[閒聊] 難道漢室宗親心有大漢的只有劉備?

ieyfung06/04 11:41劉虞：

WindHarbor06/04 11:42acg點？

dehwang06/04 11:43元PO也心有大漢 漢操的漢

yankeefat06/04 11:43蜀漢都是基 皇叔心中有大漢不意外

archerhao06/04 11:44輔漢大將軍劉寵？

tinghsi06/04 11:44劉虞才是心有大漢吧 只是太早被鬥倒了

MikageSayo06/04 11:45大漢大汗大漢

Buunso06/04 11:46匡扶漢室只是口號，匡漢室才是真的

aa105202606/04 11:46劉表單槍匹馬被弄到荊州去面對一堆世族 哪有時間功夫去

Tads06/04 11:46撇開劉備 有的都被鬥垮了吧 沒有的反倒活比較久

aa105202606/04 11:46鳥你漢室怎樣 稍微不注意就會被荊州士人搞死

SinPerson06/04 11:46所以才會結交兩個大漢稱兄道弟

deepseas06/04 11:46大漢嫩豆腐+皮蛋

WindHarbor06/04 11:48遊戲很少出劉寵勢力，很可惜

c61045706/04 11:50誰叫劉寵被三國志裡那麼廢的袁術幹掉

hedgehogs06/04 11:51劉寵出了也只是經驗包

WindHarbor06/04 11:51袁術前期勢力滿大的吧

CCNK06/04 11:52劉寵太早登出了

VoV06/04 11:53劉表劉焉要對付曹操啊 劉備當時只是小人物

c61045706/04 11:53劉焉也才不是龜著什麼都沒作，讓地方擁有武力就是他的提

c61045706/04 11:53案，之後也自己把益州變成他的地盤

MikageSayo06/04 11:54就闇榮的遊戲設定不適合出劉寵這種角色

wellwest06/04 11:56其他人要對付滿身大漢 就被鬥垮

CCNK06/04 11:56論當時血統純正也就劉寵

Cishang06/04 11:57因為劉備跑到了三國 不然的話他就只是個招搖撞騙的8+9

a0515070706/04 11:58劉備只是沒機會背刺皇帝而已吧 心理怎麼想很難說

a0515070706/04 11:59把他丟到曹老闆的位置他會當什麼官 丞相?勤王完回家睡?

mk168906/04 12:01至少曹操做了 劉備沒做

kuromai06/04 12:01劉寵那麼容易就被刺殺，三國志真的出了他數值應該也很低

dodomilk06/04 12:02你怎麼會覺得劉備心有大漢...

