[討論] 種鋼裡的芙蕾這麼母豬為什麼還可以洗白?

ssarc04/19 09:52他誰？

LABOYS04/19 09:53整篇看完還是不知道誰

wison445104/19 09:53誰

SiaSi04/19 09:54哪部

LAODIE04/19 09:54種鋼啊 雖然原po寫得真的黑人問號

yukimurakyon04/19 09:55Seed?

chrisjeremy04/19 09:55Seed吧

mealoop04/19 09:55奶子

willytp9712104/19 09:55她沒有洗白吧？只是因為比起粉紅妖女而言她對自己

willytp9712104/19 09:55的意圖毫不遮掩後來大家回想起來比較能接受

AN9404/19 09:56洗白啥 有很黑嗎

marx9352104/19 09:56沒有洗白吧 只是後來出現粉紅妖女才顯得沒那麼黑

intela0325204/19 09:57因為她的動機清晰，對於讀者而言是個合理的存在

groundmon04/19 09:57不是很重要吧 在戰爭題材裡 男女關係根本小問題

LOVEMS04/19 09:58芙蕾有跟眼鏡仔交往嗎？然後有交代眼鏡仔最後怎樣了嗎？

rronbang04/19 09:58比較容易懂就是婊，粉紅行為很難懂

intela0325204/19 09:58賽哥好像沒死吧，不過後來也沒登場了

corlos04/19 09:58哪有洗白

Yamapi556604/19 09:59誰？

karta27374504/19 09:59眼鏡仔掛了吧?

tobbaco04/19 09:59我覺得以後要發文討論要明確寫出哪個作品==

corlos04/19 10:00比起芙蕾這種坦蕩蕩 粉紅妖女才是被討厭的

MoonMan031904/19 10:00你自己說啦，如果是"現實社會"

groundmon04/19 10:00放入像芙雷這樣的劇情 就是種鋼故事描寫差勁的代表之一

corlos04/19 10:00當年seed-d也是一堆○障在傻挺大天使號亂源軍 看了就倒胃

syldsk04/19 10:01Remaster修正後，本來想大聲斥責

aaaaooo04/19 10:03遇到這種問題我一率推薦去看天使與龍的輪舞

SCLPAL04/19 10:03賽伊打完就不知道去哪了,某人好像整成萌妹偶像(X)

nihilistrue04/19 10:04沒啥洗不洗白啊，她的行為本來就是戰亂中的常見景象

nihilistrue04/19 10:04，這個角色反而是一堆樣板人物的福田鋼彈偶像劇中，

nihilistrue04/19 10:04少數有血有肉的亮點。

windr04/19 10:04這篇正解，好難得看到這種正經的看法

windr04/19 10:05賽在seed最後就稍微帶到他一點，在打鍵盤。

marx9352104/19 10:05種剛劇情前期跟初鋼有87%像 差別在於搞戀愛偶像劇 沒芙

marx9352104/19 10:06雷耍婊的話編劇不會寫

lavendin8204/19 10:06誰啦

windr04/19 10:07芙雷這種角色常常會有人用有血有肉去形容，好像這種人多

xxx6070904/19 10:07沒洗白+1，她只是遇到比她更高竿的被打臉

hk12990004/19 10:07賽沒死吧 就是在奧普就下船了 不像其他人還有回船上

LOVEMS04/19 10:07不過我記得一開始芙蕾是因為基拉沒救到她爸心生怨恨所以

LOVEMS04/19 10:07才不懷好意接近他;但後面就完全專心變女朋友了，後面有解

LOVEMS04/19 10:07釋為什麼心境改變嗎？印象模糊了

windr04/19 10:08正常一樣，婊子就直接說婊子，有血有肉講到好像她多正派

marx9352104/19 10:09沒有理由 主角威能

windr04/19 10:09芙雷接近基拉最主要的原因是基拉是臨時編制的軍官，在艦上

xxx6070904/19 10:09賽伊有打到終戰

windr04/19 10:10有單人房個人空間，不用跟別人去幾衛浴的，這個女的很市儈

hk12990004/19 10:10芙蕾貼基拉就是抱大腿而已 心境轉變是被俘虜後的事

nice14785204/19 10:10小時候看不能接受 長大覺得合情合理

SCLPAL04/19 10:10下船不是短毛男(?)

