[閒聊] 機器人能否成為人類?

wvookevp06/26 23:26ココロ

emptie06/26 23:28社會群體嗎……一直想到PSYCHOPASS的西比拉系統

Abby53042406/26 23:30這個法院的概念比較像圖靈測試

hugct06/26 23:31照個x光就能解決的問題弄那麼複雜

v989667806/26 23:31x光是要照什麼?

hugct06/26 23:33體內既然沒有血肉，x光照下去不就知道是不是人體

OldYuanshen06/26 23:34早就知道他們是機器人 重點是機器人有沒有所謂靈魂

OldYuanshen06/26 23:34X光哪照得出來

Valter06/26 23:35要X光幹嘛 外界早就知道真相 是故意騙他們兩個的

hugct06/26 23:35那這兩個的煩惱不就誰是人類，照下去就都知道自己是機器人

Valter06/26 23:36你乾脆說給自己手臂劃一刀不就知道了

charlietk306/26 23:37盲點是作者並沒有先定義靈魂是什麼

v989667806/26 23:38那也只是戲往另一方向演而已

v989667806/26 23:39靈魂還需要定義?

charlietk306/26 23:40當然要，不然這個命題沒有意義

v989667806/26 23:41喔是喔。乖乖睡

charlietk306/26 23:45這個短篇故事證明的部分是人類允許自己把一個表現無限

charlietk306/26 23:45接近自然人的個體賦予人的地位

d20019006/26 23:47先證明人類有靈魂吧

xxx6070906/26 23:51欸不是，這個博士又沒逼他們自殺算什麼鳥殺人罪

charlietk306/26 23:51博士主張的並不是先有靈魂才成為人類，而是有了人類的

charlietk306/26 23:51喜怒哀樂而被認為有靈魂。易言之，博士對具有靈魂的定

charlietk306/26 23:51義就是要有無限接近人類情感的表現，那麼在這個標準下

charlietk306/26 23:51，即使法院不賞她一個殺人罪，她也是成功的

charlietk306/26 23:53法院在本篇存在的功能就只是作者思想的創意背書而已，

charlietk306/26 23:53殺人罪什麼的不用看得太認真

hugct06/26 23:55可這樣只能證明ai可以被調教到無限接近人，法院只憑藉她的

hugct06/26 23:55影片跟說辭就定罪甚至決定靈魂的定義也太草率了

RoChing06/26 23:56如果只是討論機器人有沒有靈魂的作品很常見，但是用人類

RoChing06/26 23:56公認的法律來判定這招厲害

RoChing06/26 23:59讓我想到雙百人，重點本就不是是否真的有靈魂，而是如何

RoChing06/26 23:59得到人類社會承認的手段

KJC100406/27 00:01靈魂是人類病的一部分好嗎？人類就是一種動物而已 並不是

KJC100406/27 00:01高等存在也不是神的代理人 靈魂更是無稽之談 不過大腦比

KJC100406/27 00:01其他動物發達而已

charlietk306/27 00:02因為法律上根本沒有靈魂的定義，只有自然人能成為殺人

charlietk306/27 00:02罪客體...反正這是議題作，法院判決合理性請暴力無視

charlietk306/27 00:02掉xd

KJC100406/27 00:02機器人要怎麼擁有一個不存在的東西？只要機器人能實現大

KJC100406/27 00:02腦機能那就和人類同等了

charlietk306/27 00:06沒有錯，畢竟這個短篇最後客觀上就只是發生了一件物品

charlietk306/27 00:06把自己破壞這個事實而已...不過這樣就不好看了

RoChing06/27 00:06就是因為它原本不存在、是由人塑造出來的，所以才能賦予

RoChing06/27 00:06在其他事物啊

RoChing06/27 00:07從審判的角度來看也是，罪行成立更準確的來說是有足夠的

RoChing06/27 00:07證據(有時也動用到情感)說服了評審團它存在，如此足矣

ridecule06/27 00:07有夠白吃的劇情XDD

teddy1211406/27 00:08現代刑罰的意義又不是復仇 判博士有罪是認為她對機器

teddy1211406/27 00:08人的惡行對全體人類有危險 又不是為了替機器人討公道

xxx6070906/27 00:09我是覺得結尾跟法院的連結太硬要，反而破壞了整體性

zjing06/27 00:09就跟貨幣的價值一樣 只要所有人都相信就會存在

xxx6070906/27 00:11變人那種從立法及定義上著手的設計比較合理

charlietk306/27 00:16殺人罪須基於侵害自然人生命法益才能成立，就算法官再

charlietk306/27 00:16感動一百倍也只能判無罪，宏觀來看這個case跟你亂搞一

charlietk306/27 00:16個鬧鐘結果它最後自爆其實沒什麼分別xdd

