Re: [閒聊] 哈利綴歌-破釜酒吧

lee2782727204/07 07:26大家早安

monica2104/07 07:50早安~

Freewind090604/07 08:05大家早安

Vinygli04/07 08:13早安

Vinygli04/07 08:14破心術應該是感受得到對方的情緒吧？

Vinygli04/07 08:15如果哈利的疤算是一種超遠距破心術的話

Vinygli04/07 08:15不過yo大是問誰不了解誰的語言？

Vinygli04/07 08:16破心者不懂被破心者的語言嗎？

dces610704/07 08:18早安

Vinygli04/07 08:20因為破心術或者潛行到別人的記憶裡看起來

Vinygli04/07 08:20像是透過記憶主人的視角體驗過去，甚至可以

Vinygli04/07 08:22發現記憶主人當時沒有發覺的情報(第6集哈利聽到爬說語，

Vinygli04/07 08:22在記憶主人耳中應該只是聽不懂意義的嘶嘶聲)

Vinygli04/07 08:24所以破心回顧對方過去對話的話應該就是聽兩個老外講外語

Vinygli04/07 08:25聽不懂的還是聽不懂，頂多利用被破心者的心情猜一下吧

Vinygli04/07 08:37應該說，破心回顧到過去的外語對話聽起來仍然是外語

Vinygli04/07 08:38但是如果事先掌握了一些情報，搭配被破心者當時的心境

Vinygli04/07 08:38搭配過去出現的東西猜一下他們說了什麼應該是辦得到的

Kagami342104/07 08:40各位早

alanalg04/07 08:52大家早

wayneshih04/07 09:00論學第三第四外語的重要性

yoyosea04/07 09:29各位早安

yoyosea04/07 09:32V大說的也是我的猜測，不懂對方語言的話，只能得到情緒

yoyosea04/07 09:32類別的資訊（對某段記憶的恐懼/快樂/悲傷等等），但是無

yoyosea04/07 09:32法知道其他進一步的情報......就像在看《企鵝家族》一樣

yoyosea04/07 09:32！！！！

Oyande102904/07 09:41hello, guys

z10192451204/07 09:42早安

yoyosea04/07 09:52不太確定原作有沒有對【破心術】做過詳細解釋，分享一下

yoyosea04/07 09:52我自己的猜測（也算是自己的故事設定啦~

yoyosea04/07 09:52破心術是利用情緒引出對方的記憶，例如用恐懼釣出對方跟

yoyosea04/07 09:52恐懼有關的記憶，石內卜說過，「人心不是一本書，想翻就

yoyosea04/07 09:52翻」，我自己是推測破心術必需由表層記憶開始慢慢深入受

yoyosea04/07 09:52術者的內心，才能接觸到深層記憶（這也可以解釋施展破心

yoyosea04/07 09:52術時，哈利看到的記憶，石內卜只有看到片段，因為那畢竟

yoyosea04/07 09:52不是他的情緒、他的記憶），利用情緒鬆懈或解除防備後，

yoyosea04/07 09:52就能窺探到甚至連受術者本身都不太記得的深層記憶。

yoyosea04/07 09:52情緒就像是一把鑰匙，在不斷變化的人心中，用對鑰匙就能

yoyosea04/07 09:53在對方的心中，越走越深入，鄧不利多是箇中好手，他對人

yoyosea04/07 09:53心幾乎瞭如指掌，能用正確的鑰匙撬開大門，而佛地魔是另

yoyosea04/07 09:53一種極端，他利用「絕對的恐懼」去迫使受術者的防衛瓦解

yoyosea04/07 09:53，單比對「恐懼」的利用，他比鄧還要高明。

yoyosea04/07 09:53心靈夠強大，法力夠高深，也可以強硬破除心靈防備，搜取

yoyosea04/07 09:53自己要的記憶，但是那會造成對方心靈無法恢復的損傷（ex.

