Re: [閒聊] 竹中半兵衛Vs.黑田官兵衛，誰比較強？

gundam0107/12 17:53黑田還有點作用就是跟各勢力的交涉 竹中就還好

Landius07/12 17:54甲斐窮山惡水,信玄能夠化身一變成武田山賊頭目讓各山頭聽

Landius07/12 17:54話已經是極限了,因為武田宗家本來很弱勢的.

Getbackers07/12 17:55信長靠爸；但猴子靠信長啊

Israfil07/12 17:56武田如果沒有得病 看起來織田德川危機還是很大

ChangWufei07/12 17:57武田起家那種地形、交通條件跟資源生產力 信玄夠神了

peterw07/12 17:58狸貓是神君，打爆狸貓的當然是超級神人，不然神君豈不是

peterw07/12 17:58浪得虛名？

Israfil07/12 17:58雖然不一定武田總是打贏 但那兩隻肯定沒辦法舒服過

Landius07/12 17:59現在有說法是信長爸沒有給信長靠,搞不好還沒搞定繼承人問

pups91470207/12 17:59猴子沒遇到信長大概沒辦法出頭

Landius07/12 17:59題就兩腿一伸安心上路了.

DorkKnight07/12 18:00有沒有看過信長怎麼統一尾張的

reaturn07/12 18:01武田跟上杉在那邊魯洨了一輩子

shifa07/12 18:02就開局有沒有得凹而已 信長算有資源可以凹

shifa07/12 18:03猴子要巴在信長這種用人機制下才有崛起的機會

Landius07/12 18:03沒辦法,碰到那個自詡維持社會風氣的鬥戰佛,誰都會覺得被\

shifa07/12 18:03在那個年代從農民爬到權力頂點只能說是傳奇

Landius07/12 18:03纏上了 XD

Landius07/12 18:04信長開局大概只有佐久間一族跟平手一族,其他都自己養.

shifa07/12 18:04然後兩兵衛就是這個傳奇的輔佐者 被吹也很正常

Israfil07/12 18:04雖然一直有人覺得甲相駿同盟協議簽下來最虧的是甲斐

Emerson15807/12 18:05去山梨縣沒吃博焞嗎？

shifa07/12 18:06而且也真的有事蹟可以吹，不是什麼曼得拉效應(吧)

p0817111007/12 18:07武田真的瓜張啊

p0817111007/12 18:07二兵衛我看早期日本的歷史小說是真的不太說到他們有什

p0817111007/12 18:07麼作用，雖然都說是智囊，點醒秀吉那種，但九成光環還

p0817111007/12 18:07是在秀吉

zxcasd84807/12 18:09猴子攻城的策略真的很精彩 可以說是當時的典範

Emerson15807/12 18:10圍三木城花頗多時間

zxcasd84807/12 18:11說到伊達 瞎了一隻眼就比較了不起？莫名被吹捧耶

poeoe07/12 18:12猴子是真的很強 不過最大的錯誤是養了一堆背骨仔

Emerson15807/12 18:12東北地方的味噌好吃阿（O)

