[閒聊] 火影是不是很引人深思

Flyroach05/10 11:24努力可以超越天才，前提是天才就攤在那混分

webber750005/10 11:25他不行 他老師可以 得證努力可以超越天才 但你本身資

webber750005/10 11:25質不能太廢

queen10000005/10 11:25那叫理所當然，能超越就是鬼了

GRAYMENG05/10 11:25可以超越天才，但沒辦法超越血統

ORIHASHI05/10 11:26努力能超越真是被動等天才不努力

C4F605/10 11:26被超越的天才說明他還不算很天才

AsllaPiscu05/10 11:26努力的庸才頂多超過不努力的天才而已，要超過願意努力

AsllaPiscu05/10 11:26的天才只能靠自身能力以外的條件了

junior100605/10 11:26他老師可以的前提是他老師資質還是比他好

adgbw872805/10 11:27超越個屁 說的好像天才沒在努力一樣 都花一樣的時間努

adgbw872805/10 11:27力 天才只會把庸才狠狠甩到一邊去

arrenwu05/10 11:27小李也沒有超越阿凱啊XD 他講這話超沒說服力

tim111205/10 11:27小李也未必是最努力的

junior100605/10 11:28天才連努力方法都能比你好 看看那個影分身修煉法

louis072405/10 11:28努力只能超越不努力的天才而已

shampoopoo05/10 11:29對 努力沒天份也贏不了頂端血統

tim111205/10 11:29而且跟阿凱死爸比起來 小李可是一直有人帶練

arrenwu05/10 11:29火影的情況比較極端一點，這部裡面的忍者...很少不努力的

dwiee05/10 11:29當天才跟你一樣努力時 能超越誰? 起跑點就不一樣了

tim111205/10 11:29說穿了小李只是忌妒佐助長得比他帥

arrenwu05/10 11:29稍微叫得出名字的都是從小練到大的

shampoopoo05/10 11:30頂端天才就是有努力又有天賦 大家都有努力的情況下 只

shampoopoo05/10 11:30會努力的人還能拿什麼比的過別人

tim111205/10 11:30但佐助沒努力?小李有像佐助那樣全族死光?

tim111205/10 11:30要講辛苦 作品中比小李艱難的比比皆是

Flyroach05/10 11:31而且阿凱其實是能用忍術的，只是查克拉少加用不好，跟小

arrenwu05/10 11:32小李跟阿凱都可以算是忍術學校的劣等生

jet11310205/10 11:32他老師可是超特化努力型天才

Flyroach05/10 11:32李差多了，理論上小李隨便遇到個幻術應該就變白癡了才對

arrenwu05/10 11:32只是不一樣的是...阿凱是制度看不出他的天才

shampoopoo05/10 11:32可是我覺得小李真的很可憐XD 考試被打到坐輪椅

yam3033605/10 11:3220樓說的是阿進吧

arrenwu05/10 11:32小李就真的是劣等生了

Flyroach05/10 11:32因為講實話小李真的不適合當忍者呀

marchcharlie05/10 11:33講得好像其他人都沒在努力

tim111205/10 11:33雨忍村三人可是被我愛羅打到進棺材 坐輪椅算什麼

arrenwu05/10 11:33其實我這樣講也不太對，中忍考試小李能跟我愛蘿打成那樣

arrenwu05/10 11:33也算是滿強的下忍了

Flyroach05/10 11:34這裡不得不提一個bug，小李完全不會用忍術，跟當年鳴人

brian04081805/10 11:34是沒錯，但裡面的天才也沒有在躺分的吧

Flyroach05/10 11:34不會控制查克拉差多了，鳴人不會控制時在忍者學校考試是

Flyroach05/10 11:34捏分身捏的亂七八糟，小李是連捏都捏不出來

arrenwu05/10 11:35小李嘴泡這句話的時候，佐助才剛畢業，而他已經在阿凱手

Flyroach05/10 11:35每個公式書，小李查克拉都零(阿凱是有查克拉的，他爸沒

arrenwu05/10 11:35底下練了一年

nisioisin05/10 11:35鳴人不就超越了 前提是要有血統或外掛

Flyroach05/10 11:35但小李卻能站在水上跟樹上(初期有說這是靠查克拉黏住)

