[魔戒] 屍羅到底多廢
如題
上周六夜班下班後在板橋大遠百馬拉松
很爽但也很累
劇情到佛羅多趕走園丁aka.男友山姆後
被史麥戈設計騙去屍羅那邊想謀戒害命
想問一下，為啥堂堂一個魔多大蜘蛛，
要殺區區哈比人佛羅多卻始終未果啊？
甚至後來還被最強園丁山姆給刺成重傷，
這真的是很雷……還是說這是主角威能？
埃蘭迪爾之光是佛羅山二人各一瓶嗎？
還是後來山姆拿的是佛羅多被拍掉的？
屍羅為啥會怕埃蘭迪爾之光？純粹是畏光嗎？
感謝各位
--
哈比人多少有一點主角光環
嗯…我前天在電影院心中也有吐槽這個
埃藍迪爾之光裝的是精靈寶鑽的光芒
而精靈寶鑽裝的又是雙聖樹的光芒
然後第三部結尾女精靈王對佛羅多曖昧一笑
然後我朋友說佛羅多要去淨土學開車，結局的餘韻蕩然
無存
原著小說裡面屍羅主要怕的是來自精靈寶鑽的聖光
之所以叫埃藍迪爾之光，是因為精靈寶鑽一共有三顆
其中一顆被梅格洛爾投入深海之中，一顆被梅斯羅斯抱著
躍入地心深處，最後唯一可見的一顆，則是在埃藍迪爾身上
埃藍迪爾攜著精靈寶鑽化為星辰，在天上隨著月升日落
而佛羅多拿著埃藍迪爾之光時念的咒語，是在呼喊十四主神
之一的瓦爾妲，掌管星辰的皇后
至於這種珍貴的東西，當然是只有一瓶
推樓上認真解說
埃蘭迪爾之光很強的，外人看來只是手電筒，實際上那
個光對黑暗種族來說是種靈魂傷害
所以那咒語是女王給他時教他的嗎? 還是佛羅多自學精靈語?
那就只是星辰之后的名號而已，對觀眾來說像咒語
但其實不是什麼奧秘的魔法，就像是呼喊聖名而已
中土有學精靈語的人大概都會吧
有點像我們怕遇到__的時候會唸佛號或喚聖名？
對，就像那樣
佛羅多50年來讀了多少精靈文獻 他比你想像的有料
對凡人來說，精靈寶鑽大概就類似其他作品裡面
那種上古神靈遺留下來，擁有神秘力量的遺物
只不過他是神聖的，就像法櫃奇兵的約櫃，只是沒那麼兇殘
它會燒灼所有不該持有它的人，而且它留下的灼傷是永久的
梅斯羅斯和梅格洛爾兩人，是精靈寶鑽的創作者
諾多王子費諾的兒子，他們在第一季元的終戰，天魔王被
打倒後，無視主神使者的警告，去搶回了他們認為應該屬於
他們繼承的兩顆精靈寶鑽 (最後一顆已經在天上了)
中土的太陽和月亮是雙聖樹的殘物，可想同出一系的寶鑽餘
光有多強了
但是精靈寶鑽入手後，卻像曾經燒灼天魔王一樣，開始燒傷
他們的雙手，於是梅格洛爾無法忍受，將其投入大海
梅斯羅斯則絕望的抱著精靈寶鑽跳入大地的裂隙
雙聖樹和在剛鐸的那顆樹，皮聘看到枯萎的聖白樹有關係嗎？
我記得聯經出的精靈寶鑽封面，就是梅格洛爾投鑽入海的圖
那段我有點忘記了，我印象中是可能有關連，是類似的樹
剛鐸的聖白樹是來自第二季元失落的努曼諾爾王朝
努曼諾爾在經歷過繁華後開始衰敗，最後一任帝王為了追求
永生，甚至在索倫的蠱惑下決定出兵攻打西方主神
努曼諾爾少數反對者於是決定逃離家園前往中土大陸
努曼諾爾的聖樹，是在第一季元結束後，隨著努曼諾爾島
一起被設立的，是主神對愛洛斯 (愛隆的兄弟) 的獎賞
而聖樹的枯榮與努曼諾爾王朝的命運相繫
在遇見努曼諾爾毀滅的未來後，埃西鐸 (砍下索倫魔戒那位
隻身潛入皇宮中，盜取了要枯萎的聖樹種子，在逃離因主神
憤怒而沉沒的努曼諾爾島後，他們來到中土大陸，並在剛鐸
將種子種下