windr04/19 10:11賽在學校是風雲人物，但是在大天使號上他也只是個兵

sumwind04/19 10:11她沒有裝的無辜，卻能偷鋼彈送人，偷藏戰艦還人員滿配，

sumwind04/19 10:11沒有連自己在做什麼都不知道就一昧的殺，還被對手嘴到只

SCLPAL04/19 10:11(還是連MS都開不動的人=w=)

sumwind04/19 10:11能狂吠，芙蕾動機目的清楚，行為邏輯很符合自身處境

MoonMan031904/19 10:11某些人在情場上真的受過很多傷吧，就先喊婊再說

LOVEMS04/19 10:11有吧 我記得她下大天使是邊哭邊被拖下船的?我以為那時心

LOVEMS04/19 10:11境就改變了?

xxx6070904/19 10:12有血有肉又不是說她多正派，是指她的刻畫算是Seed一堆樣

xxx6070904/19 10:12板或神經病角色裡算比較讓人好理解，角色比較活

windr04/19 10:12芙雷丟了賽去貼基拉是為了讓再來要出場的粉紅妖女作印襯

marx9352104/19 10:13芙雷比較像是現實中會看到的人 所以才說有血有肉吧

windr04/19 10:14賽真的是個好人，基拉NTR他女友，他雖然有恨過，但是後來

orze0404/19 10:15婊和有血有肉不衝突啊

windr04/19 10:15一直還是把基拉當朋友，基拉後來開自由回來，賽還把幫他

willytp9712104/19 10:16打個可能不是百分百契合的比喻就像小李飛刀的林仙

willytp9712104/19 10:16兒那樣 不否認她很婊 但不表示她的角色塑造沒有優

willytp9712104/19 10:16秀之處

windr04/19 10:16把代為保管的阿斯蘭做的小鳥還他，還原諒他，真的好人

xxx6070904/19 10:16賽伊好像是基拉MIA最爲他傷心的人

willytp9712104/19 10:17我承認看她被克魯澤抓走關在房間裡還暗示已經對她

willytp9712104/19 10:17這樣那樣了的時候很興奮（遮臉）

hk12990004/19 10:17芙蕾自己去貼基拉的 賽去恨基拉是恨錯人了吧

windr04/19 10:18你如果把賽全部的部分看完，真的會覺得他在學校吃的開不是

windr04/19 10:18沒有原因的，這人氣量大

hk12990004/19 10:18說的好像基拉趁虛而入 這個觀點也太奇葩

xxx6070904/19 10:18基拉有羞辱過賽伊欸，抓著人家說你比我爛

marx9352104/19 10:18賽伊很挺基拉 女朋友劈腿後也是 他對芙雷死心但對基拉

marx9352104/19 10:18還是當朋友

windr04/19 10:19芙蕾去貼，基拉就要收??朋友的正式未婚妻耶，有婚約的喔

xxx6070904/19 10:19光是這件事後，他還能感激基拉一路上的付出根本是聖人

windr04/19 10:19賽要找芙蕾說清楚，基拉不當和事佬還折人家手耶

LOVEMS04/19 10:20原來已經是未婚妻嘍? 記憶真的模糊了

marx9352104/19 10:20基拉羞辱賽伊 芙雷自己搞劈腿搭上

hk12990004/19 10:20你情我願的為何不行？ 又不是橫刀奪愛 結婚了嗎?