yoyosea04/07 09:53第四集的柏莎喬金），也容易使記憶不完整。

yoyosea04/07 09:53怪產的奎妮那種天生破心師則更像是一台無法關閉的接收器

yoyosea04/07 09:53，無時無刻都在接受別人下意識漏出來的情緒與記憶。

wayneshih04/07 10:09感謝分享 聽起來很有感覺呢

wayneshih04/07 10:14因為人心太多資訊了 透過提問等手法使對方把記憶翻到

wayneshih04/07 10:14表層 才能有夠效率的得到有用的資訊吧?

jugularnotch04/07 10:18如果用破心術溝通會翻到奇怪的東西吧

cs220820904/07 10:19不小心破心看到瀏覽紀錄，san值直接歸零

wayneshih04/07 10:20所以要學鎖心術啊

wayneshih04/07 10:29請問一下 屏障咒的咒文是破心護 那鎖心術Occlumency

wayneshih04/07 10:29的咒文翻譯是什麼? 謝謝

monica2104/07 10:31https://bit.ly/3rXHl99

wayneshih04/07 10:35just say it quickly and hope for the best XDD

monica2104/07 10:37其實比較像是解讀情緒與想法，不一定只是記憶

monica2104/07 10:37如過一個很厲害的破心術師遇上一個麻瓜

monica2104/07 10:37就算語言不通，應該還是有辦法藉由刻意誤解情緒

monica2104/07 10:37讓麻瓜順著被扭曲的情緒

monica2104/07 10:37相信一些破心術師想要麻瓜相信的事情

monica2104/07 10:37但如果是要對方精準照著自己曲解的情緒

monica2104/07 10:37完全相信自己想要對方相信的事情（小說5沒鼻子對哈利

monica2104/07 10:37語言互通應該還是很重要的:)

laswish04/07 10:46我在想如果依照第五集那樣，表示說被破心者也知道對方在

laswish04/07 10:46看自己的哪段回憶

laswish04/07 10:47那麼有兩個問題：1.破心時的時間流動會是跟外界不一樣嗎?

