PTT推薦

Re: [問題] 洗腦別人記憶當永生?

看板C_Chat標題Re: [問題] 洗腦別人記憶當永生?作者
aiglas0209
(艾格拉斯)
時間推噓 4 推:5 噓:1 →:5

※ 引述 《sandiato (當局者迷迷迷)》 之銘言:
:  
: 忘記在哪裡看到的劇情
:  
: 不確定是電影還是漫畫
:  
: 反派的永生方式
:  
: 是讓一個人不斷重複背誦另一個人的人生經歷
:  
: 到最後他就會被洗腦成自己是那個另一個人
:  
: 這樣算哪門子的永生?
:  
: 有人知道這個劇情的來源嗎?
:  
: 謝謝
:  
:  

這樣的話,連原推文裡有人說的只有記憶都不算吧?

又不是說有什麼記憶轉移的方法,如果那樣的話姑且還算是永生(前提是那個世界觀沒有甚麼靈魂靈體之類的玄學存在,不然都是一場空,反之則其實跟意識上傳差不多,如果人類的自我人格本質上就是大腦的電子訊號而不是其他的什麼,那這樣子才是永生

問題是原PO說的這種根本只是「讀傳記」的程度吧?

就算每天寫日記都不能確保鉅細靡遺了,一個人的人格是由出生至今的大大小小事情所塑造的,甚至某個你已經遺忘的小事也可能是造成目前自我意識的一環關鍵

有點類似所謂的潛意識催眠那樣,假如看到聽到感受到的有100,在記憶裡挖一下能想起來的可能只有30,但剩下的也還在潛意識裡,可能做夢的時候他就會跑出來,這些思緒也都是塑造自我的重點欸

透過講述人生搭配洗腦就能讓另一個人成為自己嗎?那些專門研究近代風雲人物的學者都不敢說自己真的懂他們的人格

做犯罪心理側寫的專家可能可以在一定程度上大致了解一個人的性格特徵,但有這種能耐的人,你會放心進行「經歷烙印洗腦」嗎?




當然還是要再次強調啦,這邊說的都是那個世界觀是沒有靈魂存在的唯物世界,通常這也是多數賽博龐克的世界觀

不然只要一個靈魂的存在,就是一個人的記憶、人格、自我認知的總和,而且具有唯一性和不可複製性,甚至什麼離體存在、附身他人都是可能的,重點是,如果是在具有靈魂設定的世界觀,那任何的複製、記憶性格移植之類的手段,如果沒有牽涉到靈魂,就必然不是自己,不是原來的那個人

什麼記憶複製、性格移植、意識上傳之類的設定,都是基於人類的自我就是大腦中的電流訊號,而且必須是該世界觀裡由作者拍板定案的真理,這樣才會成立

甚至有的賽博龐克世界觀都開始探討即使意識只是電流訊號,但透過設備解析出來上傳/複製的也不是自己,因為肉體的自己依然存在,即使直接導流電子訊號出去,或者解析後摧毀原有肉體,也都不是原來的自己了

所以說,靈魂才是真正簡單粗暴的設定,一個人之所以是自己的一切的一切,都在靈魂裡,只要從靈魂的角度出發,上面的誰是我我是誰之類的問題都不會是問題

甚至在有靈魂存在的世界觀裡搞意識上傳、科技飛升才是最可悲的那種,連我上面黃字那段哲學思辨的餘地都沒有,這肯定不是自己了




至於原PO問的案例我猜是英雄聯盟的弗拉迪米爾
聯盟宇宙介紹:https://reurl.cc/W3zYre

他的轉生原理有點類似火影忍者的大蛇丸,但他的轉生是不帶記憶的,說是宛如新生都不為過,靠著過去的遺物與記錄來重塑自己的「過往歷史」

我個人覺得在英雄聯盟這個長生手段遍地有的世界觀裡這種轉生法可以算是最可悲的那種了

而況還有人推測他其實根本就是冥血族,只是轉生到弗拉迪米爾身上後失去自己的記憶,反而把自己當成弗拉迪米爾 可憐哪




然後關於我提出的這些思考,這邊推薦一部優質遊戲:SOMA
Steam網址:https://reurl.cc/KAEzQn

相關劇透解析網路上都有,關於記憶掃描上傳、自我意識複製等等的哲學問題都有涉略,光是主角都複製了至少四份,遊玩過程中雖然一直保持主角的主視角,但其實已經換了好幾個人了


如果意識的「轉移」其實是複製,而每一次附身到其他人的身上的行為都是新創造了一個「自我」,同一個時間點世上存在多個「自我」,按照我上面提出的人格由每個渺小的細節塑造,那這些從創造出以後經歷了短暫不同記憶的個體都是不同「自我」了,但如果這點時間沒影響,理論上這些共存的「自我」都是同一個「自我」,但在沒有意識並聯的情況下又真的是同一個自我嗎?
https://i.imgur.com/80Yatn2.jpg

圖https://i.imgur.com/80Yatn2.jpg?e=1667310990&s=X8wLzzaf-YbRDSE4iLdLzQ, 洗腦別人記憶當永生?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.129.220 (臺灣)
PTT 網址

tony33297607/12 06:41原PO下面的推文就有答案了 還在你猜

naya741596307/12 07:21這篇內容滿豐富的也不用噓吧

naya741596307/12 07:21的確像你說的,那種永生連記憶都不算

naya741596307/12 07:21變成一種身份的傳承而已了

naya741596307/12 07:27靈魂我覺得就是人類渴望永生的產物,因為現實辦不到

naya741596307/12 07:27,所以創造出靈魂這個概念來滿足永生的願望

tw1507/12 07:27看設定 只是以當代人類思潮比較不認為算而已

tw1507/12 07:28文內提的賽博龐克那類的確就很多沒差 記憶熱插拔無痛轉移

tw1507/12 07:28人格

naya741596307/12 07:28o樣就能同時符合會結束的現實與內心期望的永生了

hedgehogs07/12 10:52