johnli06/04 12:03曹操沒做皇帝 而劉備做了

dnek06/04 12:04有錢有地自己爽啊，還要創業幹嘛

NoLimination06/04 12:04反倒是曹老闆沒稱帝xdd

WindHarbor06/04 12:04反正現代人最喜歡陰謀論，沒做的事也要說你只是沒機會

WindHarbor06/04 12:04做

MikageSayo06/04 12:04費禕: 還好我跟的是諸葛丞相，數值差不到哪去(X

peterqlin06/04 12:05地方諸侯心裡哪會有什麼大漢，都馬喊喊抗曹保漢而已

apple0006/04 12:06劉備幫劉虞提鞋都沒資格

a0515070706/04 12:07萬一劉備統一之後當皇帝也算漢室中興啦 是心有大漢沒錯

WindHarbor06/04 12:07在那邊偷換概念Zzz曹操沒稱帝，但稱公稱王加九錫樣樣

WindHarbor06/04 12:07來，還能依照自己的意思殺皇后殺皇子。劉備稱帝是在劉

WindHarbor06/04 12:07協已經被趕下台之後的事了，這也能比？

youdar06/04 12:08劉表劉焉很明顯有自立門戶的行為了 劉備後期也是

alen356818406/04 12:09曹操沒稱帝 劉備稱帝 得證曹操比較挺漢室

jeffbear7906/04 12:09曹操跟劉備其實很互補，曹操有人脈有資源，但不姓劉

jeffbear7906/04 12:09所以要迎獻帝當正統，劉備則相反。

a0515070706/04 12:09就身分的差別而已 姓劉可以喊匡漢室而稱帝 其他人不行

Seeker706/04 12:09曹丕就篡位在先啊不然勒

jeffbear7906/04 12:10所以曹操前期想拉攏劉備也不難理解，畢竟少一個

jeffbear7906/04 12:10姓劉的在外面招搖撞騙，自己大漢正統的地位會比較穩

MikageSayo06/04 12:11都跟著自稱漢中王了，再下一步當然要跟著自稱皇帝

kisaku06/04 12:11他是打天下剛好利用身分和大漢來做包裝吧,不然心有大漢優

Israfil06/04 12:11所以關鍵是姓不姓劉嗎

r8527060706/04 12:11真的只有劉寵 劉焉我記得是自己調去吧？

kisaku06/04 12:12先的話,他跟荀彧他們一樣幫曹操做事在體制內吵就好幹嘛走

WindHarbor06/04 12:12真的很愛無視劉協已經被曹丕趕下台的事實耶

a0515070706/04 12:12只要不篡漢就算心有漢室了吧 權臣也當不了幾代就會倒

Seeker706/04 12:13好意思講荀彧，有沒有看看二荀什麼下場

a191997906/04 12:13真正心有大漢的都嘛在曹老闆手下 曹丕稱帝真的是臭手

a191997906/04 12:13完全能搞中國版的曹氏幕府 自己篡位反而司馬家找到藉口

a0515070706/04 12:13不過不太可能啦 天下被劉姓分走的地那麼多 一定會推翻

ALJOE3006/04 12:14你真以為匡扶大漢 匡大漢才是真的

corlos06/04 12:14每個都沒有好嗎 傻傻的

Israfil06/04 12:15中國皇帝有權啊 他可不像日本天皇被架空的那麼嚴重

shinobunodok06/04 12:15劉備真的讓他成功北伐 就變成他自己當皇帝 也叫做

shinobunodok06/04 12:15中興漢室信不

Israfil06/04 12:16要皇帝聽將軍的話 不出幾代一定會出問題

linzero06/04 12:16三國演義寫的吧

willytp9712106/04 12:17真的還在執著非要皇室當家的也只有荀彧那些死讀書

willytp9712106/04 12:17人

tim111206/04 12:18劉寵射箭滿強的

mk168906/04 12:18曹丕稱帝劉備不跟著不就代表漢室沒有了？還在那劉備稱帝..

petercjt06/04 12:19劉焉 只是他心中的大漢準皇帝是他自己

shinobunodok06/04 12:20曹丕那個叫做禪讓 魏就是漢的正統繼承朝代 對 雖然

shinobunodok06/04 12:20大家都知道是被逼禪讓的 但人家還是正統

MikageSayo06/04 12:20劉焉: (聽說益州有天子氣)我要去益州/

jeffbear7906/04 12:21在曹操這一代姓不姓劉還是有影響力的，這關係到你能

jeffbear7906/04 12:21拉攏的世族集團。有大漢正統認證的標籤在，會很容易

jeffbear7906/04 12:21拉攏到東漢數百年的政治世家，他們可能不是小說名將

jeffbear7906/04 12:21但卻是經營國家必要的中階管理層，而且是有經驗的

jeffbear7906/04 12:21即戰力。但相對的也會引來一堆忠心耿耿的大漢名士

jeffbear7906/04 12:21所以曹操才要整天提防像董承這種人，也必須透過

jeffbear7906/04 12:21用人唯才，繞過世家政治找出效忠自己的班底

rainnawind06/04 12:23其實劉虞原本有機會 在討董的時候

jeffbear7906/04 12:23曹丕的時候當年的班底已經形成新的世族，忠於大漢的

jeffbear7906/04 12:23也死得差不多了，所以他能安心篡位。

shinobunodok06/04 12:23你看那個姓司馬的 有個高手逼大魏皇帝退位 後面甚

shinobunodok06/04 12:23至有個超級高手直接殺大魏皇帝 之後被罵的多難聽

shinobunodok06/04 12:23正統皇帝在當時就是神主牌

rainnawind06/04 12:23但是他本人拒絕 還因為這件事後來被當藉口清算

rainnawind06/04 12:24反董聯合軍的時候就很多人不承認劉協的地位了

EagleEmperor06/04 12:25打天下需要很強的能力 沒能力的人就算有心 也無力

Dirgo06/04 12:25曹丕篡漢以後,劉備直接當漢獻帝死了.

