火氣大
經驗告訴我們,不要期待群眾有大腦,這就是為什麼懶
人包帶風向這麼好用
35我覺得處理得很好了,我想得到的都做了
作者變態網每一本評價沒超過100次 他根本沒在擔心的好嗎
holo也沒有必要繼續這場戲 他們有很多事要做
是阿 這次公關處裡我給高分 之前龍心是不及格
推
另外講一點 V粉跟腐圈的重疊性非常小 可能比追偶像還小
感謝原po讓我黑單2樓
我都有 但POP沒追星 因為韓國偶像一個接一個倒 印象幻滅
追粉實在很浪費時間 音樂聽一聽就算支持了
我是比較喜歡西洋樂團,沒怎麼在追韓星
@iamnotgm 算是 因為V的本質也是偶像
客群就完全不同 就算同樣看2次元也是完全不是一類人
我韓星花的錢.. 還是別算了 我大概會吐血
龍心事件 你遇到的是中國人 小粉紅毫無邏輯可言 只會繼續得
寸進尺 才不會像其他國的人看到你有道歉就會算了
二樓第一時間點火了 但是手段太差要檢討
HoloVT的本質是偶像沒錯呀
龍心事件我覺得比這次讓人失望,真的完全不想看,退
訂退到只剩會長跟心
我BIGBANG之後就醒了 沒一個正經(是說我要求他們也是傻了XD
龍心又是另一個層面的事情了,畢竟那還要扯到商業合作
&市場
韓星喔…我是覺得風格相對比較窄化
韓團更新的速度好像很快? 我是只有純聽歌所以不太熟就
是了
退無可退就無需再退 HOLO他們算認識到這點了吧
至少後續公關有做比較好啦 但我認為這一星期很不值就是
我不懂她們這次道歉為什麼一堆人不爽
他們的文化、身份等因素,出個道歉影片不是很正常嗎
寵偶像心理吧
那為什麼龍心那次道歉一堆人不爽XDDD?
道歉大家可以理解,但還是不爽啊,就像龍心事件你在
管理層的位子也是叫會長她們道歉
他們道歉是合理 但感情上無法接受啊
一部分是不理解日系文化,一部份是即使理解了但情感上
還是會不能接受
有追偶像的會知道 道歉其實對公司來說是滅火好方法
他們的文化、身份等因素,出個道歉影片不是很正常嗎
但是你身為觀眾的感覺又是另外一回事
這次事件差別是在真的有個作者可以攻擊吧
龍心主要是後續小粉紅的挑釁吧
我想大多數人只是不爽作者那附受害者的姿態&用分身帳吧
觀眾感受又是另一回事啦,多數人都知道道歉影片是公關
很正常跟我要不要接受處理方式是兩碼子事
但事實上那時道歉也是一堆不爽阿,按照上面那位
龍心那個還要加上我們對對岸的認知這個偏差啊,我們知道
道歉了以後對岸只會得寸進尺不會收斂,所以會覺得公司
很蠢而不爽XDDD
龍心被ban當下就很多人不爽了,不用小粉紅挑釁
的看日本文化道歉很正常的言論話那應該也不會不爽
但看完影片大聲罵一句淦○○就是觀眾的事情了
耶?我覺得引爆點是禁閉三周吧?
那個時候燒到這裡完全被相關文洗版
不要這時日本本土的事才在那說文化不同
能理解道歉的理由是一回事,我對於我的推被造謠抹黑還要
道歉當然不爽,對於以受害者自居的噁心嘴臉更不爽
舉個例子,車禍被撞多半交通責任還是要負擔三成,很
合理,但是你能接受嗎?
嗯對,龍心還加上那個AB稿跟三週禁閉,這個也是引爆點
就不是自己的錯卻要顧公關稿而道歉 是這樣在不爽
而且你明知道交手對象根本不會買帳XDD
反正理解道歉但不爽是兩碼子事 我就是不爽尤其作者
還在那部求證就擅自發言
欸,被撞要負責三成哪裡合理了
你只會OS :E04
先關三週再跟你說保護v 偉哉cover
其實雖然一直在解釋,我也是能理解道歉但很不爽作者的人
就是了XDDD 馬德害我一週沒東西看+愚人節少了兩個惡作
劇看
很合理的喔,車禍事故被撞的要完全免責有一定難度
現在大多數被撞幾乎都要吃三成,應注意未注意
如果對方死掉要負責比較多的樣子
COVER跟JYPE就這樣 一開始想顧中國市場 但對方不僅要求你道
縱使你他媽就沒錯還是要吃
欠甚至要你開除團員 鬧到最後自己也不敢真的對自己團員動手
我覺得這例子很好的解釋這次道歉不爽點
我有保持車距等狀況被違規撞到也吃了應注意未注意
我覺得道歉沒有問題 日本文化就是那樣 但是處理的速度太
慢了 每次處理都是一周以上 這種事當天道歉休息三天 就
交通事故那個雖然很扯但是是真的……
可以結束了吧
因為燒了本家 就真的無以為繼了 這才灰頭土臉決心放棄中國市
站不站的住腳不是重點 先道歉的先贏
場 本質都一樣 不見棺材不掉淚
VT沒錯,但你就是要吃應注意而未注意。喔喔喔喔喔~
幹意滿滿
好像是開到另外的戰場otz
我上次被撞是讓對方全賠就是了... 因為有監視器
我覺得道歉和停一週站在理性上算合理(感情上另一回事
),畢竟在最劇烈的前幾天的時後真的很可怕
你問個邏輯正常的一般人 會跟你說35船長有錯???