zxcasd84807/12 18:13根基不穩本來就只能容忍那些背骨仔了 他自己的性格本

zxcasd84807/12 18:13來也很有問題

sd256707/12 18:14伊達就強在後裔太屌

john042107/12 18:14信長光桶狹間可以吹一輩子 真正以少打多

Emerson15807/12 18:14藤堂高虎原本也算猴子的人，可是關原之戰去德川那邊。

Emerson15807/12 18:14。

poeoe07/12 18:15背骨仔是說加藤福島這種的 跟容忍沒關係

diefish556607/12 18:16猴子就得天下後變老番顛啊

TUMUASHUN07/12 18:16武田真的扯啊 那種窮山惡水還能打成這樣 如果跟上杉同

TUMUASHUN07/12 18:16盟早一點往駿河發展天下會不一樣

holebro07/12 18:17竹中帥爆

Lizus07/12 18:17能當上大名的 本來就沒弱到哪去 一方之霸的更是如此

Seeker707/12 18:19伊達政宗的身段柔軟和見風轉舵能力可是戰國首屈一指啊

lslayer07/12 18:20秀吉也是真運氣好遇到信長 換其他大名猴子應該一輩子基層

Seeker707/12 18:20信玄會被高捧部分原因在於他正面打爆神君過，需要抬轎

LOVEMS07/12 18:20印象太閣5是說竹中不願投信長才歸在秀吉底下;然後他太早

LOVEMS07/12 18:20死了，不管怎麼調養就是看不到秀吉當大名，開修改器改壽

LOVEMS07/12 18:20命感覺也沒用

Emerson15807/12 18:23那16人拿下稻葉山城，是傳說還是真的？

DorkKnight07/12 18:23你可以考慮再發一篇文問阿

arnold307/12 18:26黑田會火牛

abcde79961a07/12 18:28武田的狀況，有點像開局在復興鄉，養出能正面幹爆蘭

abcde79961a07/12 18:28陽平原軍隊的感覺

s31021307/12 18:33武田真的強不用吹吧

zxcasd84807/12 18:34太閤5壽命到了會容易生病 你多送藥或治療 過一兩年就

zxcasd84807/12 18:34會沒事了

JiMau07/12 18:36你自己就說了原因 武田打爆過家康所以一定要吹爆

AbukumaKai07/12 18:36動動腦 老山梨縣長那麼爛 那信長早就打過去了

JiMau07/12 18:36再來就你自己也說那邊超級鄉下，他能打成這樣不就超屌

exile120507/12 18:37伊達強在後代還能用他的名字賺錢 超爽的

JiMau07/12 18:37所以原因你都知道，莫名其妙的其實是你自己

AbukumaKai07/12 18:37何必拖到老縣長升天才海一票人過去

awenracious07/12 18:37武田就沒什麼資源，四周強敵，但還是發展起來就夠強

awenracious07/12 18:37了

awenracious07/12 18:39有上杉 北條 今川 各卡一邊 你還要發展，又要提防這

awenracious07/12 18:39幾個強敵，手邊資源又有限，哪幾個人有本事像他一樣

awenracious07/12 18:39發展起來

abadjoke07/12 18:43現代的甲斐都讓我覺得很不方便了 那個年代起點在那裡

abadjoke07/12 18:44還能做到那種程度的大名是真的很強了

azc314407/12 18:46可惜他跟上杉浪費太多力氣了

Linyingsheng07/12 18:47https://i.imgur.com/GF9zTIb.jpg

strayer01407/12 19:00推文工三小武田挖金礦養出日本最富騎馬兵團哪裡窮==

strayer01407/12 19:01平行時空的武田家可能很窮拉==

Free507/12 19:03沒信長應該就沒猴子了

Vladivostok07/12 19:08武田就潮啊，風林火山中國都沒拿來做slogan了

hiyuy07/12 19:08竹中E點地板可以閃護符

lungyu07/12 19:10明治維新後要找個對象來貶德川家 有這種說法

jack0123nj07/12 19:13他弟弟羽柴小一郎才是常常被低估的

kullan07/12 19:14換個角度想 如果你已知未來會發展的事 讓你和這些人替換身

kullan07/12 19:14份 你能達到這些人成就多少成 我覺得秀吉是最難達成的

jack0123nj07/12 19:14竹中拿稻葉山城是真的 但那個比較接近斬首型政變

jack0123nj07/12 19:15而且竹中的親族、岳父都有幫他做內應

jack0123nj07/12 19:16不算是狹義的攻取城

wensety200707/12 19:24ip正確

wensety200707/12 19:26秀吉應該是金崎打完之後刷三觀變超猛

bestteam07/12 19:31劉裕的經歷不會輸

cycwtu07/12 19:39黑田 順過去刺起來 大岩上大絕可以秒一人

ymsc3010207/12 19:46武田就領地貧脊 金山挖完就只能吃土了 偏偏又打不出去

gtfour07/12 19:47伊達從整個亂世到德川時期天下穩定下來 給還留存的各大名

gtfour07/12 19:48算一下積分的話 得分應該算很高吧 有這種本領也是厲害了

neroASHS07/12 20:34戰國時代少數會講英文會飆車的吹一下ok8

bear2607/12 20:42我覺得開局來說毛利比武田難太多了 但是毛利通常是5名-10

bear2607/12 20:42名上下

bear2607/12 20:43那個地方也是窮山惡水啊XD還有尼子 大內

bear2607/12 20:43然後ほうとう不好吃啊 就台灣家常麵那種麵條 囧

leo25511207/12 20:53信長沒被光秀背刺也輪不到猴子吧…..

brangmai07/12 20:54還有為了和謙信湊對吧，日本人就很吃這種宿命對決題材

x783421007/12 22:04武田有金山 我在山梨住過一個月

x783421007/12 22:06甲相駿三國同盟 他就去打長野縣 等今川掛了打他是因為武

x783421007/12 22:06田領地沒海 食鹽受制於人

x783421007/12 22:08有港口後還能做跨國貿易 不用依靠運氣金山（不一定産金

x783421007/12 22:09北條也趁盟約撕裂打武田結果被引誘反殺在三增巔

x783421007/12 22:09光人頭就被武田砍了3000顆

x783421007/12 22:10後來還打三方原合戰 一小時內衝垮三河武士

x783421007/12 22:12信玄本人要不是早死 我看信長也擋他不下

x783421007/12 22:18後來勝賴被長篠打爆只能說養出笨兒

x783421007/12 22:20火繩槍 強在打陣地戰 沒有陣地馬柵 只會被衝垮 長篠當

x783421007/12 22:20時梅雨季 卻當天快晴 結果武田騎兵送光光

tn0037111507/13 09:07猴子真的誇張 一介平民

tn0037111507/13 09:11朱元璋那時已經很亂了沒有門戶之見 猴子是真的壓著世

tn0037111507/13 09:11家貴族打