Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?

DarkKnight07/13 00:22 我比較愛Q版欸

k96060807/13 00:22ip打掉 改成超級vtuber大戰(全語音) 就回來了

RKain07/13 00:23 我比較愛Q版+1

andy048107/13 00:24以前的Q版版權問題早就解決了 也出過1:1機戰了

andy048107/13 00:24但下場就... 而且現在很多戰鬥畫面也都會回到1:1

k96060807/13 00:241:1就新吧 印象中讀很久

lexmrkz3207/13 00:25我比較愛Q版，SRX和古鐵都是Q版比較好看

k96060807/13 00:25現在就戰鬥cutin的時候會變回等身大 折衷方案

DarkKnight07/13 00:25CUT IN 變1：1很不錯了啊

kuninaka07/13 00:26沒版權作品誰要買

hom547307/13 00:26乾脆做成機人之野望 研究所=根據地 駕駛員=武將

hom547307/13 00:27可以自選根據地 研發機體 招募駕駛員

kuninaka07/13 00:27要大賣很簡單，改成機娘枕頭大戰

j2squared07/13 00:28戰鬥模式不改玩的只會越來越少

kuninaka07/13 00:28戰鬥場面CUT IN，有多晃就多晃

andy048107/13 00:28一直都有放出去吧 ACE什麼的 阿下場大家也都知道了

j2squared07/13 00:29基本上就是30年都同一套，是誰都會膩

googlexxxx07/13 00:30聖火降魔錄比這部還老勒，結果他對方嘗試還是賣的跟豬

googlexxxx07/13 00:30頭一樣

kuninaka07/13 00:30戰鬥模式指的是戰棋嗎 不用改吧

kuninaka07/13 00:31Fire Emblem為啥就能賣得嚇嚇叫

andy048107/13 00:31聖火又沒被綁在一個過氣題材上 本來就沒有那麼多問題

kuninaka07/13 00:31一樣是戰棋

andy048107/13 00:32歡迎去看steam兩款機戰的標籤 一個戰術角色扮演 一堆作

kuninaka07/13 00:32SRW膩的不是戰鬥系統吧 是全部都一樣 XD

andy048107/13 00:32品 一個標籤叫做 機器人 點進去 就知道問題在誰身上了

googlexxxx07/13 00:33聖火我上一代玩的是FC，這代風花雪月跟FE#還有無雙我

googlexxxx07/13 00:33都很愛

j2squared07/13 00:33對啦除了戰鬥其他要素也都一成不變

kuninaka07/13 00:34這二十年來有變過什麼東西嗎

a2735894207/13 00:35建議出交配系統能讓駕駛員去交配

a2735894207/13 00:35然後出戰敗會被凌辱的機制

andy048107/13 00:35歡迎去前面幾篇文看 機器人改變過N次了........

j2squared07/13 00:35這些年來戰棋戰鬥表現方式也很多種了

RKain07/13 00:36有幾個人的想法要直接新IP了

andy048107/13 00:36SRW本傳都搞過即時戰略 地圖3D等身大等等方案過了

kuninaka07/13 00:36還不是又變回來

andy048107/13 00:36非本傳也有ACE那種空戰的 FPS的 格鬥的 一堆

andy048107/13 00:37阿就賣不好所以變回來啊 說啥呢XD

kuninaka07/13 00:37V、X、T

j2squared07/13 00:37明顯就是能力不足自己搞砸的啊

kuninaka07/13 00:37變回來還是賣不好

pb110107/13 00:37說真的頂端應該是阿法吧

xxx6070907/13 00:37機戰有過好玩的戰鬥嗎

kuninaka07/13 00:37變出去的那種更爛吧

LiNcUtT07/13 00:37你根本沒玩過新作吧,記憶還停留在F那時

andy048107/13 00:38ACE當時可夯了 還出到三代 然後就死了

kuninaka07/13 00:38機戰我覺得出得太頻繁了

xxx6070907/13 00:38搞的只能靠IP的話，IP崩盤就死了不就理所當然

kuninaka07/13 00:38應該五年出一款就好

kuninaka07/13 00:38VXT三款這麼密集不知道想啥

LiNcUtT07/13 00:38說跟阿法差不多還有點道理,但跟舊時代機戰比已經大進化了

j2squared07/13 00:38ACE就自己玩死的，我2還玩很開心哪知3變那樣

andy048107/13 00:39不是只能靠IP 而是這本來就是賣IP的粉絲作...