windr04/19 10:20如果是我，基拉MIA，我只會覺得是現世報XD

xxx6070904/19 10:21你要分手要先說啊，沒結婚就可以不講誠信喔？

xxx6070904/19 10:21用你這個邏輯，以後你交往對象嗆你就不要哭

hk12990004/19 10:21在SEED裡面婚約都是屁 芙蕾 拉克絲都一樣啦XD

windr04/19 10:22賽寫得最好部份之一，是基拉MIA以後，芙蕾又要去貼他，

windr04/19 10:23他不收，看清芙蕾這個人了，這點真的做的不錯，男人要有

windr04/19 10:24尊嚴，不用會開MS就讓人尊重，就像這樣

lisoukou04/19 10:25她恨調整者也就算了

lisoukou04/19 10:26但是她利用基拉的原因就只因為基拉沒保護好她老爸

marx9352104/19 10:27真要說的話就是賽伊太過聖人所以不像芙雷被說是有血有

marx9352104/19 10:27肉 一般兵被這樣對待早就拿槍崩了基拉或是給自己一發

lisoukou04/19 10:27當時大天使能出動的駕駛員只有穆+基拉

jupto04/19 10:28說有血有肉只是說這人的行為有跡可循 沒有太多讓人傻眼貓咪

jupto04/19 10:28的跳痛劇情

jupto04/19 10:29至於角色價值觀 本來故事就不用出現的每個人物都要符合大

jupto04/19 10:29眾價值觀啊

willytp9712104/19 10:29與主角同性別風雲人物+有美貌未婚妻+主角會的東西

willytp9712104/19 10:29你不會 這妥妥的二次元被婊固定模版XD

lisoukou04/19 10:291架MA+1架新銳MS VS 4架新銳MS+一堆雜兵MS

windr04/19 10:29我覺得芙蕾這種角色，你要描述就整個說完，不要只有血有肉

lisoukou04/19 10:30基拉光是自保都有困難了 還要顧著跟芙蕾的承諾

windr04/19 10:30只講一半我當然覺得違和

hyuchi020204/19 10:30是更黑的粉紅妖女讓你以為他變白吧

nihilistrue04/19 10:31看推文推斷好像有不懂有血有肉是啥意思的ID在我黑名

ojkou04/19 10:311.她倒貼是為了復仇不是為了保護自己 2.她是真的懂煌難怪

nihilistrue04/19 10:31單內吧XD 感謝懂意思的其他板友開導他。

ojkou04/19 10:31的點才能騙到 3.煌MIA後發現愛上煌了，想騙自己沒愛上調整

ojkou04/19 10:31者才想找前男友討拍 4.在艦橋上前線才知道煌有多辛苦，想懺

ojkou04/19 10:31悔沒有機會了

xxx6070904/19 10:31你自己要把有血有肉跟正派連在一起的，語文不好怪人說不

xxx6070904/19 10:31清楚？

xxx6070904/19 10:32去讀書好嗎

windr04/19 10:32純以結果論，我覺得基拉還算是幫賽把婊子未婚妻攤出來，

windr04/19 10:33以長久的人生而言這算是幫了很大的忙

nihilistrue04/19 10:33啥叫樣板角色的話，最明顯的就像粉紅這種沒人搞得懂

lisoukou04/19 10:33你說她有血有肉阿?抱歉，我只覺得她是個無知+自私的女人

nihilistrue04/19 10:33她到底想幹嘛的，或者是阿斯哈老爹那種莫名奇妙的政

nihilistrue04/19 10:33治領導。

windr04/19 10:34我覺得講話不講重點才是問題

hunter003404/19 10:35死者為大嘛

windr04/19 10:35有血有肉?最重要的婊子你不講，是避重就輕逆XD

nihilistrue04/19 10:35是不是有血有肉是和同劇其他的樣板比較出來的，如果

nihilistrue04/19 10:35喜歡那些樣板偶像的話，可能無法體會，這也很正常。

marx9352104/19 10:36有血有肉跟自私不衝突啊 就是在現實中會聽說的那種人

r0218282804/19 10:36https://i.imgur.com/TBxWx8D.png

nihilistrue04/19 10:37是不是婊我沒意見耶，上面舉林仙兒當例子的我也很認

nihilistrue04/19 10:37同，可能有人沒看過古龍所以不懂例子吧？

r0218282804/19 10:37我想這形容跟正不正派沒關係啦

iam071804/19 10:37看她掛點那邊覺得還蠻爽的

r0218282804/19 10:38自私+無知跟形容她有血有肉也不衝突

r0218282804/19 10:39沒看過有人想想洗白芙蕾的 除非說她有血有肉是種洗白

r0218282804/19 10:39你要說她是婊子自私無知 我覺得你說的對啊

nihilistrue04/19 10:39在整齣戲裡八成以上的角色大概都是樣板的情況下，我

nihilistrue04/19 10:39想相對之下用有血有肉來形容芙蕾沒啥問題，當然標準

nihilistrue04/19 10:39嚴苛的要說整部角色都很爛我也沒意見就是了，只是相

nihilistrue04/19 10:39對之下的問題而已。

willytp9712104/19 10:40有血有肉的反面應該是像A/Z雙主角以外的大部分配

willytp9712104/19 10:40角那樣 看臉還認得出是誰 但他們在想啥他們的價值

willytp9712104/19 10:40觀是啥完全沒有記憶點 宛如路人那樣

scotttomlee04/19 10:40沒洗白吧? 不是到死都是黑的嗎?

