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[閒聊] 三國時代的天子有救嗎?

看板C_Chat標題[閒聊] 三國時代的天子有救嗎?作者
thesonofevil
(四非亞心)
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如題

看了很多三國作品

橫山光輝的三國志、火鳳燎原、蒼天航路、已經跟史實無關的龍狼傳

不管哪個作品的天子,基本上都演得很懦弱無用,被群雄壓著打

就算偶爾還是會給點表現機會,但最後還是沒屁用

畢竟歷史上,黃巾之亂開幕時的十常侍,整個朝廷就是廢掉

加上戰亂的三國時代群雄四起,一堆野心勃勃的

不是想挾天子,就是想自己稱帝,再不然就是喊著復興漢室結果最後還是自己稱帝的


雖然劉姓一族勢力很大,加上其實還是有一些擁護皇室的忠臣

但史實上三國時代的天子基本上就是過得毫無尊嚴吧?

慘不慘不好說,起碼還是比戰死在戰場上的小兵好一些



有沒有哪個天子其實底下兵力跟忠臣是有機會反殺外面那些人,只是自己浪費掉啊?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.71.126 (臺灣)
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LABOYS04/21 09:49哪裡有擁護皇室的兵力?當初曹老闆沒接過來差點餓死的人

應該說還是有一些說自己擁護皇室的忠臣的兵力,雖然忠臣這件事是不是嘴巴說說就不知道了

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 09:51:41

marktak04/21 09:50你是要問獻帝嗎

只看漫畫的我其實沒啥記得名字XDD 整個三國歷史應該有換過兩三個....吧?

willytp9712104/21 09:50到東漢末年已經爛很久了 早個一百年還可能有機會

corlos04/21 09:51曹操是唯一打死不篡位 但是名聲最臭

corlos04/21 09:51劉備也是裝孝維,曹丕篡了就自己也稱帝

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 09:52:44

ballby04/21 09:53老曹不錯了 女兒還嫁給他 歷代傀儡沒幾個比他好的

這根本是被曹操養著的概念吧www

susaku04/21 09:54來不及啦 除非曹操拿下三國而且活久一點不讓曹丕出頭再加

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 09:55:30

susaku04/21 09:54獻帝有辦法在曹操庇護下團聚自己的勢力

jimmy568004/21 09:54劉辯年紀還小就被廢、殺,獻帝的忠臣.......外戚嗎XD

jimmy568004/21 09:55外戚還不都是想搶權的,史實也都鬥不過被曹操幹掉了

朝廷內部就算了 外面應該還有劉姓一族有兵力吧? 孫堅那派一開始也自稱忠臣阿

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:00:34

weier0804/21 09:58說曹操不錯的,女兒嫁給他的前提是把原皇后+懷胎殺死耶

weier0804/21 10:00不過老曹女兒不錯,後來幫自己老公嗆曹丕奪位

ivan226004/21 10:00先把皇后找藉口殺光再把女兒嫁給皇帝叫做對皇帝很好OeO

ballby04/21 10:03別忘了 當初皇后可是有幹掉老曹的打算啊

我也記得當初是有人要搞曹操 結果被發現 曹操大開殺戒 本來連皇帝都想弄掉 結果被底下的人阻止 建議把女兒嫁給皇帝來增加對皇室的控制力

shuten04/21 10:03改成蘿莉

rofellosx04/21 10:04孫堅真的忠臣阿 反董唯一有貢獻的..

黑阿 所以我才說孫堅一派 因為孫堅死後剩下的都變心了啊XD

eric99904/21 10:05黃巾之前還有機會

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:08:35

ballby04/21 10:07黃巾之亂早就沒就了 外戚和宦官玩大風吹 皇帝根本沒權力

WindHarbor04/21 10:08劉協都被廢了,不自己稱帝搶一下法統是想當魏天子底下

WindHarbor04/21 10:08的亂臣嗎?

jimmy568004/21 10:08曹操也自稱忠臣啊,用喊的都馬容易

pcs8080604/21 10:10三國志11有劉協反殺的戰役

真假XDD 大綱是怎樣的啊? 底下有哪幾個部將之類的

WindHarbor04/21 10:10伏后那都多久之前的事了,而且伏后該怎麼處置正常也該

WindHarbor04/21 10:10是皇帝決定,但曹操就是沒把皇帝放在眼裡

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:10:42

tribeswf04/21 10:10何進一死就沒救了

WindHarbor04/21 10:11甚至連皇帝嫡子都殺掉,是好在哪

pcs8080604/21 10:11只是劇本基本吐槽點太多

pcs8080604/21 10:12就姓劉的君主+馬騰都幫劉協

tribeswf04/21 10:12不過你標題打三國 那這個時間點肯定是沒救了 不用討論

pcs8080604/21 10:12蕫卓/袁兄弟/孫堅/曹都被當逆賊

Seeker704/21 10:13標題要寫清楚,不然曹丕曹叡孫權劉備也都是三國時期的

其實我真的就是想問整個三國的 不過越後面的我越不熟 因為根本沒幾個作品演到www

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:14:40

pcs8080604/21 10:13最後除了蕫卓被砍 其他人劉協都不追究

xbit04/21 10:14劉協在董卓進京前才幾歲阿.要怎麼反殺連自己的部下跟兵都沒

pcs8080604/21 10:15曹操孫堅袁紹都變回漢臣

Seeker704/21 10:17曹丕曹叡孫權劉備怎麼會沒演到 XD

我以為你是說曹丕篡位那時的事情 不過我火鳳很久沒看了不知道演到哪QQ 橫山的我只看到孔明收完孟獲...