Gouda07/13 00:39樓上想說R 吧

kuninaka07/13 00:39三十周年出一款，下次可以等到五十周年

RKain07/13 00:39五年出一款有個很大的問題，成本會越來越高然後回收率可能.

andy048107/13 00:39實際上一堆尋求變化的做法評價都是很差 因為粉絲不能爽

j2squared07/13 00:39現實就是粉絲越來越少

andy048107/13 00:39玩自己的愛機 結果就是各方嘗試都打到自己

kuninaka07/13 00:40說到這個，大亂鬥算IP作嗎，還是他已經昇華了XD

j2squared07/13 00:40ACE明明有好基礎被搞爛當然是自己能力不足

Ricestone07/13 00:40SRW本身就是大系列的一個分支系列作品 所以都是SLG

RKain07/13 00:40VTX的回收+小幅修改我可以接受，畢竟都在同一世代平台上

kuninaka07/13 00:40SRW要大賣是不是只能靠任天堂

RKain07/13 00:40不過問題就是...做不好就是了

andy048107/13 00:40VXT連出就是同成本多出幾部看能不能回本阿 不然V賣完後

andy048107/13 00:41中間要吃土多久才能撐到今天30..

xxx6070907/13 00:41大亂鬥就是系統精實才變招牌作

Ricestone07/13 00:41ACE之類的都不會叫SRW的分家作品

RKain07/13 00:41結果要回本還是要靠手遊的樣子XD

DarkKnight07/13 00:42兩年一款差不多

alvis00007/13 00:42賺是一定有啦 V有破50萬 T應該差不多

alvis00007/13 00:43雖然不及巔峰阿法的70餘萬

alvis00007/13 00:43但相比這中間作品 許多都30萬出頭

kuninaka07/13 00:43寶可夢是賣啥的，系統用腳作

alvis00007/13 00:44近年幾作在銷量上是有回升的

kuninaka07/13 00:44沒事，寶可夢IP比SRW參戰作品強太多了XD

RKain07/13 00:44V對我來說還蠻有誠意的，不如說超有誠意

alvis00007/13 00:44這部分NS佔了一定的功勞

RKain07/13 00:44兩大本命都出現在V只能說有夠爽

j2squared07/13 00:45可以先從捨棄棋盤式的移動方式開始改，可以多參考其他

j2squared07/13 00:45SLG

andy048107/13 00:45V應該遠超50啦 沒上steam就破50萬慶祝了 上steam後應該

andy048107/13 00:45又拉了一波 但到底多少就不知道了

kuninaka07/13 00:45笨待去跟POKEMON買版權，出寶可夢SLG大戰

kuninaka07/13 00:45還可以抓寶充實自己的機庫

andy048107/13 00:46就說啦...早就捨棄過了...然後爆死

RKain07/13 00:46捨棄期盤式移動..很抱歉，作過了

andy048107/13 00:46VTX就是各種嘗試都爆死後才回歸初心的三款作品..

RKain07/13 00:46當然可以說那時代死掉，最近可能不會死，但誰敢賭..

j2squared07/13 00:46捨棄棋盤式變RTS嗎？

googlexxxx07/13 00:47不然變ARPG啊

kuninaka07/13 00:47版權機戰改戰鬥系統就會突然大賣嗎，我覺得不可能吧

j2squared07/13 00:47嘗試一堆不擅長的非SLG根本是找死吧

andy048107/13 00:47有做過RTS 也有做過沒格子的SLG 類似戰場女武神那種

alvis00007/13 00:47PS3時期的反而賣不好

andy048107/13 00:48ARPG就ACE阿

j2squared07/13 00:48當然只是一個開始而已，後面也要有好系統支撐啊

andy048107/13 00:48所以才說 早就各方嘗試過了 但你們連聽都沒聽過就爆死了

alvis00007/13 00:48阿法 MX Z1都有守住50萬線

andy048107/13 00:49結果最多人聽過的 有大賣的..還是回歸初心的VXT

Satoman07/13 00:49對啊，改了半天，大家還是最愛老系統www

RKain07/13 00:49V應該是隔了非常久的版權，很多人饑渴到爆炸了..