shinobunodok04/19 10:41哪裡有洗？

windr04/19 10:41看起來也不像芙蕾粉想護航，就這樣吧

scotttomlee04/19 10:43賽腦袋很清楚吧? 雖然當下是真的很火(畢竟是常人

windr04/19 10:43有人夠黑，才會讓真女主拉克絲看起來是白的，不過因為扯到

windr04/19 10:44基拉NTR朋友，所以我個人對基拉的評價也是打個折扣

xxx6070904/19 10:44就國文不好硬要掰啊XD

Lumbereddy04/19 10:44奶很大 理由夠了

nihilistrue04/19 10:45需要標籤的話我是全真教AA黑XD

xxx6070904/19 10:47拉克絲對比W那些一樣追求和平但生動有理想有慾望的人來

xxx6070904/19 10:47說，真的描寫的很糟

nihilistrue04/19 10:48我真的完全搞不懂把國家最高軍事機密的機體送給外國

nihilistrue04/19 10:48人是在追求啥和平

willytp9712104/19 10:48全真教XD好久沒看到這名詞了 還記得剛入宅時巴哈

willytp9712104/19 10:48acg 版天天AA眾和飛鳥粉互戰好不熱鬧

windr04/19 10:48純粹以角色描寫來講的話，基拉、拉克絲真的是有點莫名其妙

marx9352104/19 10:49種剛角色的塑造得不好是事實 不過機體帥音樂佳大家看過

marx9352104/19 10:49就算了 結果沒想到種命能直接突破下限

windr04/19 10:49小鳥真的描寫我個人是覺得好多了，只是這種角色在養的時候

nihilistrue04/19 10:50追求檯面大頭彼此核平好在一片廢墟之下讓自己掌權還

nihilistrue04/19 10:50比較好理解

windr04/19 10:50太容易因為犯觀眾眾怒被轟下台

hk12990004/19 10:51SEED我只服大天使和主天使的PK戰啦 MS的主角都有病XD

nihilistrue04/19 10:51在下鈴村健一死忠粉絲，當年唯一一場台灣粉絲見面會

nihilistrue04/19 10:51現場的百分之一男性其中之一。

marx9352104/19 10:51我對W看法是 當全世界都是中二的時候 中二就一點都不尷

marx9352104/19 10:51尬反而合理

windr04/19 10:52監督不知道在想什麼，小鳥真前面在亂轟人的時候，感覺尺度

windr04/19 10:53沒抓好，讓人覺得太屁，對阿，我也是覺得聲優配的很好

zeromxg004/19 10:54芙蕾沒有被洗白，但不得不說SEED裡面我最喜歡的女角就是

zeromxg004/19 10:54芙蕾= =

machiner04/19 10:54西洽可以說母豬喔

nihilistrue04/19 10:54看得出20話左右有在拉飛鳥真的聲望，但是從那時工作

nihilistrue04/19 10:54現場的八卦來看，應該是迫於各種壓力改劇本了。

windr04/19 10:54不過屁孩配的太真實，害到現實聲優自己也是讓人覺得觀眾

xxx6070904/19 10:55特列斯也亂送機體給敵營的人啊XD

xxx6070904/19 10:55西洽不禁罵角色

windr04/19 10:55真的很不理性，我記得有人去鬧鈴村

