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[閒聊] 巨人和魯路修的結局(雷)

看板C_Chat標題[閒聊] 巨人和魯路修的結局(雷)作者
lity3426
(Blank)
時間推噓49 推:51 噓:2 →:136

打了這個標題當然雷爆了巨人跟魯路修的劇情,

不想被雷的請左轉~~


















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最近完結的進擊的巨人139,

被很多人說是魯路修經典結局的零之鎮魂曲劣化版,

作為魯路修的長年愛好者,

個人認為這兩個結局的意義上是不同的,

說是劣化版,

不如說其實不太像是零鎮。


零之鎮魂曲這個結局的要素是,

創造一個所有人都討厭的終極大魔王,

自導自演一齣戲後消滅這個仇恨要素。

先不管魯路修跟朱雀是否能夠因此贖罪,

這個結局是相當「童話」的,

在達摩克利斯上的對話說明了零鎮的期待:創造「明天」。

修奈傑爾的計畫追求的是今天(現今的恐怖統治創造的和平),

魯路修追求的是明天(暫時讓人們卸下戰爭恐怖枷鎖後,產生對未來的期望)。

明天會不會更好?不知道,也許過沒多久戰火又將四起,

但是零鎮相信的是人們對未來的期待,

也就是給予「希望」。

當然在後日談裡面說到零鎮成功的讓世界開始改變,

不過這就是編劇難得的善意,

總體而言,

個人認為零鎮的象徵意義大於實質意義。


至於巨人,

巨人的故事中心之一就是艾爾狄亞人的原罪「巨人之力」,

撇開艾主席原來內裝還是個愛哭鬼、有全能之力居然還說窩不知道等等,

我想毫無疑問的,

艾倫發動地鳴的明確目的之一就是消滅巨人之力,

我認為踏平8成的人類反倒是像消滅巨人之力過程中的連帶結果,

除了讓戰後的艾爾迪亞人有爭取發展的空間,

並且達成同伴討伐自己以消滅巨人之力。

阿爾敏變成討伐暴君的ZERO不是目的,

是「因為要有人來討伐艾倫才能終結巨人之力」,

而選擇了阿爾敏來承擔這個名聲,

並且用這個名聲來接續日後的大局。

與零鎮的差異就在這裡:

不是為了創造一個人類公敵,給予新生的艾爾迪亞人站在其餘人類一方的理由;

而是為了消滅艾爾迪亞人的原罪,過程中才順勢創造出一個人類公敵且被人討伐。



跟魯路修童話般的收尾不同,

巨人的結局是無止盡的戰鬥,

島上的人為了自保而戰,島外的人為了生存與資源而戰,

巨人的結局是去掉了無法擺脫的絕望(巨人之力的原罪),

讓艾爾迪亞人回到了一樣的起跑點,

實質意義大於象徵意義,

比起結局偏向超現實的魯路修,

巨人的結局較偏向現實,

世界的混亂無法一勞永逸的解決。


如果以這樣來看的話,

說巨人是劣化零鎮,

不如根本的精神、目的都不一樣,

相似的只有過程中的大魔王和英雄吧。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.34 (臺灣)
PTT 網址

ParkChanWook04/26 01:53魯的人物太醜 臉型三角形看不下去

man8152004/26 01:56我也覺得差蠻多的,但你會被樓下貼一堆窩不知道

zxcasd84804/26 02:03推 但就是有人看不懂再喊窗簾

hellwize04/26 02:07恩恩 你說的都對

blackhippo04/26 02:24人物再醜..卡蓮可是當時的本子王之一..