公眾人物講話小心點還是比較好 不然徒增無謂的麻煩
我被撞也是對方全賠..保險比較厲害=3= 他汽車撞我機車
現在監視器多了,比較有機會對方全吞,死角就沒這樣
了(自備紀錄器的重要性
有錯,錯在他們是百萬訂閱的有名人士以及是企業勢(ry)
還是要看,我那次有行車紀錄器也有監視器
但筆錄時我提到有踩煞車(事後保險說我應該說來不及
臭婊子小圈圈,難怪被人嫌
真的不懂那些玻璃心族群的心態 一點小事就要放大火去燒
變我停下對方沒停側撞,我應該更早踩煞所以吃三成
我當時是不可能煞..我上坡煞車就變我問題了= =
就公眾人物必須承擔社會責任的原罪嘍,沒辦法。反正就
這樣吧,今天罵罵就算了,明天就恢復正常吧!
整個??? Mio痛車那邊有提過XD 能上鑑定凹無責但很累
你把他們當作小粉紅比較輕鬆 他們心中有自己的信仰
反正被撞三成當基本認知比較好,會無責都是運氣好,
或者對方比較好講話
主線也是我這慢速約2x 對方支線有停止符沒停直接撞
這個車禍也剛好能套用過來欸(?),能夠證明自己沒錯,
但要付出的太多了,大概就跟讓子彈飛那個兩份涼粉很像
結論 要注意行車安全
怎麼一回來變行車糾紛了XDD
跑到奇怪的結論去了(?)
我覺得該停了 我們下面完全離題
以及就算你再小心還是會有人來搞你,而且你還會莫名其
妙有責任(?)
以後看到瘋狗(BL)離遠點
跟行車糾紛有關連的就是吃到「應注意未注意」砲
沒錯還要道歉 Cover爛。這月不抖了
因為行車糾紛就會變成吐苦水大會而讓火氣變小?(?)
這個我覺得形容得非常貼切
所以船巫抗壓能力沒有老六差 應該就穩了(X
等等 老六是誰
我剛剛還跳出看一下是不是走錯版XDDD今天的版友好理
性 只有二樓在釣
老六那個是回我的「讓子彈飛」梗#
為了證明自己只有吃一碗涼粉所以切腹開胃取出涼粉證明
自己的清白,但看熱鬧的群眾根本不在乎真相
了解 不好意思 我以為是哪位vtuber
哥布林國少見電影佳作 值得一看
一堆台詞梗,沒看過會一頭霧水XD
35的事情真是讓人火大 我現在連遊戲都不想玩了= =
那個作者跟腐圈大概以後會被貼一堆標籤 直接毀滅
基本上生氣之外你可以做到更多的事情
像是氣到受不了去找個沙袋打幾拳會比較好
或者是心平氣和的 開始舉報作者 甚至他的工作室
或是慢跑,晚上沒東西看也可以健身發洩(???)
或者手部上下移動
推,先不論對錯,有些流程操作其實是有必要的,這次35
船長就處理得很ok
當下氣是一定的,做些別的事吧!像我歌回聽一下就消了
是的,作為粉絲當然不捨,但這樣做有佔到制高點
只能說管不住粉吧 看現在還在燒作者討公道(攤手
搞不好道歉後支持者、訂閱者或會員反而更多呢
道歉就是表現企業勢的大氣,該說的都說了後面如果
還有繼續燒的就當anti就好了,至少沒再被說話的空間
就實質面和觀感不一致
心疼是一定的,多抖點就對了
腐宅不兩立,噗浪當初風向是完全相反w
噗浪如果分不出對錯只要腐就幫 那就隨他黑啊
不不不,對他們而言錯在vt這邊啊,人都是先站邊才開始
選擇是非對錯的(?)
聽KPOP也看ACG不少吧 我至少就認識3個(加我自己4個)
燒對方討公道,這種雙方粉都幹了啦,怎不說作者管不住自己
的小圈圈?
有再用噗浪也完全不會去看偷偷說 就是露天公共糞坑
小圈圈:自己燒人理所當然,別人反燒是在給粉絲招黑
KPOP粉絲環境比ACG更嚴苛 留下來當飯的心臟都要養很
大
偷偷說就只是糞坑而已,給人拉屎的
我只看到亂燒的噁圈
個案啦個案啦 噗浪辣摸棒
股版版主請出技術分析
本來就站不住腳ㄚ不然咧
站得住的只有船長八 下盤這麼穩
我是不懂哪裡站不住腳啦,腦袋有一起從老媽肚子出來的
人都不會為了這種事情爆氣,你說的情況也是無奈之舉。
上面那個偷偷說就是來引戰的,沒看到下面的回應嗎
原來股票版版主也有看vt
黑名單功能真好用,有幾個V黑偷偷躲在推文中想帶風向
都看得出來,ㄎㄎ
發生甚麼事了???
齁公司為了避免再出現 支那賤畜騷擾會長的那種情形
選擇用這種最保守的穩妥方式處理 其實可以理解用意
但是這讓V如此受委屈 35P我看了非常憤怒 都想用
我勉強還行的日文衝去大戰 但為了Milo著想還是下來
冷靜 現在只覺得日本那圈子真是噁心 自卑 醜 就永遠
活在被人唾棄的底層吧 可憐啊
作者就沒先查清就亂燒 現在裝死佔企業不想鬧大便宜阿
kpop小圈圈撿到槍是什麼意思啊?有在逛韓星板也有追韓星但
還是看不懂
我也不懂哪裡站不住腳,照你這樣講當時對龍心的處理
不是更有誠意嗎?怎麼後來換海外粉絲爆炸?如果這次
船巫態度再更有誠意一點,你怎麼知道我們這些粉絲不
會再炸一次?你要不要看看多少粉絲看到這些都在火大
cover:賺爛了賺爛了www
id又能更新了 嘻嘻
版主安安~發錢給我
爆
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