Flyroach05/10 11:36理論上應該他們班出擊帥帥的踩到水面上時小李沉下去才對

magamanzero05/10 11:36他老師也是用命換的 火影就是告訴你 血統最重要

arrenwu05/10 11:36阿凱還是血統優良才能跟六道斑打到那程度

shampoopoo05/10 11:36因為他那時候坐輪椅還被剛手說可能會廢掉 我就覺得他

shampoopoo05/10 11:36很可憐XD

arrenwu05/10 11:37其他去摸八門的哪個人像阿凱這麼強

arrenwu05/10 11:37八門遁甲練個開門ok 往裏連華訓練你就要有過人體質

magamanzero05/10 11:38斑表示:那還是我給你凱皇面子 不然你就空大了

js043105/10 11:39凱皇是體術天才啊

shampoopoo05/10 11:41而且我覺得火影裡面 小時了了 大未必佳ㄅ 以前小櫻還

shampoopoo05/10 11:41說查克拉走路上樹很容易

Flyroach05/10 11:41斑其實是刻意想接接看八門啦，不然他要讓阿凱空大也簡單

Flyroach05/10 11:41某種意義上斑就是個屁孩

Flyroach05/10 11:42小櫻控制查克拉的技術好呀，但也就那樣了

Flyroach05/10 11:42後來當醫療忍者也算有用到這長處啦，有說查克拉手術刀需

Flyroach05/10 11:43要的技術非常難就是了

ORIHASHI05/10 11:43小櫻真慘

ORIHASHI05/10 11:43轉換跑道也自己找

arrenwu05/10 11:44這跟火影後來幻術被月讀稱霸有關係 沒有寫輪眼的人用幻術

arrenwu05/10 11:44效益很差

tim111205/10 11:50小櫻上限破產版綱手啊(沒有柱間血統) 但混個上忍沒問題

Flyroach05/10 11:50與其說是被寫輪眼獨霸，不如說是會跟宇智波特色重複

feedback05/10 11:52阿凱老爸是萬年下忍，這樣阿凱還算靠血統，也太嚴苛了

Flyroach05/10 11:53不然幻術也有像自來也配兩隻蝦蟆仙人時用的蝦蟆臨唱，效

Flyroach05/10 11:53果也很屌說連輪迴眼都擋不住，只是那時不知培因有六個

jpnldvh05/10 11:54天才不努力會被努力庸才超過表示他還不夠天才

jpnldvh05/10 11:55而且不努力的庸才遠多於天才 結論：自慰

arrenwu05/10 11:55凱爸萬年下忍比較是制度問題

arrenwu05/10 11:55不然他能殺忍刀七人眾老早有上忍的實力了

tim111205/10 11:56他能殺忍刀是因為有開到八門 但你不可能事先估測他開八門

tim111205/10 11:56的威力

dogee05/10 11:56努力不努力只是假議題，實際上裡面的天才都很努力，要討論

dogee05/10 11:56的其實是鳴佐成長環境造成的路線衝突，一個是一開始就沒家

dogee05/10 11:56人朋友，為了保護後面得到的朋友家人而讓自己變強，另一個

dogee05/10 11:57是一開始有家人結果因為失去家人封閉內心認定人只能靠自己

dogee05/10 11:57變強大才不會再受傷，其實跟悟空還有吉連有點像

tim111205/10 11:57阿凱頂尖上忍 八門可壓神話級的斑 這當中跳級其實也很多

Flyroach05/10 11:57戰鬥力又不是當不當的成上忍的標準...

arrenwu05/10 11:57這故事裡面 下忍在眾人預期中根本就不會練裏連華

tim111205/10 11:58但如果把斑降成七人眾 那阿戴七門以下也得跟著降

Flyroach05/10 11:58不然一開始只有鹿丸中忍，難道那時他最強？

Flyroach05/10 11:58第二部鳴人都上天入地殺神斬佛時，都還是下忍耶

arrenwu05/10 11:58我覺得那只是每一屆選拔略有差異造成的XD

arrenwu05/10 11:59第二部剛開始的時候 同期也就寧次這種大家眼中的天才變成

Flyroach05/10 11:59忍者制度是為了評斷你有沒有能力處理委託難度高的任務

arrenwu05/10 11:59上忍

Flyroach05/10 11:59凱爸難道見人就開八門自爆嗎？這樣任務早就失敗了

junior100605/10 11:59上中下忍只是一般性的考核標準啦 大家都知道木葉最強

junior100605/10 11:59的是下忍 某個日向天才升上忍還不是連幫復都沒有

magamanzero05/10 12:00努力的話 凱跟小禮大概是劇情裡面最努力的

magamanzero05/10 12:00不是正在訓練 就是去訓練的路上 就是出任務也是訓練

magamanzero05/10 12:01身上負重幾乎背好背滿...

rootpresent05/10 12:01他說的對阿 努力的天才

Flyroach05/10 12:01小李不見得最努力啦，佐助那時都在學禁術吃禁藥泡蛇湯

Flyroach05/10 12:01沒理由你練個身體就比我禁術禁藥打滿還要忍受蛇叔性騷擾

Flyroach05/10 12:01強吧

arrenwu05/10 12:01佐助在大蛇丸補習班是幾乎能付出的都用上了

magamanzero05/10 12:01其他人都不見得有這麼努力...