shinobunodok04/26 02:25魯魯修可以說服觀眾 故事內的劇情相對合理 即便他

shinobunodok04/26 02:25前面再爛 巨人沒辦法 最大的差異點大概只有這裡

shinobunodok04/26 02:27當然 巨人沒辦法是因為它幾乎什麼都沒交代 任憑你

shinobunodok04/26 02:27覺得結局好的 不好的自己開窗簾 怎麼解釋都通 說好

shinobunodok04/26 02:27聽點是很有討論空間 難聽點就是窩不知道

alinalovers04/26 02:28又引來髒東西了

andy048104/26 02:28會說是劣化版是因為魯魯修雖然童話 但是至少你在各方面

andy048104/26 02:29挑不出他太多問題 光是他把全世界武力都給親友就很有說

andy048104/26 02:29服力了 而ZERO也是在眾目睽睽下戳死魯魯修這惡魔

andy048104/26 02:29反而巨人後續一點都不現實 莫名地成為英雄 莫名的帕島被

andy048104/26 02:30女王控制住 莫名的和平大使 什麼都沒鋪 什麼都好了

andy048104/26 02:31兩者差最大在目標不同 但有一個目標是讓親友好好活下去

andy048104/26 02:31是一樣的 在這點上面艾倫就真的什麼都不知道 創哥也沒給

andy048104/26 02:31直接就給你個三年後什麼都解決了 未來一定會奮鬥下去 完

zxcasd84804/26 02:36直接給個完美解答我反而不能接受,不過鋪陳問題是無可

zxcasd84804/26 02:36否認的不足,這一點每個人的接受度不同

zxcasd84804/26 02:38作者把世仇問題的條件設定這麼嚴苛,有個完美解決一切

zxcasd84804/26 02:38的方法我反而會覺得不可思議

shinobunodok04/26 02:39樓上你這樣說聽起來像作者根本沒有收的能力 但是硬

shinobunodok04/26 02:39要接這個超難的任務

zxcasd84804/26 02:41世界觀開太大,不小心超出掌握 耶嘿☆

blackhippo04/26 02:44這不是在說某個藤田先生嗎..

andy048104/26 02:44帕島艾族困境就創哥自己給的 大家期待139給個解題法

andy048104/26 02:45結果細節全部跳過 直接將大部分問題跟新問題全部解決

andy048104/26 02:46這才是問題所在 給的解完美不完美不是重點

CS000000000004/26 03:16踏了八成,海外人口還是有幾億阿,帕島也才百來萬

CS000000000004/26 03:16人,隨便都屌虐

CS000000000004/26 03:16爛尾神作

d12538395704/26 03:19巨人結局就故意省略一堆東西不講

d12538395704/26 03:19弄些看似很有教育意義的道理出來

d12538395704/26 03:21然後尤彌爾的人設跟鋪陳真的糞的可以

marktak04/26 03:22peko倒不認為那是童話 他就是想告訴你在理想面前民主可以

marktak04/26 03:22撕毀

HyperPoro04/26 03:27巨人結局很貼近現實,但一些人接受不了

d12538395704/26 03:27貼近現實噗哈

HyperPoro04/26 03:30講錯不是一些人 是只有6%的人 哈哈

RandyOrlando04/26 03:42巨人的畫風比魯魯修更....吧XDDD

undeadmask04/26 04:57這篇沒開什麼窗簾吧 三年後什麼事都解決是又是哪部?

Corydoras04/26 05:19諫山講故事太有問題 還好他賺飽惹

LoKingSer04/26 05:31怎麼推文又有人想把對結局不滿意的人貼上6%崩潰爛尾仔

LoKingSer04/26 05:31的標籤啊?所以有人要把我這篇吐嘈文護航到我媽認不得

LoKingSer04/26 05:31我了嗎?等很久了捏,拜託來個人好不?

LoKingSer04/26 05:31#1WTCYaBi (Suckcomic)