kuninaka07/13 00:49VXT就已經大賣了，還想要改成什麼樣子然他更大賣

alvis00007/13 00:49PS3 時期 +上vita 三作銷量都低於40 最後作甚至低於30

RKain07/13 00:49應該說TV版權

j2squared07/13 00:49簡單說就是能力不足啊

Satoman07/13 00:50比起來版權作品話題性降低才是真的，大概也和授權費有關

alvis00007/13 00:50V真的是成功回歸

j2squared07/13 00:50改了沒原本的好玩，為改而改當然暴死

alvis00007/13 00:50當然 除了回歸初心 多平台更是重點

RKain07/13 00:51PS3會死也很正常，哪有人系列作不同平台的

andy048107/13 00:51V哪有隔很久 他前面有又臭又長的Z阿

googlexxxx07/13 00:51https://i.imgur.com/chFdnzf.jpg

Satoman07/13 00:51沒什麼能力不足的，目前這模式就是最方便呈現機戰的方法

alvis00007/13 00:51我就是那個只玩到Z1的（掩面

j2squared07/13 00:51無雙八不也是為改而改結果那個遊戲性爛到爆

kuninaka07/13 00:52我覺得信長之野望和三國志比較厲害，幾乎每一代都大改

kuninaka07/13 00:52FF從七代以後也是改

ms034430307/13 00:52做成全軍破敵 但日廠沒那個技術

kuninaka07/13 00:53全軍破敵不如改成MOBILE SUIT GUNDAM EXTREME VS.

j2squared07/13 00:54眼鏡社沒錢沒技術所以只好用最簡單的方法

kuninaka07/13 00:54只是要外包了

xxx6070907/13 00:54其實反過來說，機戰客群也不在意遊戲性系統啥的，銷量就

xxx6070907/13 00:54不高不低那樣，那就隨便做吧

kuninaka07/13 00:54V都能賣五十萬，乖乖作美術圖就好了

j2squared07/13 00:54可能外包真的會比較好

xxx6070907/13 00:54用心花成本做難道會更賣嗎

Yanrei07/13 00:54ACE還是外包的，本家不可能自己做XD

kuninaka07/13 00:55不熟的本來就會外包居多阿

kuninaka07/13 00:55SRW外包給任天堂作成大亂鬥(X

j2squared07/13 00:55不用心創新搞一半是一定不會賣

Yanrei07/13 00:56感覺包給KOEI去做無雙比較接近原本玩家客群的屬性

andy048107/13 00:56所以說...本質上還是粉絲向的作品 你們一直扯什麼用心搞

andy048107/13 00:56創新什麼的...其實沒什麼用 也嘗試過很多次了...

