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Re: [閒聊] 天下布魔的徵才標籤不是隨機的?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 天下布魔的徵才標籤不是隨機的?作者
hikaru0614
(我就懶)
時間推噓18 推:20 噓:2 →:133

※ 引述《allen20937 (旅行者)》之銘言:
: : 推 Porops: 首先你要知道他的隨機模式,絕對不是像原po這樣推導的,畢 04/12 09:57
: : → Porops: 竟天下布魔每個標籤出現機率不同,比較重要的大概是領袖應 04/12 09:57
: : → Porops: 該是0.4%左右,其他都隨便,這模式要扯到MH的隨機也扯太遠 04/12 09:57
: 我指的是他不是每個標籤的抽選都是獨立事件,而是可能5個一組,從很多組裡面進行抽選

目前看起來 的確標籤是5個一組

: (2個一組+3個一組抽也可以,可能有些標籤會固定跟其他標籤綁在一起)
: 根據回文,其他人也有相同情況,那很明顯某些標籤會受到其他標籤的影響。
: 再不然就是很多人都是天選之人,兩次更新的五個標籤都完全一樣的機率我相信非常低,: 更不用我說這兩次更新後的標籤順序還一模一樣都是
: 火屬性、保護、守護者、士兵、生存力
: 如果順序不同我還可以說可能自己倒楣,連順序都一樣那我還真的是天選之人
: 當然我們不是開發者沒辦法知道他的設計模式,而且除非很多玩家參與統計,不然應該也: 很難得出什麼結論,不過我只是懷疑他有個表單在循環,而兩次抽到一樣標籤的人不是出: 了Bug,不然就是他的表單不夠隨機。
: 連MHR都出現一樣狀況了,質疑他的表單我覺得情有可原
: https://game.nownews.com/news/20210408/3292044/

其實我看不明白的是 標籤5個一組又怎麼了? 怎麼就扯到什麼循環?

這系統就跟你抽卡是一樣的

標籤組一定有分為


徵才 抽卡

"無必中SR" -> N . R

"菁英或必中SR" -> SR

"領袖" -> SSR


再搭配工具箱just大的資料來看

徵才系統就是個大概 100個N+R標籤組

加上少量稀有標籤(含必中SR)的卡池

再加上低階卡本來數量多機率高 徵才又只能單抽



你所謂的事件其實就等於

"在一個卡池兩次單抽出同一支低星角"

這有什麼好懷疑的



另外還有一個可參考的依據

蛇女和史萊姆入池後史萊姆非常容易出

很有可能這些標籤組原本是低星組

但是因為多了新角 卻忘了改動機率

才會出現史萊姆大發生



結論是

我怎麼都看不懂 你所謂的不夠隨機或者表單循環是怎麼來的?

一定要每個標籤都隨機組合才叫隨機?

--

※ PTT留言評論
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andy048104/13 19:18就..他想要每次五個標籤是獨立機率吧 不是工具箱給出來

andy048104/13 19:18的那種100多組內挑一個給你

AdomiZA04/13 19:18真隨機是不可能達成的 但若有課金後必出領袖標籤這種

AdomiZA04/13 19:18外部變因來干擾亂數表就很不OK

AdomiZA04/13 19:20關於這點仍屬於不好量化分析的部分就是

HarukaJ04/13 19:23反正我玩到退坑都沒看過領袖標籤 對我來說領袖標籤根本

HarukaJ04/13 19:23就是都市傳說QQ

fantasygod04/13 19:23我都佛系徵才,輕鬆點^^

hikaru061404/13 19:23我只是不明白 兩抽同一低星角

hikaru061404/13 19:23這麼普通的事就可以講成疑似操作機率

hikaru061404/13 19:23請問哪一款手遊不會發生?