所以聖白樹是埃西鐸種的？
樓上魔戒系
是他去偷出來的，大概也是他種下的吧
埃西鐸從島上帶種子種的
對了，真知晶球看到的一定是未來會發生的？
皮聘和佛羅多都有看到崩壞的未來，有些畫面好像沒發生？！
埃西鐸和他兄弟跑到中土世界後，建立的北方王國和剛鐸
真知晶球是努曼諾爾的遺物，也許有被索倫腐化吧
因為未來是會改變的
所以是可能發生的未來？
不過在小說中佛羅多我記得是在凱蘭崔爾那邊的鏡子看到
就像愛隆王也有看到人皇回歸的未來，但不確定可能性，
未來，不是從真知晶球，而他看到家園被摧殘，在小說中也
所以還是不希望亞玟去送死，這樣？
確實發生了，只不過電影刪掉了，在小說中他們回到家鄉後
打倒地痞流氓和領導他們的老神棍薩魯曼，重建了家園
我以為凱蘭女皇鏡和真知晶球是一樣概念@@
BIT你說的這段我有印象
當時我想說薩魯曼不是死了嗎= =
我有點忘記了，但小說那段我記得是佛羅多和山姆都有看
這推文真是專業啊！
回家打流氓這段會刪我覺得正常，先不考慮篇幅
小說改很多，薩魯曼被樹人放走了
真知晶球則是只有皮聘和亞拉岡看過
所以電影薩魯曼高塔摔死是改編？
斷點電影版比較有感覺
更正，電影改很多
打流氓說真的我也沒興趣知道
第三部真的太拖了，魔戒消失後會有種「要結束了」的感覺
打流氓真的很無聊阿，我看小說時那段真的有想睡
跟沒看的朋友馬拉松時，好幾次留白畫面她都以為要結束了
其實我覺得把夏爾收復戰改掉也好，放在電影應該會有
”阿是有完沒完”的感覺
小說中薩魯曼是被一個壞哈比人刺死的
小說該不會花超過兩頁在打流氓吧= =?!
我記得我那時候是直接翻下一頁XD
"夏爾收復戰" 大概兩三個章節吧
夏爾戰有一整大章
就跟小說開頭，佛羅多還沒出門冒險前，那段節奏差不多吧
薩魯曼是被巧言刺死的
喔，對，是我記錯了
對，不過因為是首部曲剛開頭，所以拖一點沒啥感覺
難怪剛剛一直想不起來那個哈比人叫什麼名子
所以巧言一開始就是薩的人對嗎？
你們能記得一堆人名很厲害了
他應該是洛汗國的人吧，但被薩魯曼收買很久了
葛利馬
樓上有魔戒系 XD 我覺得那一大段最難的在於人名
很多小腳色的名子我也忘記了
就像薩魯曼來到夏爾後，是有勾結當地其他哈比人的
他們也是有名子的，但想不起來了
他們也是有名子的，但想不起來了，只記得幾個主要角色
那那個在聖盔谷戰死的那個精靈將軍叫啥? 我根本沒記
原來他有名字XD
※ 編輯: Njord (180.218.87.142 臺灣), 05/03/2021 09:04:01那倒是很好查，因為他在電影裡面有戲份
我知道，我只是在想你會不會連他都記得XDDDD
但他在整個歷史上大概算是很不重要的角色
哈迪爾喔喔！ 他剛出現有跟亞拉岡打招呼的樣子，名字也是
那時候出現的嗎？
(查了一下他意外的活得很久了啊)...當然是不記得啊
所以為啥愛隆王當時還沒去搭船？他要等他女兒嗎
他們要見證中土大陸的結局，所以後面才走
只是單純想留下看結局嗎？還是有規定要待到最後XD
書中好像沒有明說他們是什麼時候才會決定去搭船
說實話最後亡靈那段我也覺得很扯
愛隆是諾多精靈的血脈，但他是在中土大陸出生的
這麼猛的話一開始就去拜託他們肛索倫就好啦
不過最後所有的白精靈都走了，木精靈除了熱狗以外就?