shinobunodok06/04 12:26劉協：幹 還沒死好咪

RoChing06/04 12:26不要說實際上是先有獻帝被廢才稱帝，有光武的先例，劉備

RoChing06/04 12:26的確是復興漢室的正統路線吧

Seeker706/04 12:27劉協能活到壽終正寢是特例，大多數被趕下來的沒這個命

rainnawind06/04 12:27正史有補一條「傳獻帝已經遇害」我記得劉備即位之前

rainnawind06/04 12:27還有幫他遙辦後事 山羊公：雖然我是跟死了差不多啦

WindHarbor06/04 12:28劉協一旦被趕下台，不管有沒有死，都一樣需要立個新漢

WindHarbor06/04 12:28帝才能爭奪法統

Dirgo06/04 12:28正常遇到這種應該是發兵清君側,不過如果打不贏就很不方便了

holybless06/04 12:29因為有能力的只有劉備出頭留到最後 像練蠱一樣

rainnawind06/04 12:29其實真正開殺亡國之君惡例的是劉裕

rainnawind06/04 12:31殺亡國君這件事在項羽殺子嬰之後的800年內都沒人做過

rainnawind06/04 12:31，劉協免死在當時算正常

Seeker706/04 12:31項羽：咳

jkl85206/04 12:31心有大漢？？？ 有這回事

jacky4038306/04 12:31讀作匡復漢室 寫作篡奪漢室

marx9352106/04 12:33劉虞劉寵都太早死了 只剩一個遠親劉備撐到最後

a191997906/04 12:33漢獻帝在分封魏王時代就等同被架空了 我不覺得他還有啥

a191997906/04 12:33實權可言 但留著這個神主牌 在立場上就先保有政治正確

Seeker706/04 12:35項羽殺子嬰之後，死於非命的也還有王莽、劉玄

loosie06/04 12:44現在很愛翻案 但劉備在那個時代道德就真的比其他人高多了

tamynumber106/04 12:45劉備滿身大漢，曹操獨愛人妻

jeff00706/04 12:51問劉備怎麼不順便問劉秀算不算心懷大漢？

wtfconk06/04 12:53甲

newking76106/04 13:03跟台灣484很像，沒選上就要匡復中華民國

JASONGOAHEAD06/04 13:07政治正確被美化的而已

peter8900006/04 13:11劉寵、劉虞最多再加一個劉繇，劉表跟劉焉野心大的很

Cassious06/04 13:13以私德或善待百姓而言，歷代稱讚劉備德行是蠻正常的吧，

Cassious06/04 13:13曹操光屠殺徐州無辜人民被罵上千年根本不意外，但現在風

Cassious06/04 13:13氣已經變成容不下劉備一句好話了

roger262390006/04 13:14劉虞真的可惜了 不過也算拖公孫瓚一起下去了

alen356818406/04 13:23屠徐州=為父報仇真性情，劉備救徐州=偽君子假仁假義

stonecoldii06/04 13:25是 只有劉大耳有漢室價值 其他都董卓同路人

WindHarbor06/04 13:30屠城仔=真英雄 不屠城=假仁義

vn50994206/04 13:41活越久，越欣賞劉大耳的浪漫與堅持，人格魅力爆棚。

bear2606/04 13:46徐州風向真的是近代最大轉變

bear2606/04 13:47連遺言都顯得劉備在試探諸葛亮

amego201706/04 13:47童年時喜歡劉備，青年時喜歡曹操，壯年時喜歡劉備

abcrr12306/04 13:52你說只有劉備，阿他實際有作為什嗎?

StBeer06/04 13:52覺得自己就是大漢啊

HidekiRyuga06/04 13:53哀 都怪新三國教壞現在小孩

newplayer27306/04 13:58軍師，大哥跟三弟有龍陽之癖啊

a524524200306/04 14:03正史 劉備真的有被驗證皇叔嗎？

africandog06/04 14:22皇叔是後世創作冠給劉備的

c61045706/04 14:26以正史來說，劉備的輩分還比漢獻帝小，跟本稱不上皇「叔

c61045706/04 14:26」

sofar30206/04 14:46劉虞被公孫瓚背刺 劉寵被刺客暗殺,劉表壓不住下面的人

sofar30206/04 14:47劉焉 劉璋就是只想當龜在成都

c2425399406/04 15:00說到底劉備到底是不是皇叔

WindHarbor06/04 15:03一般見解就是非～常～遠親的沒落皇族吧

mayuyuki06/04 15:20劉虞

willytp9712106/04 15:45劉備已經算是三國時代最好的老闆之一了 馬超雖然

willytp9712106/04 15:45被盯到死 但他要是待在曹操身邊大概活不過一年

StBeer06/04 15:47終極三國

holysea06/04 17:04劉焉的野心蠻明顯的，只是他到死前都沒辦法搞定益州士族

holysea06/04 17:04劉備的皇族血統應該是真的，那一整村多的是是皇族後裔

holysea06/04 17:05這個查下去不是肯定曹操曹丕被拿來宣傳

s801857206/04 18:23自己當皇帝大漢心：）

s801857206/04 18:24劉秀真的也心懷大漢XD

newest06/05 02:14劉備身旁兩個大漢，後來又找了一個大漢，連兒子都不要了