allen2093704/13 19:25我實在搞不懂我都提出三種可能性,BUG、不夠隨機、可

allen2093704/13 19:25能有操作機率,為何你們都只看得到最後一個

allen2093704/13 19:26再者,扣除階級標籤可能需要另外設定機率,總共有30個

allen2093704/13 19:26標籤下去排列組合,但結果卻只有1XX種組合,這就是我

allen2093704/13 19:27覺得他不夠隨機的理由

allen2093704/13 19:27至於你說的抽卡池論點我同意,因為事實上也就是這樣

allen2093704/13 19:28只是這遊戲設計成每日只能更新兩次,要是兩次都是同結

allen2093704/13 19:29果,那我今天的更新機會不就浪費了?所以我希望他修改

allen2093704/13 19:29表單多點組合,就算大部分都是N、R我也無所謂

carllace04/13 19:32理論上刷新出現相同組合的機率是比抽到SSR低很多的

andy048104/13 19:36看官方怎想 因為這個搞好根本沒啥用處

andy048104/13 19:37假設現在0.5%領袖 3%菁英 10%R 剩下N 100多種夠用了

andy048104/13 19:37然後為了增加隨機感 提升到1000種 但機率沒變

andy048104/13 19:37那除了增加無謂的工作量以外 其實根本沒差啊...

allen2093704/13 19:38那就看官方未來的經營方向,因為隨著角色增加,曾經夠

allen2093704/13 19:39用的標籤組合肯定會有不夠用的一天,除非官方出角速度

allen2093704/13 19:39越來越慢

hikaru061404/13 19:46那就這樣回應你

hikaru061404/13 19:46這不是bug 嚴格來說 可以算操控機率 但是是調高稀有角

hikaru061404/13 19:46機率

hikaru061404/13 19:46你要不要算算看 如果按照你所謂充分隨機的概念 SR以上

hikaru061404/13 19:46的機率會多悲劇 我想官方這樣設計基本上就是想把SR以

hikaru061404/13 19:46上角色控制在一定機率以上

hikaru061404/13 19:46畢竟不是每個人都喜歡看到不重複的低星標籤組 勝過調

hikaru061404/13 19:46高必中SR多四顆寶珠的

allen2093704/13 19:49我不知道你所謂的挑高稀有角機率的結論是怎麼得到的,

allen2093704/13 19:50我只是想說他可以多加標籤組合,但機率不變,就跟andy

allen2093704/13 19:51的說法一樣,只是這樣官方就要多做幾百組標籤而已

allen2093704/13 19:51不過就像我說的,現在不做,隨著更新也會有不夠用的一

allen2093704/13 19:51天,所以官方就自己定奪

carllace04/13 19:53不選任何標籤也有機率出SR啊

carllace04/13 19:54菁英、領袖獨立計算,另外幾個完全隨機並不會影響多少機

carllace04/13 19:54

hank920104/13 20:11無必中sr 還是有機會9小時出Sr

hikaru061404/13 20:17增加標籤組合機率不變就跟嫌卡池N卡不夠多一樣 坦白說

hikaru061404/13 20:17只是徒增工作量 我相信大部分的人根本不在意

hikaru061404/13 20:17再說增加組合又會產生 將來上新角調整標籤機率的工作

hikaru061404/13 20:17

hikaru061404/13 20:17另外 機率這種事 每一次都是獨立事件 說機率低的 要不

hikaru061404/13 20:17要看看隔壁30單沒出PU五星角的 還有10抽出9隻同樣的PU

hikaru061404/13 20:173星角的(第10張是保底)