cloud101704/21 10:17你命題錯誤 就是沒救才會進入三國時代

cloud101704/21 10:17早個幾代還有機會救 成功就不會有三國

嘛 三國時代也只是時代命名 在幻想文中也就是提供人物關係資訊的 嚴格來說就是問在這麼惡劣的三國時代開局中 有沒有曾經有機會將歷史導回漢室手上

tribeswf04/21 10:19這問題追本溯源甚至要追回到漢光武帝 甚至是西漢去了

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:21:13

freezeshot04/21 10:21曹髦有反抗呀,賈充和司馬昭就直接叫成濟殺皇帝

iwinlottery04/21 10:22王允董卓死後不亂搞應該有點機會,然後呂布變大將軍

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:23:31

klaynaruto04/21 10:23你問的皇帝是漢朝皇帝吧 不是魏吳或季漢 那整個三國

klaynaruto04/21 10:23時期不就只有一個獻帝? 頂多加上他短命的哥哥

大概是有些漫畫把短命的哥哥演的很聰慧 讓我想說是不是曾經有機會反殺吧 嚴格來說可能真的只有最後被曹操逼讓位的獻帝有討論的價值

※ 編輯: thesonofevil (220.133.71.126 臺灣), 04/21/2021 10:24:54

phantomzwei04/21 10:24這題目真的很怪 從董卓到曹丕不是只有一個天子嗎

phantomzwei04/21 10:24還是你想問哪個作品的天子是有救的

tribeswf04/21 10:26基本上與其期待獻帝反殺的機率 不如弄個轉生成劉表康復

Seeker704/21 10:26先不管曹丕篡漢以後的部分,到劉協時他已經無能為力了

tribeswf04/21 10:26建立新漢朝的機率還大些

Dirgo04/21 10:28看看荀家,再看看何進的統治力,在董卓進來以前不是沒機會.

Seeker704/21 10:28指望劉協突破困境可能還不如祈禱陳王劉寵活下來 XD

tribeswf04/21 10:30建議可以看san版 蠻多相關討論的

klaynaruto04/21 10:30搞州牧制度的時侯 基本上就沒救了 把兵權交給地方官

klaynaruto04/21 10:30 朝廷又沒有足夠力量威懾 誰願意給朝廷管

kirbycopy04/21 10:35原PO曹操沒有逼讓位... 只是其他能做的都做差不多了

caten04/21 10:37何進如果腦子好一點的話那應該是漢皇帝最後的機會吧,剩下

caten04/21 10:37的就沒機會了

PayKuo04/21 10:46皇甫嵩跟朱儁抓穩不要放就對了

Dirgo04/21 10:47曹操的魏公不談非劉氏為王的祖訓,那封地範圍也是扯到不行.

reaturn04/21 10:56時勢,如果靈帝活的長命一點等少帝成年就沒這麼多屁事

reaturn04/21 10:56政權轉移過程被何進跟董卓破壞

Dirgo04/21 10:59外戚跟宦官互鬥的屁事不見得比較差啦

ghjh4112304/21 11:02不過何進被殺,其實是袁紹這邊的問題導致的。何進其實

ghjh4112304/21 11:02不笨

Axarz63104/21 11:04靠獻帝自己沒救 要老曹不當亂世奸臣 改當治世能臣才有戲

scotttomlee04/21 11:08外戚跟宦官平衡瓦解 所以大概何進死後就沒救了

scotttomlee04/21 11:09何進沒死多耗幾年 大概老曹當治事能臣這樣吧?

waterQAQ04/21 11:23東漢早就沒救了吧 頂多變成晚唐那種藩鎮割據的局面吧 可

waterQAQ04/21 11:23以延續一段時間再滅國 漢獻帝算不錯了 還有個山陽公 食

waterQAQ04/21 11:23邑萬戶 沒像之後南朝那樣幾乎將前朝皇室整個斬殺殆盡就

waterQAQ04/21 11:23要偷笑了啦

andye0404/21 11:31王允和呂布殺董卓那陣子有機會啊 如果能赦免西涼軍將領

andye0404/21 11:31招撫馬騰 韓遂 以長安為中心經營關中 大概還有救

Seeker704/21 11:37董卓死後權也不在劉協手上,很難阻止王允犯蠢

waterQAQ04/21 11:42刺史改州牧的決定後 個人認為漢朝就失去天命了 因為大家

waterQAQ04/21 11:42都起兵後 部隊帶久了 你的想法慢慢就不只是你的想法了

waterQAQ04/21 11:42你手下的人可不一定有忠臣的想法 他們想的是升官發財 扶

waterQAQ04/21 11:42自己老大上位才是對的

REDF04/21 12:39說起來 末代皇帝有沒有機會善終的關鍵到底是啥啊

s801857204/21 12:43沒有甚麼關鍵 南北朝之後 大部分都直接開殺了

ballby04/21 12:44當然看下一代的人對你怎麼樣啊 溥儀雖送勞改但也老死

s801857204/21 12:45還是有關鍵啦 關鍵就是舔爆 恭恭敬敬 不要表達對過去任

s801857204/21 12:45何一點懷念 然後跟前臣敬而遠之 不然有人可是因為前朝

s801857204/21 12:45臣子哭哭啼啼 被殺的

s801857204/21 12:48溥儀一生都沒有接觸權力的機會 更何況在1945之後 天命

s801857204/21 12:48思想基本上已經都沒了 很難有皇帝復辟派 kmt復辟的勢力

s801857204/21 12:48還比較危險

scotthsu04/21 15:04所以靈帝聰明的再幹10個宮女,反正當顆西瓜,不如爽到

scotthsu04/21 15:04