Re: [青鳥] 關於莉茲與青鳥的小問題&心得

※ 引述《paul012011 (小全)》之銘言：
: 謝謝原PO和原原PO在經過這麼久後還對青鳥有這麼多深入的討論 讓我可以解癢(?
: 有些劇情上的解讀或想法不盡一致的地方想要提出來討論一下，用推文實在太零散了，: 所以就新開文來叨擾了
: 原原PO的原文就43了

我沒有看原作，對於「青學」（？）也沒多大把握

以下幾乎都是個人揣測，只是把個人想法的部分，佐以劇情加以說明

所以如有想法不同的部分歡迎提出，畢竟山田監督就是刻意不把希美的想法明確寫出來

說真的，我每次看都覺得，希美的想法，跟我上次看完時又不太一樣

比如說多重視音樂、怎麼看待霙的、對於自己和霙音樂才能的認知...等等

我覺得過陣子我看自己的文章，又會覺得，希美應該不是這樣想，就這樣打自己臉 XD

: 練習的份量我覺得希美並不一定會輸，當初希美是因為在當時的北宇治學長學帝雉得不: 到理想中的練習與出賽機會才退社的，以對音樂有十足熱情的她來說肯定會在外面另尋: 維持練習的機會；有其他網友說在退社期間希美有去業餘的樂團維持身手，所以希美回: 來比較大的問題大概還是與現有的團隊磨合的問題，而不是技術生疏的問題。

小弟會把新山老師認為希美才能不足以上音大，解釋成是希美練得不夠

是根據友人的經驗，覺得只是考音樂系而已

還不到要職業演奏家「依天份決定成就」的階段

在這個階段就果斷地說，希美是天分不夠，才沒被新山認可，總覺得與我的經驗不符

案例分享一下，小弟有個大學同學

高中以前都是音樂班，他從小五開始，每天光「練琴」就要花4-6小時

還要花額外的時間讀樂理、聽寫、音樂史等考科

所以真的不是只憑天份不努力練琴，就考得上音樂系的

該練的還是要練，頂多是有天份的人練琴的時間，可能會比較少一點這樣

至於小弟的同學為何後來沒讀音樂系，其實他音樂系有考上，但後來決定來讀112 XD

當然我不知道日本考音樂大學的狀況是如何，是不是真的競爭激烈到要吃天份才考得上

加上日本不像台灣有音樂班、體育班等等，都是社團活動，感覺考生基數比台灣大

不過我還真的不知道希美退社後，有去外面參加業餘樂團

至於新山是覺得希美沒天分，還是練得不夠好，有待讀過原作的人去推敲了

: 另外，希美是否在意音樂勝過在意霙本人這點我持否定態度。希美在很多劇中的言行都: 可以看得出來她對霙有很強的佔有欲，不僅表現在對她的音樂上，也在表現霙的人際交: 往上本來希美就是個很複雜的孩子，對音樂的執著和對霙本人的執著同時存在其實也不: 奇怪。霙本人來講，她都只注視著希美，音樂時而是把她拉走的元凶(分部團練)、時而: 是把他們連結在一起的橋樑(開頭的晨練)，在希美心中音樂的分量多寡很可能不在霙的: 考慮範圍內，也因此才會有兩人之間微妙的disjoint。

個人認為，希美對於音樂和對於霙的想法，是隨著劇情進行，而有變化的

電影一開始看希美如此期待比賽

我總覺得，那時候的希美，沒有把霙放的比音樂還重要

霙說「我很高興」的時候，目光幾乎全程對著希美

但希美說「我也很高興」的時候，眼神卻是對著樂譜

所以我才推論（當時）「霙也認知到，希美在意音樂，更勝在意自己」

當然希美對於「自己是霙的重要他人」是有深刻認知的（參照動畫第二季前五集）

但還沒意識到「自己的進路會影響霙的進路」、「霙永遠把自己當作第一順位」這些事情

是等到劇情發展下去，才意識到自己對於霙更深層的複雜情感

「看見了霙有了新學妹後，不再像以前那樣一直追著自己跑」

→ 意識到自己對霙的佔有慾，也有意無意感覺到霙是不是離自己越來越遠（還去問夏紀）

「看見了霙的音樂才能被老師認可，自己卻連名字都被老師記錯」

→ 意識到自己的琴技不如霙，發現是自己無法履行去音大的承諾，開始下意識迴避著霙

希美這一連串對霙的複雜想法，我覺得是基於下文一個更重要的因素

:: 劇中劇的故事裡，是莉茲主動放青鳥走的，不是青鳥自己想離開的
:: 最依依不捨的反而是青鳥，明明可以飛，卻寧願在莉茲身邊，直到莉茲叫他走
:: 有主動權的其實是莉茲，青鳥只是被迫接受了莉茲的選擇
:: 其實還有個小細節，希美知道自己是莉茲之後的想法是什麼
:: 是和劇中劇一樣乾脆的放青鳥出籠，還是跟霙一樣無法對最愛放手
:: 這其中的掙扎，其實也有寫進去希美和夏優兩人對談 and 和霙的對談上
:: 「我不想考音大了」→意識到自己才是主動選擇要不要放青鳥飛的莉茲
:: 「神啊，為什麼要告訴我打開籠子的方法呢」→就算再不捨也只能放手讓霙展現才能
:: 「喜歡霙的雙簧管」→決定讓霙離開自己去音大