laswish04/07 10:512.麻瓜如果強烈的不想給別人看，那他/她有辦法抵禦嗎？

wayneshih04/07 10:531 我覺得可能外界是瞬間但體感可能好久 2 我覺得不行除

wayneshih04/07 10:53非天賦異稟

laswish04/07 10:561我就在想是不是就跟儲思盆一樣

monica2104/07 10:57感覺要有意識到對方在破心

monica2104/07 10:57或對方破心已經解讀到很深層的情緒

monica2104/07 10:57被破心的人才會看到自己的記憶？

monica2104/07 10:57不然哈利前兩集鄧石用破心術看他

monica2104/07 10:57他也都沒發現，只會覺得對方好像知道自己在說謊

monica2104/07 10:57小說6最後逃跑時，老石用破心提前知道哈利想用什麼咒語

monica2104/07 10:57哈利也沒有發現被老石破心

laswish04/07 10:57所以2的話就會像是我閃過人生跑馬燈這樣？

laswish04/07 10:59那這樣5感覺是老石故意放水到哈利可以自己抵禦這樣嗎？

laswish04/07 10:59*小說5

laswish04/07 11:01如果破心術一般來說是看不到的話，就合理多了

wayneshih04/07 11:12因爲弱的巫師跟麻瓜差不多的感覺，連自己被搞都不知道

Vinygli04/07 11:15小說六哈利會沒發現被破心不是因為他也同步在想著

Vinygli04/07 11:16一樣的內容嗎？老石只是偷看到他計畫咒語的階段，

Vinygli04/07 11:16在念出來前就能準備應對這樣

Vinygli04/07 11:18我想破心很久以前的回憶應該還是能發現，

Vinygli04/07 11:19因為受術者被強迫叫出那段回憶給破心者潛行

Vinygli04/07 11:20但是破心當下正在想著的內容應該就比較難發現了

Vinygli04/07 11:21las大的問題，1沒有特別描述不知道，但是體感時間

Vinygli04/07 11:22大概就是記憶裡經過的時間。2麻瓜連不用魔法的催眠術

Vinygli04/07 11:22都不見得擋得住了，何況是破心術？

Vinygli04/07 11:24至少yo大的描述在我看來很像催眠術，特定的情緒

Vinygli04/07 11:24可以當成檢索關鍵字，也可以當成破解防火牆的武器

yoyosea04/07 13:32麻瓜式破心術 = 催眠術，感覺很合理~

yoyosea04/07 13:33這樣看起來的話，如果只有表層（當下）的情緒與記憶被窺

yoyosea04/07 13:33探，受術者很可能不會察覺，而如果要引導出深層的記憶與

yoyosea04/07 13:33情緒，不只受術者會察覺，對施術者本身也會是帶有一定風

yoyosea04/07 13:33險的事情。

yoyosea04/07 13:34另外，mo大給的連結好棒，感覺可以挖不少素材來用=D

wayneshih04/07 13:43這期卡謬波特好棒，滿滿的跩哥呀

FeiYue04/07 14:12神回無誤，真男人馬份

wayneshih04/07 14:16馬份才第二集就跟波特私奔了，何等神速！

dces610704/07 18:10晚餐出去呼吸一下。

dces610704/07 18:43慘案，實驗室碩一學弟要爆哭了

dces610704/07 18:44應該說哭過了，實驗室的晚餐將瀰漫著快樂的自虐氛圍

jojoshoe04/07 18:52沒事吧...學弟崩潰？

dces610704/07 18:53學弟的期刊被越南指導老師放棄了，真的。

dces610704/07 18:58剛剛開玩笑連辭呈還有坐台鐵山崩都講出來了，學弟超崩

dces610704/07 18:58潰，現在大家要去吃滷味

monica2104/07 19:06...... dc和學弟還好嗎

dces610704/07 19:07學弟很堅強，他還是打起精神來了。我就跟平常一樣。

jojoshoe04/07 19:27壓力釋放出來就好了，dc請學弟喝個麥香吧

dces610704/07 19:36學弟心理素質超好，他很快爬起來了，至少表面上是

dces610704/07 19:36今天已經回到家裡了

dces610704/07 19:39他這樣也是提早解脫，不用勒死到截稿日前一天，改投其

dces610704/07 19:39他期刊還是能畢業。不過還是打擊啦。至於我走一步算一

dces610704/07 19:39步了。

monica2104/07 19:50大家會陪著你的:)

monica2104/07 19:51自爆一件蠢事轉換心情好了

monica2104/07 19:51剛才爆哭因為切洋蔥大崩潰XDD

monica2104/07 19:51然後現在才開始煮湯，可能要晚上十點才能吃飯T^T

cs220820904/07 19:54dc加油

Oyande102904/07 19:54幫Mo大祈禱和哀悼

Vinygli04/07 19:58幫dc大的學弟加油

Vinygli04/07 19:58mo大XD

Vinygli04/07 19:58白天在討論破心術讓我想到，原作裡的鎖心術除了對付

Vinygli04/07 19:59破心術外還有什麼用？我看到對付蠻橫咒都是在拉K的文中

dces610704/07 19:59@monica21 有洋蔥QQQ

Vinygli04/07 20:00鎖心術的原理僅限對付破心術嗎？如果效果就是字面上的

Vinygli04/07 20:00保護心靈，那除了破心術是不是還能抵抗蠻橫咒、酷刑咒

Vinygli04/07 20:01(輸出幻痛)、記憶咒(篡改記憶)、幻術？

dces610704/07 20:02難道在煮洋蔥濃湯

monica2104/07 20:06@v大~

monica2104/07 20:06https://bit.ly/3t0ezpz

monica2104/07 20:08鎖心術和抵擋蠻橫咒有關聯是JKR的設定:)

monica2104/07 20:08然後老石說它是”保護心靈被侵害的魔法”

monica2104/07 20:08贊成v大，覺得也許可以有更廣泛的應用:)