nihilistrue04/19 10:56鈴村當年接到角色時的訪談有說他很開心、會全心投入

nihilistrue04/19 10:56努力，結果被AA狂粉攻擊，有被監督編劇砍戲份，福田

nihilistrue04/19 10:56還真有臉抱怨鈴村夫妻結婚沒找他啊XD

xxx6070904/19 10:57撇開真到最後沒成長這點，只講前期我對他的觀感比卡密兒

xxx6070904/19 10:57好

xxx6070904/19 10:58至少真只是狂了點出發點常常是好的，卡密兒反而只是耍任

xxx6070904/19 10:58性

marx9352104/19 11:01所以卡膠最後把自己搞瘋了 新人類能力太強但心理上各種

marx9352104/19 11:01糾結

nihilistrue04/19 11:01反正，後來也看開了，就看機戰補完劇情了，當年還為

nihilistrue04/19 11:01了Z去搬一台主機回家，原本我都只玩電腦的。

crassus721704/19 11:02大奶黑絲襪正妹就是正義

geniusw04/19 11:08教育家事有差 一個就普通家境好的X女 一個是SSR等級的X

geniusw04/19 11:08*家室背景

cjy120104/19 11:23我記得一開始基拉就很喜歡芙蕾 ntr不意外吧

satosi01104/19 11:26芙蕾對比拉克斯還像個人 另一個根本是鬼 粉紅妖女無愧

hoe110104/19 11:340083那個妮娜才是最婊的

sundazlas04/19 11:37那個MIA的王牌也是馬上拋棄芙蕾去搶另一個朋友妻啊

Gary916304/19 11:49死者為大

passioncraig04/19 12:06其實我覺得這角色寫的很好

seedboxs04/19 12:13初戀最美啦

douglasyeh04/19 12:15史黛拉哪裡黑 垃圾基拉跟粉紅妖女才黑

captainriot04/19 12:26有洗白過嗎？我怎麼不知道

randyhgmac04/19 12:32芙蕾就婊版雪代巴啊（大逃

srena04/19 12:32真小人跟偽君子的觀感問題吧

dio020404/19 12:56總統都能是母豬了 ok

s92161904/19 13:10她有洗白過嗎？

fah0604/19 13:19怎會洗白？我超討厭她的說

randyhgmac04/19 13:26芙蕾福田是說原預定是後期要讓她去開MS，推測應該是強

randyhgmac04/19 13:26化後的副作用會讓她在戰場上亂殺，最後大概一樣在KIRA

randyhgmac04/19 13:26 VS 克爾澤中犧牲，有做出來的話應該可以達成原定的拉

randyhgmac04/19 13:26克絲，卡加莉，芙蕾三女主並立，應該也可多描寫一些她

randyhgmac04/19 13:26夾在兩方之間的掙扎糾葛，結果砍掉就後半被俘卻整個沒

randyhgmac04/19 13:26戲，最後才出來送頭，個人是覺得蠻可惜的

minagoroshi04/19 13:26洗屁w看這兩人的台詞就懂這只是基拉自作多情妄想的

randyhgmac04/19 13:27某位慢走不送

IB1SA04/19 17:41跟基拉的演出很棒啊 嘻嘻

gm7922792204/20 07:28芙蕾是Seed寫的不錯的角色了 其他都是抄初鋼的 主角後

gm7922792204/20 07:28期像是精神被閹割一樣