熱狗是？
熱狗拉屎阿，我懶的選字
www第一次聽到這稱呼
聽說legolas是精靈王子？！
瑟蘭督伊之子
他後面就和金霹去冒險了阿
勒苟拉斯和幽暗密林森林的精靈，印象中是比較低等的精靈
木精靈王子，可以去看哈比人歷險記
在世界創立之初，因為擔心天魔王的殘害，主神要求所有
精靈都搬遷到西方的聖地接受他們的保護，但不是所有精靈
都有聽從主神的指示，有些精靈留在中土大陸上
而那些留在中土上的精靈血脈，因為沒有見識過西方聖地的
愛隆王是半精靈，勒苟拉斯是木（灰）精靈，也就是辛達族
對嗎？
景象，被認為是比較低等的精靈，小說中說的高等精靈
則是(祖先或自己)有去過西方的精靈
我記得精靈是自願留在第三紀元的，要與人類親眼看到索倫
的結局
對，差不多是這樣
應該說留下來的精靈可能是因為這個理由吧
根據我不可靠的記憶，我怎麼記得瑟蘭督伊也一起走了
那個眼睛爆掉跟索倫有什麼關係嗎？
The eye 和索倫本體是什麼關係啊？
他可能也有去吧，只要是精靈就有去西方的門票
諾多族從西方回到中土大陸後，曼督斯詛咒他們永遠不能再
因為我記的他有要求勒苟拉斯一起，但勒苟拉斯說要去冒
回到西方，但當年的人後來幾乎都死光了，而且少數像
險
凱蘭崔爾那樣活到後面又回到西方的人來看，詛咒只有針對
剛查了一下維基，佛羅多勒令薩魯曼及葛力馬·巧言離開 所以是在臨水之戰結束後，他們才坐船去西方？
犯下慘案的費諾家族而已
瑟蘭督伊我記得沒特別講 不過遲早會走吧
索倫應該是魔戒被奪走後就沒辦法維持固定人形肉體
所以那個眼睛就是他的本體吧
對，坐船就是最後
維拉禁令早在打完憤怒之戰就解除了吧
在安努米納斯權杖（Sceptre of Annúminas）的允諾下夏爾成為獨立的地區， 禁止人類進入夏爾 請問這權杖是啥鬼
愛隆的個性也改很多，印象中他根本不會對亞拉岡酸言酸語
的
如果你說的是薩魯曼或葛利馬，他們都死在夏爾了
索倫本體的設定，書和電影不一樣
應該說電影沒特別解釋
不過薩魯曼是神格，可能也不受死亡束縛
電影給人感覺魔君=斜眼
那兩個就死了 看個小說很難ㄇ
邪
眼睛就導演創意亂改
小說中愛隆沒怎麼反對女兒和亞拉岡的戀情
書裡是說索倫當初因為搞亂努曼諾爾，被大神消失的
愛隆：這就家族遺傳啊幹，我能怎樣
愛隆知道貝倫這個先例，電影不應該這樣改的
阿努米納斯權杖是北方亞諾王朝的象徵
當年從努曼諾爾逃出來的伊蘭迪爾，有兩個兒子，埃西鐸和
索倫本體在要塞裡，索倫的邪眼我的理解是類似望遠鏡之類
的法器或咒術
安納瑞安，安納瑞安的王國是南方的剛鐸，埃西鐸的王國是
北方的亞諾，安納瑞安後來在攻打索倫時戰死，埃西鐸打敗
電影沒說，不過書裡索倫類似能量體這種概念，沒本體
索倫後，要回到他的亞諾王國，就是在路途上被擊殺的
小說愛隆也不是沒反對 但起碼不像電影那樣
所以權杖的允諾是什麼意思@@
亞諾王國後來被索倫麾下的巫王安格瑪(戒靈首領)攻擊