simba0813004/26 06:32大概就是六樓說的那樣

darkyoyo04/26 07:22去看最終話台詞很多根本抄零鎮既視感超重的

Valter04/26 07:47艾連就是什麼都搞不清楚 才凸顯出他依舊是阿爾敏他們認識

Valter04/26 07:47的那個艾連

Valter04/26 07:47他不是魯路修那種可以依自己智慧編造劇本 甚至用預錄影片

Valter04/26 07:47騙到皇兄的聰明人

Valter04/26 07:50而且艾連走這套劇本就只是為了滿足尤彌爾的需求 但為什麼

Valter04/26 07:50尤彌爾指名要米卡莎來收頭他這個木頭也一樣不懂 這兩者很

Valter04/26 07:50多方面都是剛好相反

joey2k1404/26 07:52結局貼近現實,我懷疑是不是在反串

shinobunodok04/26 07:53不可能的 因為在漫吐不能用窗簾或你沒看懂護航 姑

shinobunodok04/26 07:53且不論說你沒看懂這四個字多傲慢 但是巨人的結局因

shinobunodok04/26 07:53為留白真的過多 無論是吐槽還是護航都要自己裝窗簾

laughingfish04/26 07:54艾連是從頭到尾貫徹一個真實的人follow自己的個性

laughingfish04/26 07:54做出的選擇 所以我覺得結局很真實 零之鎮魂曲則是

laughingfish04/26 07:54傳統童話式圓滿大結局

black58gigi04/26 07:55推 真實,世界就是永無止盡的戰爭。不會因為艾連消

black58gigi04/26 07:55滅巨人之力就一勞永逸

srx356704/26 07:59作者從沒說巨人的人口同現實,踩了八成還在糾結有幾億(笑

davis556604/26 08:41不管啦 巨人就爛尾 看不懂結局意義就是爛尾

SAsong31904/26 08:50只踩八成就是最爛的點 支那南韓到現在只要內政出問題就

SAsong31904/26 08:50是搞仇日反日轉移焦點 百年內的仇恨至今都消解不了

SAsong31904/26 08:50艾爾迪亞人過去奴役其他民族的仇恨會因為阿爾敏一行人

SAsong31904/26 08:50的嘴砲就消解?

SAsong31904/26 08:50艾倫只把巨人之力的詛咒消除 卻來不及踩完牆外人類 徹

SAsong31904/26 08:50底斬斷仇恨的連鎖 到頭來帕島還是得因為兩千年來的仇

SAsong31904/26 08:50恨整軍備戰 這哪裡自由了?

SAsong31904/26 08:52創哥要嘛讓艾倫徹底踩完 徹底抹去舊仇 島內要是內戰也

SAsong31904/26 08:52是新恨與艾倫無關了 要嘛根本連聯合軍都踩不完就把艾

SAsong31904/26 08:52倫砍了 帕島處境更加嚴峻 只踩八成這種半吊子的數字等

SAsong31904/26 08:52於考卷只寫一半一樣

SAsong31904/26 08:52要嘛就徹底解放艾爾迪亞人的詛咒和解決帕島的困境 要

SAsong31904/26 08:52嘛徹底的迷霧驚魂傷害讀者

SAsong31904/26 08:52起碼比起被這種半吊子的結局傷害好多了

twowoods04/26 08:58不可能跑到漫吐護航+1 不能用只有6%不能接受來護航

twowoods04/26 09:03只踩八成不如只踩馬雷 阿爾敏再當英雄 土地分給其他國

twowoods04/26 09:04那還可以讓馬雷背鍋 用巨人侵略的都是馬雷

DogCavy04/26 09:05推一下認真文

Valter04/26 09:07其他的不說 上面罵只踩八成的這種真的就是沒看懂 劇情裡都

Valter04/26 09:07說目的只是要讓島外暫時無力化了 好讓島內有時間發展武力

Valter04/26 09:07國力相當才有機會站上談判席 這才是最現實的 結果有人還在

Valter04/26 09:07罵踩不夠徹底沒辦法斷絕仇恨 根本搞錯方向

DogCavy04/26 09:08他是自己想踩的啦

DogCavy04/26 09:08他有說他想全踩平 讓大地重生

DogCavy04/26 09:08只是他已看到結果是碾了八成 就讓阿爾敏當島外救世主

DogCavy04/26 09:09不然認真說救世隊也回不去帕島了

twowoods04/26 09:10上面也說踩八成外面還剩幾億 哪能爭取時間

DogCavy04/26 09:12幾億這個結果是怎算來的?

DogCavy04/26 09:12阿爾敏不是有說外面的世界很艱難在重建

twowoods04/26 09:13島內沒有飛機戰艦理論基礎怎麼發展武力 盟友是誰?

SAsong31904/26 09:14好啦 139就是10/10滿分結局 我不滿意就是看不懂的愚蠢

SAsong31904/26 09:14之人 高興了沒?