junior100605/10 12:02但一般性的審查標準也是有他必要 難道鳴人分身術考不

junior100605/10 12:02過考官要通靈他未來可以跟九尾尾獸化放他過嗎 凱爸升

junior100605/10 12:02不上去也是正常

tim111205/10 12:02其實以假想敵來說 小李當時目標是佐助跟同期我愛羅

magamanzero05/10 12:03被性騷擾 是有付出 但是算努力的範疇? XD

tim111205/10 12:03(但當時我愛羅可能阿凱就能對付) 而佐助目標是鼬

tim111205/10 12:03就難度來說佐助應該會付出更多努力

Lightman080805/10 12:03努力是努力，但是哪有空努力就可以贏的

tim111205/10 12:04即使多加一個寧次 也沒理由相信小李努力勝過佐助

arrenwu05/10 12:04佐助應該是真的滿努力的。鳴人跟著自來也郊外修行應該也

magamanzero05/10 12:04佐助跟小李差別 就是一個想速成 一個是慢慢累積

arrenwu05/10 12:04沒太混，結果第二部第一次營救佐助任務 輸到哭出來

magamanzero05/10 12:05結果就是一個變成木業巨頭 一個還在努力XD

Flyroach05/10 12:05欸欸，佐助自被滅村後回憶裡都自己瞎機巴拉狂練跟鬼一樣

junior100605/10 12:05那就是用錯方法或是天才的努力沒得學

howard771805/10 12:05那是自來也教的太爛 卡卡西接手後影分身練功法和研發

howard771805/10 12:05新術厲害多了

Flyroach05/10 12:06小李遇到阿凱前也是空努力，遇到阿凱後才開始真正忍者生

tim111205/10 12:06佐助修練要冒的險也不比小李 大蛇丸可沒像阿凱那麼溫柔

Flyroach05/10 12:06涯，他就比佐助早生才能在上忍底下多練一年

junior100605/10 12:06大蛇丸訓練有用難不成要他繼續跟卡卡西練沒前途的雷切

junior100605/10 12:06嗎

magamanzero05/10 12:07那個影分身能叫做努力嗎...XDDD

Flyroach05/10 12:07要講速成小李才是真的速成，佐助真正在練忍術的時間比小

arrenwu05/10 12:07阿凱是很棒的上忍導師啊

Flyroach05/10 12:07李還長的多

magamanzero05/10 12:07大蛇丸那個算人體實驗吧..訓練...應該說是實驗過程?

arrenwu05/10 12:08小李還真的是遇到阿凱之後才往正確的道路前進XDDD

xxx6070905/10 12:09小李不是體術天才嗎？

magamanzero05/10 12:09沒有正確的導師 都是亂練 自來也表示:幹...

arrenwu05/10 12:09不過小李那一期像佐助的是寧次 小李就只是個普通的吊車尾

Flyroach05/10 12:09現在看起來體術天才也只是奉承話，比體術他可能還打不過

Flyroach05/10 12:09小櫻呢...

