[閒聊] 巨人和魯路修的結局(雷)
打了這個標題當然雷爆了巨人跟魯路修的劇情,
不想被雷的請左轉~~
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最近完結的進擊的巨人139,
被很多人說是魯路修經典結局的零之鎮魂曲劣化版,
作為魯路修的長年愛好者,
個人認為這兩個結局的意義上是不同的,
說是劣化版,
不如說其實不太像是零鎮。
零之鎮魂曲這個結局的要素是,
創造一個所有人都討厭的終極大魔王,
自導自演一齣戲後消滅這個仇恨要素。
先不管魯路修跟朱雀是否能夠因此贖罪,
這個結局是相當「童話」的,
在達摩克利斯上的對話說明了零鎮的期待:創造「明天」。
修奈傑爾的計畫追求的是今天(現今的恐怖統治創造的和平),
魯路修追求的是明天(暫時讓人們卸下戰爭恐怖枷鎖後,產生對未來的期望)。
明天會不會更好?不知道,也許過沒多久戰火又將四起,
但是零鎮相信的是人們對未來的期待,
也就是給予「希望」。
當然在後日談裡面說到零鎮成功的讓世界開始改變,
不過這就是編劇難得的善意,
總體而言,
個人認為零鎮的象徵意義大於實質意義。
至於巨人,
巨人的故事中心之一就是艾爾狄亞人的原罪「巨人之力」,
撇開艾主席原來內裝還是個愛哭鬼、有全能之力居然還說窩不知道等等,
我想毫無疑問的,
艾倫發動地鳴的明確目的之一就是消滅巨人之力,
我認為踏平8成的人類反倒是像消滅巨人之力過程中的連帶結果,
除了讓戰後的艾爾迪亞人有爭取發展的空間,
並且達成同伴討伐自己以消滅巨人之力。
阿爾敏變成討伐暴君的ZERO不是目的,
是「因為要有人來討伐艾倫才能終結巨人之力」,
而選擇了阿爾敏來承擔這個名聲,
並且用這個名聲來接續日後的大局。
與零鎮的差異就在這裡:
不是為了創造一個人類公敵,給予新生的艾爾迪亞人站在其餘人類一方的理由;
而是為了消滅艾爾迪亞人的原罪,過程中才順勢創造出一個人類公敵且被人討伐。
跟魯路修童話般的收尾不同,
巨人的結局是無止盡的戰鬥,
島上的人為了自保而戰,島外的人為了生存與資源而戰,
巨人的結局是去掉了無法擺脫的絕望(巨人之力的原罪),
讓艾爾迪亞人回到了一樣的起跑點,
實質意義大於象徵意義,
比起結局偏向超現實的魯路修,
巨人的結局較偏向現實,
世界的混亂無法一勞永逸的解決。
如果以這樣來看的話,
說巨人是劣化零鎮,
不如根本的精神、目的都不一樣,
相似的只有過程中的大魔王和英雄吧。
--
魯的人物太醜 臉型三角形看不下去
我也覺得差蠻多的,但你會被樓下貼一堆窩不知道
推 但就是有人看不懂再喊窗簾
恩恩 你說的都對
人物再醜..卡蓮可是當時的本子王之一..
魯魯修可以說服觀眾 故事內的劇情相對合理 即便他
前面再爛 巨人沒辦法 最大的差異點大概只有這裡
當然 巨人沒辦法是因為它幾乎什麼都沒交代 任憑你
覺得結局好的 不好的自己開窗簾 怎麼解釋都通 說好
聽點是很有討論空間 難聽點就是窩不知道
又引來髒東西了
會說是劣化版是因為魯魯修雖然童話 但是至少你在各方面
挑不出他太多問題 光是他把全世界武力都給親友就很有說
服力了 而ZERO也是在眾目睽睽下戳死魯魯修這惡魔
反而巨人後續一點都不現實 莫名地成為英雄 莫名的帕島被
女王控制住 莫名的和平大使 什麼都沒鋪 什麼都好了
兩者差最大在目標不同 但有一個目標是讓親友好好活下去
是一樣的 在這點上面艾倫就真的什麼都不知道 創哥也沒給
直接就給你個三年後什麼都解決了 未來一定會奮鬥下去 完
直接給個完美解答我反而不能接受,不過鋪陳問題是無可
否認的不足,這一點每個人的接受度不同
作者把世仇問題的條件設定這麼嚴苛,有個完美解決一切
的方法我反而會覺得不可思議
樓上你這樣說聽起來像作者根本沒有收的能力 但是硬
要接這個超難的任務
世界觀開太大,不小心超出掌握 耶嘿☆
這不是在說某個藤田先生嗎..