SAsong31904/26 09:17我還以為島外暫時無力化是犧牲女王的部分地鳴派提出的

SAsong31904/26 09:17主張呢 看來是我太愚蠢 不知道艾倫也想這麼犧牲女神呢

Valter04/26 09:27https://i.imgur.com/bZebgo5.jpg

圖https://i.imgur.com/bZebgo5.jpg?e=1667304368&s=RhJ1MO394O_18imuS-EfHg, 巨人和魯路修的結局(雷)

Valter04/26 09:27糞作派不是最愛嘴人窗簾、腦補

Valter04/26 09:27結果自己把講得明明白白的東西忘掉 還跟以前的劇情混淆

hjk5678904/26 09:34巨人結局還沒一個月 討論度就直線下降 ,就知道不是神作

hjk5678904/26 09:34 還要靠一堆人腦補作者沒說的設定 在那補到自己滿意的結

hjk5678904/26 09:34局根本自high,被魯路修屌打

panzerschild04/26 09:35零鎮是用童話般的能力達成相對現實的結果,有二哥

panzerschild04/26 09:35朱雀原本再碾過一次全世界就還是不成問題,巨人結

panzerschild04/26 09:35局那是回歸現實中的能力卻想達成童話般的結果,資

panzerschild04/26 09:35源仇恨一項沒解 Let Them Fight。如果說艾連早就洗

panzerschild04/26 09:35腦戴巴搞政變,把馬雷反對高層全滅再偷渡阿爾敏皮克

panzerschild04/26 09:35西斯進去掌握馬雷政權要談大和平也才有籌碼

iwinlottery04/26 09:35巨人作者說過改過結局,原本結局是一開始就想好的

hjk5678904/26 09:37魯路修有二哥朱雀黑騎士 要讓妹妹過完這生沒問題,反觀

hjk5678904/26 09:37艾蓮一句窩不知道 但是後面交給你們了 根本擺爛

panzerschild04/26 09:39艾連踩一踩至少是解了女王和她的孩子成為生產機器

panzerschild04/26 09:39的宿命,剩下幹不幹是她身為王的選擇,她累了的話大

panzerschild04/26 09:39可以把政權全轉給葉卡派,絕對沒有島民會嫌她,搞

panzerschild04/26 09:39不好還稱讚她傳賢不傳子

DogCavy04/26 09:40認真回一下原PO

DogCavy04/26 09:40那句我不知道 翻譯其實有點問題

DogCavy04/26 09:40日文是我也不懂 我就是想這麼做 (踩平世界)