kuninaka07/13 00:56SRW雙六，有出過嗎

Ricestone07/13 00:57SRWSC2比SC1好 但日本就不喜歡玩這種類型的

juin2107/13 00:57除非參戰最品都很熱門，否則機戰大賣不可能

andy048107/13 00:57實際上機戰粉 或是說機人粉 想要的就是看愛機帥帥的而已

j2squared07/13 00:57那就看這次30能賣多少，看粉絲是增還是減

Yanrei07/13 00:57假如要大改的話啦

juin2107/13 00:57　　　 ^作

alvis00007/13 00:58說真的 不用創新 我寧願你武裝好好畫

j2squared07/13 00:58我只看到一堆半套的嘗試就想要大賣的

RKain07/13 00:58鋼彈無雙太早出了，還沒到KT進入神奇的版權無雙的世代(誤

ash991191107/13 00:581:1的機戰已經做過了 不過最近機戰的頭身比都有變了

alvis00007/13 00:58兩招機一堆的話 機體多也沒意義

ash991191107/13 00:58以前大部分頭身比都1:1 現在頭明顯有縮小身體拉長

alvis00007/13 00:59然後畫的不好或是偷張數偷太兇的看了就生厭

andy048107/13 00:59哪有半套嘗試..當時那些都是很創新的做法 也符合當時熱

Yanrei07/13 00:59我一直覺得與其你機體草草做，還不如不要花錢做…

andy048107/13 00:59門題材 連校園熱門的時候都有出過機戰校園這種鬼東西

juin2107/13 01:00機人作品人氣走下坡，機戰也必然走下坡。何況還是戰棋遊戲

j2squared07/13 01:04創新不代表用心，看看光榮

j2squared07/13 01:05一堆作品擺明就是抱著試水溫心態評價怎會好

andy048107/13 01:06哪有 你看當時最夯的wii主機推出的Neo

andy048107/13 01:06不是走格子 全3D 敵我還會照大小顯示 即時切戰鬥

j2squared07/13 01:06可能也不能怪他們啦，可能也不夠錢去真的做的好

andy048107/13 01:06參戰作品也不錯 會說不用心嗎...

googlexxxx07/13 01:08那你好歹攻防動畫系統機體都要翻新啊！每次都做一半

lrk95207/13 01:08NEO真的可惜，當年很希望未來的機戰都往這方面做。可惜市

lrk95207/13 01:09場不太買單。NEO最接近我心中的機戰完美類型阿。

kenny72014a07/13 01:10增加一些能雙方同時攻擊熱血場面的部份吧,每次都只有

kenny72014a07/13 01:10一來一往的

sora33300007/13 01:10我覺得走ACE路線可以 ACE系列其實蠻好玩的，撇除ps3

sora33300007/13 01:10那垃圾作品

lrk95207/13 01:10大家都有心中理想的機戰類型，但目前的形勢就是最大公約數

lrk95207/13 01:11然後就這樣被綁死在傳統上了OYZ

andy048107/13 01:12對阿..其實講了半天 各種嘗試 真的只能說沒有不用心

andy048107/13 01:12但是銷售量會說話 就是回去做VXT

lrk95207/13 01:15個人覺得第一篇一開始的回覆很真實，機戰現在就是一堆老粉

lrk95207/13 01:15陪他們走完最後一程的感覺了。

j2squared07/13 01:16機戰neo那參戰作品會賣才有鬼.....

j2squared07/13 01:19看參戰作品就知道是來試水溫的

snake722207/13 01:26我想玩rpg啦，新英雄戰記做一下威。

stezer07/13 01:31機戰就看演出的，不是slg演得下去嗎

good6051707/13 01:33加入戀愛養成要素呢 看看隔壁聖火

kimokimocom07/13 01:34這就像世足啦 自己單賣賺爛了 機戰只是給你面子

andy048107/13 01:35看吧 neo做了一堆3D機人建模 3D地圖 藍光人全系列 NG騎

andy048107/13 01:36士檸檬 疾風戰士 等等新參戰 結果被說試水溫Q_Q

kimokimocom07/13 01:36說白了 參戰就是露面而已 因此要影響自己銷量很難吧

andy048107/13 01:36那不如回去做VTX 建模成本省下來多買幾個版權來做Q_Q

lrk95207/13 01:37回頭看NEO應該是豪賭吧，跳進新平台大量的新登場，截然不

j2squared07/13 01:37參戰作品少作品名氣也沒之前的大你跟我說不是試水溫

andy048107/13 01:37所以說講到底還是粉絲向作品 而這個明星已經過氣了...