最後衰敗，而亞諾王國的遺族就是登丹人一族，也就是遊俠
就是心裡不爽又無奈的感覺
有啦，他在多爾哥多重鑄肉身才回去魔多的
亞拉岡
權杖允諾就只是說人皇拿出皇權象徵，冊封哈比人安寧吧
而依照設定，凡是埃努永遠不滅，就算沒肉身還是可以當阿
飄，跟被水桶的概念差不多
原來如此 感謝
權杖就玉璽的概念R
可是被水桶不能留言發廢文XDDDD
對了，建議你可以去補一下哈比人三部曲
雖然沒魔戒那麼壯闊，但多少補一些設定和內容
所以先看哈比人再看寶鑽嗎
其實都沒什麼差
沒有衝突，哈比人畢竟有電影，看起來比較輕鬆
不過哈比人電影是反其道而行，塞了很多原創內容
因為寶鑽會看得很累
哈比人看小說比較好，如果魔戒電影只是改動很大，那哈比
人電影則是整個調性和架構都面目全非
有興趣的話讀起來就還好，沒興趣看的話才會累
聯經的精靈寶鑽翻譯本字句並沒有故意弄得很艱深難讀
哈比人小說應該要拍成B級搞笑片
就是看你能不能接受一堆人名的奇幻歷史設定而已
內容是還好，重點是名字，看到一半xxx死了，恩? 這誰?
那我先補精靈好了
等到看過一輪有概念想看原文版
然後翻回去前面，喔!! 是你喔
原文喔，我沒看過，我朋友說根本詩本
寶鑽要一直去翻族譜和姻親關係w
精靈寶鑽很多人講白了就是拿來送死襯托悲壯性的雜魚而已
詩本XD
看得出來寶鑽只是大綱，還有很多可以發揮的空間
所以很多人就是出來做了啥事，然後沒過幾頁就被收掉
寶鑽後面有族譜，要對著看XDDDD
強在遊戲裡 那個擬人化 阿嘶
就像那個拿黑劍的精靈抓馬要素滿載也是沒多久就收掉
原文一整套不知道多少錢
之前某篇推文討論過，尸羅老祖宗可以吸乾雙聖樹，但到了
尸羅，連個光芒殘渣都能逼走她
精靈寶鑽本來就是托老寫得很多手稿，經由他的兒子整理
起來的，所以比較鬆散
吸乾雙勝樹聽起來很猛
美麗安也可以放出環帶抵擋天魔王千年之久啊
結果他的子女有哪個單挑能贏索倫的？
胡林的子女聯經有翻譯，把原本托老寫得艱深英文韻文翻
成華人看得懂的東西xd，托老寫得原文小說真的是蠻難的
美麗安本來就是跟索倫一樣是邁雅啊
美麗安跟暗精靈王生下的精靈子女打不贏索倫正常吧
所以啊，昂哥利安的不知道第幾代的屍羅變廢不也很正常？
沒錯
因為伊露維塔早已譜好樂章 （唯一解釋
邁雅也不是絕對強 精靈還是能下剋上
這一整本大多都在講美好的事物墮落、毀滅啊，精靈寶鑽的
悲劇氣息是哈比人跟魔戒也難有的，精靈自己搞出的一堆悲
劇不說努曼諾爾的沈淪就是一個典型盛極必衰的故事，之後
的人類精靈基本是一路慘下去，魔戒的年代我印象是剛鐸剛
結束一場內戰導致兵力不夠阻擋魔多拓展才會變成要守河口
的被動狀態的
其實老祖宗也只有超級強的吞食能力而己
雖然全盛期導致魔苟斯掉漆到差點被吃掉的囧境
只有？牠的蛛網可以套著牠跟魔苟斯一起潛入維林諾，逃
回中土後還能威脅魔苟斯給牠吃滿手的寶石，這叫做只
有吞食能力？雲讀者不要出來丟人現眼好嗎...