RockZelda06/27 00:17想到變人這部經典電影，馬丁也曾對陪審團說：

RockZelda06/27 00:17在場的各位可能體內安裝他設計的人造器官，那既然如此

RockZelda06/27 00:17，都有同樣升級為人工器官的我不也可說是「人類」嗎？

evilaffair06/27 00:20只要機器人想做愛就有靈魂了

evilaffair06/27 00:21不然人類也只是被輸入賺錢代碼 想方設法賺錢的機器人

hugct06/27 00:23人類賺錢是因為錢代表生存的資源

stupider4506/27 00:24人類都不知道有沒有靈魂了

evilaffair06/27 00:24所以靈魂只是想做愛那麼膚淺的東西嗎？不 是自由意志

evilaffair06/27 00:24 自由意志是什麼？人也只能從舊物尋找新的排列組合

evilaffair06/27 00:24 根本沒辦法創作自己完全未知的事物 這點跟資料庫也

evilaffair06/27 00:24沒什麼不同

stupider4506/27 00:24靈魂 也許也只是 腦內的 神經和電位反應 而已

evilaffair06/27 00:26慾望就是人跟機器最大的差別，所以沒有生理慾望的機

evilaffair06/27 00:26器反而是最純粹靈魂

evilaffair06/27 00:26選我正姐

qaz223gy06/27 00:27不如說 人類有靈魂嗎？ 靈魂本身是很抽象的感念

zjing06/27 00:27有一個盲點是 法律並沒有定義人類是什麼 用法律適不適用當

zjing06/27 00:27證明好像不太恰當

RockZelda06/27 00:27銃夢中鐵士代諾的名言

RockZelda06/27 00:27https://i.imgur.com/jGA96gA.jpg

RockZelda06/27 00:28「靈魂不過是神經細胞上的火花」

vsepr5506/27 00:28你硬要說的話，靈魂就跟乙太一樣，沒有討論的必要

zjing06/27 00:30自然人跟人類的意義也不一樣

xxx6070906/27 00:30自然人有定義的好嗎…

charlietk306/27 00:30等出現不是人生父母養的人犯罪，立委豬公才會面對這個

charlietk306/27 00:31問題xd 不過那也是很久之後的事了

evilaffair06/27 00:35人創造法律又打造機器人再來爭論自己的造物那個比較

evilaffair06/27 00:35正確

cocabell06/27 00:43靈魂太籠統 應該用機器人能否有自我意識來討論

ajemtw06/27 00:44狗也有喜怒哀樂啊，那殺狗也要死刑？

tmwolf06/27 00:46相關的 變人演過

henry123456206/27 00:58自然人的定義似乎是依國家而定的

henry123456206/27 00:59台灣的自然人定義是出生到死亡這段期間

evilaffair06/27 01:14如果說要把人的求知慾與發掘新事物後，編入以往的排列

evilaffair06/27 01:14組合遂創新當成一種靈性展現，那將其寫成編碼植入AI就

evilaffair06/27 01:14是靈魂植入了咩？；反之，沒有求知慾的人就不是人嗎？

evilaffair06/27 01:14如果不是人，那適用人的法律咪，界門綱目科屬種，機

evilaffair06/27 01:14器人要放在哪一塊

xdctjh06/27 01:38靈魂只是人類安慰自己幻想出來的產物

watermelon9206/27 01:40滿有意思的啊

toyog06/27 01:42刀劍神域的愛麗絲算人類嗎？

sunshinecan06/27 01:50反過來說 故事中的法院也能藉由群體決議判定某個人

sunshinecan06/27 01:50不算人類進而無視其人權嗎...?

mnkrwb06/27 01:52要證明的是機器人可以等於人類 而不是要證明機器人有沒有

mnkrwb06/27 01:52靈魂 而且人類有沒有靈魂也沒有定論

belion06/27 02:10先定義靈魂，是啥，比較快

s801857206/27 03:53蠻不錯的 但實務上法院不會這樣運作

jarr06/27 07:23用人性會比較精準。靈魂這種還不知道存不存在的東西拿來做

jarr06/27 07:23實驗只覺得可笑。

GodVoice06/27 08:01對W物種來說 B物種想加入W物種 是不可能的那種感覺

jedahs06/27 10:41能讓推文討論成這樣就是作者想達到的效果了，很了不起

KenWang4206/27 11:09靈魂就是種信仰呀 你信了就有 不信就沒有

gt2406/27 14:42變人有討論過,認為機器人不算人,但機器人主角說你們的身體裝

gt2406/27 14:44了一大堆機器延長壽命,甚至比想變成人類的主角還多

gt2406/27 14:45攻殼好像也有類似爭議,詳細忘了,連腦都是電子腦的身體

gt2406/27 14:46靈魂複製裝置<-聽起來就是電子腦拷貝而已