lrk95207/13 01:38同的系統。希望吸引年輕人，然後慘敗...。

andy048107/13 01:38藍光人全系列 NG檸檬騎士 疾風戰士 可是當時台灣都紅喔

andy048107/13 01:38參戰少沒辦法 3D很貴

j2squared07/13 01:39有鋼彈紅？

lrk95207/13 01:39NEO如果能增加勇者系列或是魔神英雄傳就完美了。

j2squared07/13 01:40DC的Alpha也都是3D，從這就看得出來兩部作品的資金差

j2squared07/13 01:40別了

j2squared07/13 01:42neo看起來就是錢少才會參戰作品少，我看版權也比其他

j2squared07/13 01:42作便宜

andy048107/13 01:43NEO是因為還多了地圖阿 就上面一堆人想要的創新

andy048107/13 01:44大小也做進去的3D地圖跟對戰 結果被作品問題打死Q_Q

j2squared07/13 01:45那地圖不是也一堆空曠地形嗎，會花多少錢

j2squared07/13 01:46很明顯高層根本沒想主推neo

j2squared07/13 01:47沒錢不重視的作品不暴死都難

koiiro07/13 01:54F絕對是頂點

koiiro07/13 01:56後面就是看動畫跟機體演出，但真的太多年了

wiabc07/13 01:57F只能說是情懷，頂點在alpha，第一次看到機器人會動的感動

wiabc07/13 01:57不是F玩的到的

alvis00007/13 02:07阿法真頂點無誤

alvis00007/13 02:07不管銷量還是投票都第一 當之無愧

alvis00007/13 02:08原本不會動的機器人動起來了 根本劃時代

passioncraig07/13 02:09阿法二三真低好玩。其實我滿喜歡小隊系統

baddad07/13 02:171：1的銷售我記得蠻慘的

cat05joy07/13 02:29其實已經不算Q版了 這個版本感覺又拉長了一點

baddad07/13 02:29總覺得是機器人迷變少了

sp6407/13 02:52喜歡Q版+1.好像是機戰Z開始.機體要Q不Q的.戰鬥動畫有些根本

sp6407/13 02:52就接近1:1去

nonedude07/13 02:55srw最大的問題是都2021了畫面還是1990的樣子 更不用說動

nonedude07/13 02:55畫一直在偷禎 看看這次的閃光不孝子 那才是2021該有的動

nonedude07/13 02:55畫水準

leviathen07/13 03:07其實棋盤還好啦，問題是裡面穿插的劇情30年來大家都知

leviathen07/13 03:07道，玩不出新意。想跑劇情就把原創做好，不然就是搞大

leviathen07/13 03:07亂鬥捨棄劇情

l2257372907/13 03:11neo滿滿創新，一堆全新參戰，選在當時賣最好的主機上

l2257372907/13 03:11，劇情因為題材關係融合的也不差，然後被說沒誠意www

l2257372907/13 03:11w老害就是這樣自己把創新的道路砍斷的

l2257372907/13 03:13藍光人 疾風戰士 ng騎士檸檬 蓋特 g鋼 全是當時20歲左

l2257372907/13 03:13右男生看過的機器人動畫 然後被說沒w誠w意w

enders34607/13 06:55系統應該大改 太老的IP少一點 多一點新IP才能拉新人

idow07/13 08:31問題是機器人近期哪有啥熱門的新ip沒拉的

idow07/13 08:32非q版比例的以前早就出好幾款了

idow07/13 08:34沒做功課就說應該機戰要換類型的這種文章 真的看得很膩

jeylove07/13 08:44一堆雲SRW迷講SRW，很多東西都試過，結果都不好。會買SRW

jeylove07/13 08:44都是看參戰作品跟劇情，遊戲模式根本都其次

jeylove07/13 08:49講F是頂點的我都懷疑有沒有玩過？F根本是第四次的延伸作

jeylove07/13 08:49品而已，根本沒啥獨創性，alpha才是整個完整的新系列，連

jeylove07/13 08:49後面動畫都用alpha劇情當基礎

PayKuo07/13 09:03不愛Q版一票

PayKuo07/13 09:05但我覺得Q版不是重點啦，整個遊戲從系統到畫面幾乎停滯才

PayKuo07/13 09:05是問題。以前可以玩這種看看動畫就高潮是因為當時遊戲技

PayKuo07/13 09:05術普遍差，現在遊戲進步那麼多，SRW技術沒提升，畫面也沒

PayKuo07/13 09:05提升，那當然讓玩家不想玩。

Tiyara07/13 09:41賣肉 賣肉 賣肉

LiNcUtT07/13 10:14我覺得如果3渲2技術成熟了,可以再嘗試正常比例機戰看看

LiNcUtT07/13 10:15地圖上Q版,戰鬥畫面用原比例這樣;但前提是3渲2技術要掌握

LiNcUtT07/13 10:16好,用破爛3D或偷張數2D來做應該還是會爆炸

randyhgmac07/13 12:42有不少人是不是忘了大亂鬥一直是BANDAI NAMCO Studios

randyhgmac07/13 12:42開發的？只是HAL與櫻井帶頭？

googlexxxx07/13 16:00大亂鬥其實老任很肯花啊，為什麼SRW 萬代本家會不太想

googlexxxx07/13 16:00要花成本在這上面才比較好奇。

japostle07/13 16:47頂端應該是阿法系列+1