帕島艾族困境就創哥自己給的 大家期待139給個解題法
結果細節全部跳過 直接將大部分問題跟新問題全部解決
這才是問題所在 給的解完美不完美不是重點
踏了八成,海外人口還是有幾億阿,帕島也才百來萬
人,隨便都屌虐
爛尾神作
巨人結局就故意省略一堆東西不講
弄些看似很有教育意義的道理出來
然後尤彌爾的人設跟鋪陳真的糞的可以
peko倒不認為那是童話 他就是想告訴你在理想面前民主可以
撕毀
巨人結局很貼近現實,但一些人接受不了
貼近現實噗哈
講錯不是一些人 是只有6%的人 哈哈
巨人的畫風比魯魯修更....吧XDDD
這篇沒開什麼窗簾吧 三年後什麼事都解決是又是哪部?
諫山講故事太有問題 還好他賺飽惹
怎麼推文又有人想把對結局不滿意的人貼上6%崩潰爛尾仔
的標籤啊?所以有人要把我這篇吐嘈文護航到我媽認不得
我了嗎?等很久了捏,拜託來個人好不?
大概就是六樓說的那樣
去看最終話台詞很多根本抄零鎮既視感超重的
艾連就是什麼都搞不清楚 才凸顯出他依舊是阿爾敏他們認識
的那個艾連
他不是魯路修那種可以依自己智慧編造劇本 甚至用預錄影片
騙到皇兄的聰明人
而且艾連走這套劇本就只是為了滿足尤彌爾的需求 但為什麼
尤彌爾指名要米卡莎來收頭他這個木頭也一樣不懂 這兩者很
多方面都是剛好相反
結局貼近現實,我懷疑是不是在反串
不可能的 因為在漫吐不能用窗簾或你沒看懂護航 姑
且不論說你沒看懂這四個字多傲慢 但是巨人的結局因
為留白真的過多 無論是吐槽還是護航都要自己裝窗簾
艾連是從頭到尾貫徹一個真實的人follow自己的個性
做出的選擇 所以我覺得結局很真實 零之鎮魂曲則是
傳統童話式圓滿大結局
推 真實,世界就是永無止盡的戰爭。不會因為艾連消
滅巨人之力就一勞永逸
作者從沒說巨人的人口同現實,踩了八成還在糾結有幾億(笑
不管啦 巨人就爛尾 看不懂結局意義就是爛尾
只踩八成就是最爛的點 支那南韓到現在只要內政出問題就
是搞仇日反日轉移焦點 百年內的仇恨至今都消解不了
艾爾迪亞人過去奴役其他民族的仇恨會因為阿爾敏一行人
的嘴砲就消解?
艾倫只把巨人之力的詛咒消除 卻來不及踩完牆外人類 徹
底斬斷仇恨的連鎖 到頭來帕島還是得因為兩千年來的仇
恨整軍備戰 這哪裡自由了?
創哥要嘛讓艾倫徹底踩完 徹底抹去舊仇 島內要是內戰也
是新恨與艾倫無關了 要嘛根本連聯合軍都踩不完就把艾
倫砍了 帕島處境更加嚴峻 只踩八成這種半吊子的數字等
於考卷只寫一半一樣
要嘛就徹底解放艾爾迪亞人的詛咒和解決帕島的困境 要
嘛徹底的迷霧驚魂傷害讀者
起碼比起被這種半吊子的結局傷害好多了
不可能跑到漫吐護航+1 不能用只有6%不能接受來護航
只踩八成不如只踩馬雷 阿爾敏再當英雄 土地分給其他國
那還可以讓馬雷背鍋 用巨人侵略的都是馬雷
推一下認真文
其他的不說 上面罵只踩八成的這種真的就是沒看懂 劇情裡都
說目的只是要讓島外暫時無力化了 好讓島內有時間發展武力
國力相當才有機會站上談判席 這才是最現實的 結果有人還在
罵踩不夠徹底沒辦法斷絕仇恨 根本搞錯方向
他是自己想踩的啦
他有說他想全踩平 讓大地重生
只是他已看到結果是碾了八成 就讓阿爾敏當島外救世主
不然認真說救世隊也回不去帕島了
上面也說踩八成外面還剩幾億 哪能爭取時間
幾億這個結果是怎算來的?
阿爾敏不是有說外面的世界很艱難在重建
島內沒有飛機戰艦理論基礎怎麼發展武力 盟友是誰?
好啦 139就是10/10滿分結局 我不滿意就是看不懂的愚蠢
之人 高興了沒?