arrenwu05/10 12:09小李的體質很強，但要有人教他才會八門遁甲

xxx6070905/10 12:10他的其他方面廢不代表他沒有別的方面才能

arrenwu05/10 12:10長大後沒比過。中忍考試的時候小櫻體術不可能比小李強吧

tim111205/10 12:10應該不是吊車尾 中忍考試那邊同級有臉的就阿凱班

tim111205/10 12:10而且小李也未必輸給天天

junior100605/10 12:10有阿凱在上小李算哪門子體術天才

Flyroach05/10 12:10長大後啦，無限奶力+怪力應該把開不到八門的小李按地板

arrenwu05/10 12:10中忍考試的時候 我覺得寧次看起來還不見得就打得贏小李

Flyroach05/10 12:11中忍考試時小李應該是打不贏寧次啦，那時回天太op

junior100605/10 12:11小櫻那不能算純體術了 但我也是覺得小櫻八成會贏

Flyroach05/10 12:12而且小李會用什麼招，寧次大致都知道，點穴也能直接把八

Flyroach05/10 12:12門封印了

howard771805/10 12:12也不用比小李 二部後期小強除鳴佐外應該都沒人打得過

howard771805/10 12:12小櫻

tim111205/10 12:13回天能彈部份九尾的鳴人，小李五門踢過去也可能被彈

Flyroach05/10 12:14重點小李門不能瞬開，他都一門一門開，寧次又不是傻子

Flyroach05/10 12:14還等你開到五門再打？直接先定死你

ssarc05/10 12:14我建議你看看光速蒙面俠，櫻庭怎麼面對阿進

ssarc05/10 12:14你只能花一輩子的時間去追，不管追不追的上

tomwhite05/10 12:19血統>才能>努力. 而且最好不要瞧不起人

tomwhite05/10 12:19說不定人家背景強的可怕

roger262390005/10 12:21小李沒遇到阿凱大概真的會是萬年下忍 甚至在畢業考

roger262390005/10 12:21核就被退貨

roger262390005/10 12:22遇到阿凱真的是小李這輩子最幸運的事

ex99000005/10 12:22小李只是做一些自以為努力的事情 真的努力 就該體術忍術

ex99000005/10 12:22都學而不是挑食

junior100605/10 12:25他是練不起來哪是挑食

Dorae556605/10 12:28小李努力也沒贏兩位主角...資質沒阿凱猛

groundmon05/10 12:28血繼限界就擺在那邊 火影世界裡血統就是特別重要

jeffbear7905/10 12:29鳴人是有外掛有血統外加很努力，而且還是影分身掛

jeffbear7905/10 12:29開起來拼命努力的，你們一般人哪跟得上？

groundmon05/10 12:30現實世界多的是有某領域才能但對該領域沒興趣的

taurus51205/10 12:31天才通常比你更努力

jeffbear7905/10 12:34鳴人的影分身修練法還是超越時間限制，一天當一年在

jeffbear7905/10 12:34用的那種。普通雜魚再努力，一天還是一天

j7164805/10 12:39怎麼有人一直腦補

x15975385205/10 12:40我記得凱有說小李在八門上的天賦比他還高

x15975385205/10 12:42為什麼一堆人拿凱跟小李比XDD又不是同期

lliuooia05/10 12:42火影有三種階級1.努力 2.天才 3.血統 小李跟天天屬於1，

lliuooia05/10 12:42但天天有錢阿XDDDD

KCN91105/10 12:51努力的庸才可以超過打混的天才，就像龜兔賽跑。

KCN91105/10 12:51但是天才如果努力起來，那就進入八奇的領域了

bhmtkkk123405/10 12:53小李連基本忍術都不會欸 在現實世界說是領身心障礙手

bhmtkkk123405/10 12:53冊也不為過 這種要怎麼跟天才拚

kumabartho05/10 12:58少說一句但書：要有天份才行

rexaooil05/10 13:00天天打架真的都看到錢在撒

Playorange05/10 13:02最靠北的是天才比你更努力

GordonJordan05/10 13:02鳴人設定是仙術天才喔 領悟力比自來也高

kccintcc0505/10 13:03努力當然可以超過天才，前提是完全不付出而打算靠自己

kccintcc0505/10 13:03天生資質打天下的天才，但重點是火影裡的天才都很努力

kccintcc0505/10 13:03啊XD

kccintcc0505/10 13:03卡卡西、佐助、寧次等等的每個都練得比其他人勤

lozupomelo05/10 13:05阿凱就擺在那裡 當然可以超越

JessicaA1ba05/10 13:10鳴人：如果碰到努力的天才呢？小李：……（退群組）

fishstay05/10 13:16寫實漫畫嗚嗚

ikaros3505/10 13:21努力可以超越不努力的天才，但永遠追不上努力的天才

ikaros3505/10 13:22罰你去看乒乓

wl0264117105/10 13:38光速的阿含不就告訴你了 你好努力好棒 終於贏了 不過

wl0264117105/10 13:38阿含一認真開始訓練 就又跟不上囉

k287286905/10 13:40影分身根本是開掛練功，卡卡西自己也覺得鳴人的查克拉是

k287286905/10 13:40卡卡西的百倍才適用於此，一般人想開掛還練不成，只能一

k287286905/10 13:40天和尚敲一天鐘

Jin6391605/10 13:53演到了最後，發現全都是階級複製，火影的兒子仍是火影

Jin6391605/10 13:54分家始終為了幫宗家擋刀而存在

supersusu05/10 14:13因為如果天才也努力，你只能下去

UzInSec05/10 14:33佐助是真的很勤勞練功

UzInSec05/10 14:34卡卡西父親掛了後很認真 但帶土琳 水門夫妻死光就心死了

yiddishqq05/10 15:11乒乓已經演給你看了：不努力的天才<努力的凡人<努力的

yiddishqq05/10 15:11天才<更努力更有天份的天才

shoube05/10 15:33村長:努力本來就能夠超越天才，我說完了誰贊成誰反對?

herikocat05/10 16:38大家族天才 有資質 有資源 有人脈 也努力 超越個屁

herikocat05/10 16:39你一個沒血統的 光眼睛就弱了 乖乖當砲灰吧

WJAider05/10 20:01努力可以超越不努力的一般人 + 不努力的天才很棒啦

tonist980805/10 23:30階級複製漫畫無誤

cccwit05/12 16:17我棄追的原因是…鳴人老爸是四代火影

cccwit05/12 16:20想說終於要有一部血統還好的漫畫了 鳴人打寧次 水塔拼招都

cccwit05/12 16:20是很棒的橋段

cccwit05/12 16:21後來對其他忍者的設定有興趣才回來填想不到後面變成魔法大

cccwit05/12 16:21戰