這邊我好像該寫清楚一點，我的想法是

如果希美沒那麼在乎霙，那他應該像劇中的莉茲一樣果斷的放青鳥走

但我們可以從劇情中看到，當希美認知到自己才是莉茲後

對於要不要放走青鳥，希美反而沒有像莉茲這麼果斷

表層的原因當然是「害怕面對現實」（不願意承認自己沒有霙的才能）

而埋在表層原因下的真正原因更隱晦，但是更關鍵：「希美也不想跟霙分開」

結果還在舉棋不定的時後，就被霙的演奏給痛擊

霙的演奏就如同預演著青鳥的離去，所以希美合奏到一半自己哭出來

: 這邊我的詮釋不太一樣，希美在說「喜歡霙的雙簧管」時心魔還沒解開，那句比較像
: 是在怨嘆霙沒有注意到她的長笛；真的放開是在後面大笑+連說三次謝謝那邊。

我覺得，那句「喜歡霙的雙簧管」，是希美當時能回應霙唯一的一句話了

在霙告白的時候，希美完全沒想到霙是這樣看他的

也完全沒有準備就被霙抱住，所以嚇到了

當時的希美還糾結在莉茲視角「囚禁霙的才能／放手讓霙展現才能」上面

希美只看到青鳥能夠展翅高飛的才能，卻從來沒有看到青鳥心中的想法，是霙點醒了他

在思緒混亂的時候，最後只能吐出希美如何看待霙的真心話，就是霙的雙簧管很動聽

希美那三句謝謝，我的詮釋是這樣：

→ 謝謝你（讓我認清我的音樂才能）

→ 謝謝你（讓我知道我只是個鑽牛角尖的傻蛋）

→ 謝謝你（把我當作你心中最重要的人）

離開生物教室，希美回想起和霙初識的經過

到這時希美才開始慢慢把對於霙的記憶碎片一片片撿起來重組

也不再讓音樂擋在自己和霙之間

所以最後兩人出了校門，才有希美那句

「我會支援你的雙簧管的，現在再稍微等我吧」

在我看來這句話的另一個意思，根本就是超級大閃光彈

「再等我一下，我會和你在一起的」

: 從我的角度來看，那段是整個劇情的關鍵轉折點，希美怎麼處理這樣的怨憤會大大
: 影響兩人之後的發展，感謝京阿尼給了個好結局(合掌

: 最後說一下我對希美考音樂相關系所的一些想法
: 個人覺得希美其實一開始就沒有將音樂當成人生志業的想法，不然以她對音樂的執著
: 一定死也要拚去考。她喜歡音樂，但是對於是否要拿來當未來的吃飯工具是很徬徨的
: 。
: 整個劇中對音樂大學的糾結其實重點都不在她自己身上，而是在與霙比較的心理上。
: 因為霙可以，所以自己也不想輸、自己的音樂也想要得到認可。
: 在這層心頭鎖解開後，音樂大學乃至於音樂家的路就不是必須，也就沒有執著於這條
: 路的道理。所以就算可以拐彎考回音樂所，希美大概也不會走這條路吧。

我覺得到了結局出校門的時後的時候，希美才能夠把霙看的比音樂更重要

畢竟要放下自己鑽牛角尖堅持了三年的東西不是這麼容易的

更後面就不知道了，不過我想大概也不重要了，先準備墨鏡吧...

最後，對於這種作者不刻意描寫第二人稱內心想法的作品，我真的毫無抵抗力

會想一直看然後一直猜，那個第二人稱主角到底在想什麼

這部劇場版我至少看了十遍有，每次看完後想法都不太一樣

我想要這樣去猜，才能讓觀眾更覺得，作品裡面的角色是活著的

因為在現實生活中，就算能用言語表達，我們也不完全能知道別人的心思

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.127.12 (臺灣)

我覺得老師應該不會有「把學生的可能性擅自劃定上限」的想法 （這句話新山是不是在動畫第二季對霙說過 XD） 我們在學校都會鼓勵孩子盡量往上填志願 基本上都抱持著一種「他現在不太好，但誰知道高中之後會不會開竅」的想法 而且其實新山也沒當場跟希美說「你考不上／你不適合」，只是鼓勵她加油 但希美感受到的，卻是「老師沒有問我要不要考音大，也沒有指導我，所以覺得我不行」 所以我才覺得，新山老師只是覺得，希美還不具備考音大的演奏程度而已 這是我的看法啦，沒有要筆戰，只是作者怎麼想就真的不知道了

敢問大大覺得，為何會有「新山判斷希美不可以上音大」的想法 想知道理由 XD

第一次和後兩次的差別，辨認不能 XD

※ 編輯: elve7878 (210.240.143.163 臺灣), 06/04/2021 14:36:37