長知識
書中最強調的就是他無止盡的吞食能力跟慾望啊，只是能吞到
連魔苟斯都會怕真的屌炸天
愛隆不是諾多族哦，是帖勒瑞，養父才是諾多：雖然書
裡個性沒電影那麼機車，不過那個機車個性其實不全然
是魔改，他的阿祖庭葛當年對待他祖父貝倫差不多就是
那個態度，甚至更惡劣
更正，曾曾阿公跟曾祖父
不是，愛隆是諾多和帖勒瑞血脈都有
他是航海家埃藍迪爾和精靈公主愛爾溫之子
艾爾溫是帖勒瑞系，她的祖父母是第一對精靈和人類夫妻
貝倫和露西安
埃藍迪爾是諾多的芬國昐系，他的父母是第二隊精靈人類
夫妻，貢多林的公主伊綴爾和人類英雄之子圖爾
所以是兩邊都有，真要說的話他的父母都不是純精靈族
而愛隆的女兒則是第三對
你說的養父，是諾多費諾系的兒子梅格洛爾
因為精靈寶鑽被愛爾溫繼承，殘存的費諾之子最後攻打了
愛爾溫的家園，導致她帶著精靈寶鑽跳向大海
雖然沒搶回精靈寶鑽，但費諾七子裡面比較正常的梅格洛爾
決定照顧愛爾溫遺留下的兩個孩子
所以愛隆的養父、生父，都是諾多血脈的
至於書中的精靈族，確實是非常看重血脈、地位的
不只是人類，就連對待低等精靈，高等精靈的態度也是很
高高在上的，就像芬國昐的女兒亞瑞希爾，在外界認識的
丈夫伊歐，也是完全不被貢多林的諾多精靈接納
哈哈哈 這樓好可愛，是真的在討論！
青蛙刀聖是YouTuber 有做魔戒系列，非常值得一看，中土世
界真的很迷人
讚嘆托爾金一生力作
只用血脈來看的話所有精靈都一樣，只是當年有人走得
比較快...但如果從法理上來看，愛隆在其他精靈眼裡
並不是諾多精靈（我上面的留言太武斷了，他可能連帖
勒瑞都不算）；第一他的父親埃蘭迪爾雖然有精靈血脈
，但掌管命運的曼督斯將他當作人類，曼威讓他自己選
，雖然因為老婆的關係選了精靈，但明文記載他是想選
人類，那這樣一個雖然選了精靈命運卻以人類身分聞名
的傳說人物的諾多血統有被算在他的兒子愛隆身上嗎？
這就是第二點：假設愛隆也被當作諾多精靈，那麼他不
只是諾多精靈甚至還是諾多王族，但現實是吉爾加拉德
被稱作諾多最後一任君王，在他死後愛隆並沒有繼位，
雖然收攏了不少諾多殘部，但他始終只自稱領主而非王
。故事裡在清點殘餘諾多王族的時候都沒把愛隆算進去
，很奇怪吧？明明是第五任王特剛的孫子卻從不被算在
王族內，可能的解釋就是精靈們並沒有把愛隆當作諾多
精靈，而僅僅只是埃蘭迪爾的兒子
爆
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