allen2093704/13 20:20我實在是看不懂你的結論,只要出SR標籤組是一樣是1%,

allen2093704/13 20:20你管其他N、R是100組還是1000組,只有出新角才會稀釋

allen2093704/13 20:21SR標籤組抽中特定角色的機率,就跟卡池一樣,角色越來

room130104/13 20:22因為史萊姆不用菁英標籤也可以大量出現

allen2093704/13 20:22越多,你想單吊就是越來越難,可是這些事情跟N、R角的

allen2093704/13 20:22數量又有什麼關係了

carllace04/13 20:24他的意思是增加標籤組合和增加N卡一樣在乎的人不多所以

carllace04/13 20:24不用白費工夫吧

allen2093704/13 20:26不用菁英標籤也能出SR我知道,但我們不知道官方是否有

allen2093704/13 20:26把這些不用菁英也能出SR的組合算進去SR的機率裡面

allen2093704/13 20:27以hikaru的說法來看,他預設是沒有,但事實沒人知道

hikaru061404/13 20:28這就說明你一點都不懂

hikaru061404/13 20:28標籤組不是絕對的

hikaru061404/13 20:28史萊姆就是一個很好的例子

hikaru061404/13 20:28增加低星標籤組就是在增加每次上新角時的調整工作 而

hikaru061404/13 20:28且在意的人不多

hikaru061404/13 20:29我前面說的提高機率 是相對你說要5個標籤全部隨機 這

hikaru061404/13 20:29樣做基本上除了菁英以外 要出必中sr的機率更低了

hikaru061404/13 20:30你說錯了 我預設必中sr是有算入的 這也是為什麼現在史

hikaru061404/13 20:30萊姆沒有剛入池時好抽

allen2093704/13 20:32我要先聲明我從來沒說過我要5個標籤完全隨機,官方想

allen2093704/13 20:32怎麼設計那些新的標籤組

allen2093704/13 20:33都是他們的自由,要我來說這系統有點作繭自縛,角色越

allen2093704/13 20:33來越多的前提下,每出新角就要重新審視所有標籤組的機

allen2093704/13 20:34率,這無疑是件非常麻煩的事情

allen2093704/13 20:35再說你指的是單吊史萊姆變難吧,可是我沒有要單吊,只

allen2093704/13 20:36要出SR的標籤組機率一樣,不管加幾組就只有減少特定角

hikaru061404/13 20:36這遊戲佛心給你個免費抽高階角被你說成作繭自縛 那我

hikaru061404/13 20:36也不知道該說什麼了

hikaru061404/13 20:36你想簡單可以啊 乾脆取消必中sr

hikaru061404/13 20:36只有菁英和領袖 其他都是垃圾 這樣你覺得比較好嗎?

hikaru061404/13 20:36感覺你真的只是在找碴

allen2093704/13 20:36色的機率,但你抽中SR這個類別的機率還是一樣

allen2093704/13 20:38我說的是以開發組角度來看,請不要誤會

allen2093704/13 20:42說真的我完全不懂你想表達什麼,我訴求的只有機率不變

allen2093704/13 20:43增加標籤組合而已,要不要做開發組自己決定

hikaru061404/13 21:52你看不懂我的論點很正常 我的文章提了兩次”SR機率包

hikaru061404/13 21:52含必中SR”