Vinygli04/07 20:18讚，謝謝mo大

Vinygli04/07 20:20因為感覺很多厲害的魔法都是精神相關的(像是老闆一直認為

Vinygli04/07 20:20應該是不赦咒的記憶咒)，所以覺得能對抗的魔法技巧

Vinygli04/07 20:21出現得不夠多或者顯得存在感不夠高很奇怪

Vinygli04/07 20:22尤其又有幻形怪、催狂魔這樣攻擊心靈的怪獸存在

Vinygli04/07 20:22感覺鎖心術在這麼危險的世界裡應該要更普遍，如果

Vinygli04/07 20:23它的效果有那麼好用的話

Vinygli04/07 20:24尤其我最近寫到三年級要對付幻形怪，讓我突然好奇

Vinygli04/07 20:24我能不能用鎖心術阻止幻形怪知道要變成什麼？

Vinygli04/07 20:26還有能不能用來抵擋催狂魔的吸食幸福，甚至催狂魔之吻

Vinygli04/07 20:27(假定吻的原理是嚴重到無法痊癒的精神傷害)

Vinygli04/07 20:29甚至再延伸出去，搭配一些高深魔法從保護心靈升級成

Vinygli04/07 20:29保護靈魂，是不是就得到破解索命咒的方法了？

Vinygli04/07 20:30至少從只能躲變成有防禦手段可以更安全的彈回去

Vinygli04/07 20:30(視情況可能會在我之後的劇情出現)

xz05945004/07 21:12剛剛又重新看了一下原著的養龍事件，覺得海格真的很有病

xz05945004/07 21:12XDDDDDDDDDDDD

Oyande102904/07 21:33有沒有海格很好騙的八卦（？

z10192451204/07 21:34龍我還能理解，但爆尾釘蝦真的很病XDD

dces610704/07 22:04雜交出來的恐怖生物

ken40220a04/07 22:30草藥學植物雜交就沒有關係了嗎？

ken40220a04/07 22:31我覺得只是對奇獸的熱愛讓海格做出旁人很難想像的事

ken40220a04/07 22:31海格唯一的錯是叫學生幫他餵奇獸吧？

ken40220a04/07 22:33dc

ken40220a04/07 22:33台鐵最近很慘了，不要再虐台鐵，嗚嗚嗚

ken40220a04/07 22:33(躺在地上抽搐)

ken40220a04/07 22:33dc的學弟好慘，幫QQ

ken40220a04/07 22:34手殘orz

jojoshoe04/07 22:37V大的設想我沒想過耶！感覺是個可以深思的問題！

lee2782727204/07 22:39這樣看來鎖心術有點強阿

monica2104/07 22:41覺得雖然HP世界最難的魔法，都有心靈的層面

monica2104/07 22:41但感覺鎖心術還是只是偏向被動地阻止其他人侵犯心靈

monica2104/07 22:41應該還是沒辦法防禦運用心靈的咒語造成的肉體傷害

monica2104/07 22:41但是有沒有可能有應用鎖心術的原理

monica2104/07 22:41發明專門反制的咒語呢

monica2104/07 22:41感覺這個是可以好好發揮的題材，期待v大~

z10192451204/07 22:49鎖心術能不能抵擋幻形怪是個很有趣的想法

xz05945004/07 23:17覺得鎖心咒可以抵禦幻形怪是不錯的構思+1 感覺也挺合理

xz05945004/07 23:17的XDD

Kagami342104/07 23:32給monica大的問題

Kagami342104/07 23:32敘述感情的文字和語句是怎麼構思的?

Kagami342104/07 23:32如何調配敘述和對話的比重?

Kagami342104/07 23:38給其他寫手的建議，如何加強文章中感情的描寫?

dces610704/07 23:43各位晚安。

monica2104/07 23:51dc晚安，今天辛苦了:)

monica2104/07 23:51希望一夜好眠