DogCavy04/26 09:40比較像是我也不懂為何我本性就是很想這麼做

DogCavy04/26 09:40可能是因為中、英翻譯問題才讓人一頭霧水

DogCavy04/26 09:40但日本對結局比較能接受

DogCavy04/26 09:42巨人詛咒沒了 後面其實就是人和人的故事了

GAIKING04/26 09:43巨人歷史就發生過巨人戰爭,一直拿現在歷史發展去推算人

GAIKING04/26 09:43口有幾億,不就腦補吐槽

qscNERO04/26 09:44推這篇

windr04/26 09:46帕島艾族困境就創哥自己給的+1

SAsong31904/26 09:47哇聰明人就是聰明人 139艾倫講的無力反擊原來不是他為

SAsong31904/26 09:47了解除巨人之力發動地鳴的連帶結果 而是他有意的目的

SAsong31904/26 09:47啊 我太笨了看不懂真是對不起啊

windr04/26 09:49沒有收的能力 但硬要接超難的任務 +1

SAsong31904/26 09:50明明艾倫自己都說我不知道為什麼要地鳴了 島外無力反

SAsong31904/26 09:50擊竟然也能是艾倫有意為之的 聰明人真的懂窗簾 抱歉我

SAsong31904/26 09:50太笨我不會

windr04/26 09:50我個人是覺得既然解不了/不會解/不想解,那你前面就不要

windr04/26 09:51搞的那麼聳動,弄成王道一點,外面國家其實對帕島沒那麼

windr04/26 09:52歧視還有點同情,都是馬雷的錯,幹倒馬雷就好

windr04/26 09:53那最起碼可以王道收,我個人給的的分數會比現在好很多

windr04/26 09:54聳動搞了半天結果重點不處理,只想混過去,還要靠讀者腦補

windr04/26 09:55"創哥是想表現出現實的一面",以一部被吹成神作的,

windr04/26 09:55這結局實在不太行

windr04/26 09:56最慘的是別人的鎮魂曲還比你完整,成就的是別人的歷史定位

hjk5678904/26 09:59看到艾倫尬廣那話 要為了故鄉幹爆世界,然後139跟你說

hjk5678904/26 09:59沒啦我還是要留一些人 因為窩也不知道嘻嘻

hjk5678904/26 09:59根本爛

SAsong31904/26 10:03以創哥一直以來處理劇情的能力 我會認為創哥是故意畫一

SAsong31904/26 10:03個60分 不好不爛但跟前面的100分篇章相比大幅失分的結

SAsong31904/26 10:03局 目的可能真的是想傷害讀者 讓人看了吐血吧

customptt04/26 10:27為什麼結局要如同零鎮般一切都規劃好? 那些根本不是艾

customptt04/26 10:27倫的目的啊,把魯魯修想達成的目標套在巨人結局上很莫

customptt04/26 10:27名吧。

DogCavy04/26 10:43他是想要踏平世界沒錯 剩下的那些人不是故意留的 而是

DogCavy04/26 10:43他早看到結局是他死前還沒踏完就被阻止剩20%

DogCavy04/26 10:45踏平世界才是他內心真正的初衷

DogCavy04/26 10:45解放尤彌爾和讓阿爾敏當戴巴家是次要 而這麼做對他們也

DogCavy04/26 10:45是最好

smallkaka04/26 10:48爛死了 比三小

smallkaka04/26 10:48魯路修的英雄悲劇你講的好像童話?

q0221022104/26 10:59由巨人之力引起的千年仇恨本來就無解阿,就跟以色列跟

q0221022104/26 10:59中東國家的衝突會有方法解決嗎?

q0221022104/26 11:04女王沒控制帕島喔

firstnowantg04/26 11:05我還是覺得諫山在貫徹他說要傷害讀者的諾言,只是大

firstnowantg04/26 11:05家都對他的良心太有信心,以為會在虐主角群部分傷害

firstnowantg04/26 11:05讀者而已,沒人想過他會直接用擺爛劇情機掰我們

kinghtt04/26 11:19巨人最大問題是共鳴讓幼年艾蓮取得未來記憶

kinghtt04/26 11:20還走向現在的結局,根本是毀滅年輕艾蓮奮鬥過程

DogCavy04/26 11:32這結局是19歲始祖艾連要的

DogCavy04/26 11:33他有故意每個年紀髮型不一樣 但敘事又很多穿插 讓人很

DogCavy04/26 11:33容易混亂

Rue16810104/26 12:21不要說留的人口有幾億 光兵長那格分鏡有飛機

Rue16810104/26 12:22我就不知道帕島能有多會撐了

EdwardXIII04/26 12:55兵長那格分鏡出現的那種雙翼飛機航程應該不足以拿來

EdwardXIII04/26 12:55攻島吧?

gtfour04/26 14:15艾倫殺了世界八成人口跟零鎮是有什麼可比的?魯路修當暴君

gtfour04/26 14:15時期也沒這樣大殺特殺。二哥為了和平要向世界各大都市丟芙

gtfour04/26 14:16蕾雅都不會造成那麼大的死傷.在劇中被視為無法坐視的屠殺

twowoods04/26 14:18問題早就能飛去炸帕島啦 有飛機表示科技已恢復

willsonlee04/26 16:36推你這篇 滅世不是目的只是手段

willsonlee04/26 16:37我覺得巨人再多幾話去描述動機 可以收的更好

EdwardXIII04/26 19:51能飛去炸帕島是從馬雷那邊起飛的關係吧,但地鳴完後

EdwardXIII04/26 19:51馬雷的基礎設施應該全掛了

chyou200304/26 21:19欸,作者不是一直在說人類不會停止鬥爭,要求作者提出

chyou200304/26 21:19解決一切的童話式結局是不是搞錯了什麼?

chinhan121604/27 10:25兩者都是超現實