我還以為島外暫時無力化是犧牲女王的部分地鳴派提出的
主張呢 看來是我太愚蠢 不知道艾倫也想這麼犧牲女神呢
糞作派不是最愛嘴人窗簾、腦補
結果自己把講得明明白白的東西忘掉 還跟以前的劇情混淆
巨人結局還沒一個月 討論度就直線下降 ,就知道不是神作
還要靠一堆人腦補作者沒說的設定 在那補到自己滿意的結
局根本自high,被魯路修屌打
零鎮是用童話般的能力達成相對現實的結果,有二哥
朱雀原本再碾過一次全世界就還是不成問題,巨人結
局那是回歸現實中的能力卻想達成童話般的結果,資
源仇恨一項沒解 Let Them Fight。如果說艾連早就洗
腦戴巴搞政變,把馬雷反對高層全滅再偷渡阿爾敏皮克
西斯進去掌握馬雷政權要談大和平也才有籌碼
巨人作者說過改過結局,原本結局是一開始就想好的
魯路修有二哥朱雀黑騎士 要讓妹妹過完這生沒問題,反觀
艾蓮一句窩不知道 但是後面交給你們了 根本擺爛
艾連踩一踩至少是解了女王和她的孩子成為生產機器
的宿命,剩下幹不幹是她身為王的選擇,她累了的話大
可以把政權全轉給葉卡派,絕對沒有島民會嫌她,搞
不好還稱讚她傳賢不傳子
認真回一下原PO
那句我不知道 翻譯其實有點問題
日文是我也不懂 我就是想這麼做 (踩平世界)
比較像是我也不懂為何我本性就是很想這麼做
可能是因為中、英翻譯問題才讓人一頭霧水
但日本對結局比較能接受
巨人詛咒沒了 後面其實就是人和人的故事了
巨人歷史就發生過巨人戰爭,一直拿現在歷史發展去推算人
口有幾億,不就腦補吐槽
推這篇
帕島艾族困境就創哥自己給的+1
哇聰明人就是聰明人 139艾倫講的無力反擊原來不是他為
了解除巨人之力發動地鳴的連帶結果 而是他有意的目的
啊 我太笨了看不懂真是對不起啊
沒有收的能力 但硬要接超難的任務 +1
明明艾倫自己都說我不知道為什麼要地鳴了 島外無力反
擊竟然也能是艾倫有意為之的 聰明人真的懂窗簾 抱歉我
太笨我不會
我個人是覺得既然解不了/不會解/不想解,那你前面就不要
搞的那麼聳動,弄成王道一點,外面國家其實對帕島沒那麼
歧視還有點同情,都是馬雷的錯,幹倒馬雷就好
那最起碼可以王道收,我個人給的的分數會比現在好很多
聳動搞了半天結果重點不處理,只想混過去,還要靠讀者腦補
"創哥是想表現出現實的一面",以一部被吹成神作的,
這結局實在不太行
最慘的是別人的鎮魂曲還比你完整,成就的是別人的歷史定位
看到艾倫尬廣那話 要為了故鄉幹爆世界,然後139跟你說
沒啦我還是要留一些人 因為窩也不知道嘻嘻
根本爛
以創哥一直以來處理劇情的能力 我會認為創哥是故意畫一
個60分 不好不爛但跟前面的100分篇章相比大幅失分的結
局 目的可能真的是想傷害讀者 讓人看了吐血吧
為什麼結局要如同零鎮般一切都規劃好? 那些根本不是艾
倫的目的啊,把魯魯修想達成的目標套在巨人結局上很莫
名吧。
他是想要踏平世界沒錯 剩下的那些人不是故意留的 而是
他早看到結局是他死前還沒踏完就被阻止剩20%
踏平世界才是他內心真正的初衷
解放尤彌爾和讓阿爾敏當戴巴家是次要 而這麼做對他們也
是最好
爛死了 比三小
魯路修的英雄悲劇你講的好像童話?
由巨人之力引起的千年仇恨本來就無解阿,就跟以色列跟
中東國家的衝突會有方法解決嗎?
女王沒控制帕島喔
我還是覺得諫山在貫徹他說要傷害讀者的諾言,只是大
家都對他的良心太有信心,以為會在虐主角群部分傷害
讀者而已,沒人想過他會直接用擺爛劇情機掰我們
巨人最大問題是共鳴讓幼年艾蓮取得未來記憶
還走向現在的結局,根本是毀滅年輕艾蓮奮鬥過程
這結局是19歲始祖艾連要的
他有故意每個年紀髮型不一樣 但敘事又很多穿插 讓人很
容易混亂
不要說留的人口有幾億 光兵長那格分鏡有飛機
我就不知道帕島能有多會撐了
兵長那格分鏡出現的那種雙翼飛機航程應該不足以拿來
攻島吧?
艾倫殺了世界八成人口跟零鎮是有什麼可比的?魯路修當暴君
時期也沒這樣大殺特殺。二哥為了和平要向世界各大都市丟芙
蕾雅都不會造成那麼大的死傷.在劇中被視為無法坐視的屠殺
問題早就能飛去炸帕島啦 有飛機表示科技已恢復
推你這篇 滅世不是目的只是手段
我覺得巨人再多幾話去描述動機 可以收的更好
能飛去炸帕島是從馬雷那邊起飛的關係吧,但地鳴完後
馬雷的基礎設施應該全掛了
欸,作者不是一直在說人類不會停止鬥爭,要求作者提出
解決一切的童話式結局是不是搞錯了什麼?
兩者都是超現實
爆
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