hikaru061404/13 21:52你還可以看成我認為預設不包含

hikaru061404/13 21:52幫你標一下重點 第一:你一開始的主張是不夠隨機 或者

hikaru061404/13 21:52bug 或者機率被操作 我是在告訴你 沒有bug 也沒有被操

hikaru061404/13 21:52作 再來你強調增加低星標籤組的數量 我的意見是 這個

hikaru061404/13 21:52工作會增加開發方不少的工作量 不是單純增加這麼簡單

hikaru061404/13 21:52而且坦白說 我真的覺得在意的人不多

allen2093704/13 21:57那我也覺得你沒看懂我說的,導致我們雙方沒有交集

allen2093704/13 21:58幫你標一下重點,第一:我'兩次'主張增加標籤組,然而

allen2093704/13 21:59各個類別的機率不變,意思就是說增加N、R、SR、SSR所

allen2093704/13 21:59有的標籤組,不然只增加你所謂的低星標籤組要怎麼導致

allen2093704/13 22:01所有類別的機率不會有變動。第二:我上面也說了這系統

allen2093704/13 22:02對開發組來說就是作繭自縛,不增加標籤->總有一天不夠

allen2093704/13 22:02用,增加標籤->加新角時要重新審視的標籤組變多

allen2093704/13 22:03所以表示我也知道加標籤就是增加開發組負擔,所以我讓

allen2093704/13 22:03他們自己選擇要不要做,我也沒有呼籲不做就XX不是嗎

allen2093704/13 22:05在意的人多不多對我來說不是重點,我也只是提出我的疑

allen2093704/13 22:05問而已,開發組後續有沒有動作我也並不在意

allen2093704/13 22:06希望這樣可以讓你了解我想說什麼

sumwind04/13 22:16單獨標籤隨機,跟組合標籤隨機,兩種在廣義來說都是隨機

sumwind04/13 22:16,天下布魔的抽卡機制沒意外是,每個等級都準備數組標籤

sumwind04/13 22:16組合,抽卡開始先判斷幾星,再從那個等級抓一個事先準備

sumwind04/13 22:16好的組合給你,所以才會出現好幾次忍者組合同樣五個同樣

sumwind04/13 22:16位子,以最終機率來講其實沒有比較多或少

allen2093704/13 22:21我同意樓上的說法,這個系統最麻煩的地方就在於不是只

allen2093704/13 22:22增加N卡的標籤組就沒事了,比方說現今版本裡A標籤組只

allen2093704/13 22:23符合N卡,但隨著新角色的標籤加入,可能就變成有機會

allen2093704/13 22:24抽到R、SR類別,所以加新卡都要特別慎重且麻煩

rice111504/13 22:48玩到現在還沒看過領袖標籤QQ

hikaru061404/13 22:57沒見過你這種被打臉還要硬拗的 被打上癮了嗎? 你說你

hikaru061404/13 22:57主張機率不變 增加所有標籤而不是只針對低星? 好 沒

hikaru061404/13 22:57關係 我就當是這樣 請問你增加高星標籤組有意義嗎?

hikaru061404/13 22:57對玩了三個月沒見過領袖 甚至菁英都沒見過的人來說有

hikaru061404/13 22:57意義嗎? 高星標籤組不需要多樣性 因為他稀有 難道你

hikaru061404/13 22:57幾個月出一次出領袖菁英會嫌他單調嗎? 所以高星組增

hikaru061404/13 22:57加沒意義 低星座增加也沒意義 還要繼續嗎?

KRSmp04/13 23:02……這不是個R18手遊嗎?為什麼討論的內容好像什麼很高深

KRSmp04/13 23:02的數學理論?我進錯標題了嗎(搔頭

hikaru061404/13 23:19你搞錯了 這是個數學手游XD

allen2093704/14 00:08真的是懶得浪費時間跟你跳針,不然你告訴我要怎麼只增

allen2093704/14 00:08加低星標籤組但是SR,SSR標籤組的機率卻維持不變,更

allen2093704/14 00:08何況對你來說沒意義不代表對其他人來說沒意義,你什麼

allen2093704/14 00:08時候又能夠代表全體玩家了。都已經強調很多次了要增加

allen2093704/14 00:08標籤組數就是全部稀有度一起增加,你還要一直跳針我真

allen2093704/14 00:08的沒辦法,你自己慢慢玩吧。

allen2093704/14 00:16https://i.imgur.com/ToUldYk.png

圖https://i.imgur.com/ToUldYk.png?e=1667348008&s=o8FyzLbJHvURCYGXQX7JeA, 天下布魔的徵才標籤不是隨機的?

allen2093704/14 00:16https://i.imgur.com/pzTxsiv.png

圖https://i.imgur.com/pzTxsiv.png?e=1667351928&s=7ahnkpvRniB_p2RJ5FgzwA, 天下布魔的徵才標籤不是隨機的?

allen2093704/14 00:16我從來沒更改過我的主張,真的不知道是你閱讀能力有問

allen2093704/14 00:17題還是我的論述能力太差,還是我該道歉比較好,浪費了

allen2093704/14 00:17你的時間害你一直跳針

hikaru061404/14 00:33笑死 又出來讓我打臉 當然可以做到只增加低星標籤組但

hikaru061404/14 00:33是SR以上數量和機率維持不變 只要增加低星組數量但是

hikaru061404/14 00:33單一機率下調 總機率就不變了啊 我終於明白你為什麼一

hikaru061404/14 00:34直出來讓人笑 你根本就不懂機率是什麼 所以搞了半天還

hikaru061404/14 00:34以為別人誤會你

hikaru061404/14 00:39怕你看不懂寫詳細一點 譬如說 低星組有99組 每一組機

hikaru061404/14 00:39率1% 如果你增加數量到198組 只要把每組機率調整到0.5

hikaru061404/14 00:39% 低星組的機率就維持不變 懂了嗎? 小朋友 你喊了半

hikaru061404/14 00:39天機率 結果你根本什麼都不懂 只會在那邊喊別人誤會看

hikaru061404/14 00:39不懂你的意思

koumabyss04/14 04:06..所以訴求就是不想看到太多次一樣的組合而已嘛...

Pmking04/14 04:24先骰一次星數 再骰一次標籤表單 這對coding才是簡單容易

Pmking04/14 04:24維護的 原原po應該是沒學過程式語言吧

www296704/14 10:47前幾天看到招募有150多個 然後狂喜一小時,看到三菁英二

www296704/14 10:47領袖....

www296704/14 10:47不然我也是完全沒遇過 一直是都市傳說QQ