[閒聊] 關於86小說Ep.2與Ep.3(劇透注意)
因為看到板上對於到底該不該看第二第三集的討論
決定開一篇來閒聊自己的閱讀心得
當然以下只是我自己的觀點
每個人在閱讀作品時都有自己的喜好
我也不想去否定覺得難看的人的看法
我覺得喜歡某個作品的同時,討厭的人同樣有自己的人生閱歷與見解
在評論一個作品的價值上,去否定他人的經驗感受是種人身攻擊
只是單純討論喜不喜歡而已,沒有必要堅持到那樣
討厭的時候是因為發現了邏輯上的錯誤,破壞了自己的原則
喜歡的時候是因為容忍了某些不合理,妥協了作者給的解釋
事實上要挑毛病每個作品都挑得出來
想要享受作品帶來的快樂往往要轉換心態
甚至自己幫作者找理由,去解釋自己覺得有問題的地方
就像「藍色窗簾」解釋出了連作者都莫名其妙的憂鬱心理
在腦補這些解釋之時,有時候也成了快樂的泉源、喜歡的理由
所以我的觀點上,也許留有不少我自己把他腦補成合理的解釋
他構成了我覺得86小說Ep.2與Ep.3其實很重要,不應該被跳過不看的理由
所以這些理由並不代表覺得難看的人應該接受,或是妥協我的說法
覺得難看他當然還是您心中的那個樣子,請不要因為我喜歡而感覺被冒犯
關於Ep.2與Ep.3,是補充說明Ep.1最後章節
原本無法見面的二人最後如何見面的過程
作者後記寫原本是想寫一本來補充
但因為某人破壞劇情架構變成了二本
事實上是因為「二年間」開啟了新地圖
原本的世界觀長大了,丟出來的資訊有這麼多:
1.需要多認識三個國家(聯邦、聯合王國、同盟)
2.軍團產生的理由(上面那三個國家一起完成毀滅世界的偉業)
3.聯邦為什麼接受86(治療他們、安排心理輔導、為他們找出路)
4.共和國如何滅亡
5.86為什麼好好的和平生活不享受,還是跑回去戰場
6.囂張小蘿莉的身世伏筆
7.辛如何從無欲無求,開始學習訂立目標
8.跟著辛一起活下來的86小夥伴之間強烈的羈絆
9.蕾娜如何在腐朽的共和國繼續掙扎
10.辛對管制官一號自己都沒有自覺到的戀心(我的糖啊!!!)
11.對於辛異能與身世的補充,完善他家族這一塊
12.被移到動畫11話演出的最終旅行(動畫斷在很刻意誤導的地方)
13.Ep.3的boss跟囂張小蘿莉的關係
14.蕾娜以為辛他們已死亡,背負著他們的願望努力戰鬥
15.辛以為少校沒能活下來,明顯頹喪,失去活著的動力
16.小蘿莉沒能成功做好辛的心理輔導,說服辛振作
17.聯邦的大人們也操碎了心,對86心理輔導沒成功,還是嘗試繼續努力
18.關於傭兵團的處境(立場有點像86,聯邦把他們跟86弄成一隊)
19.聯邦雖然幫助86,但也是在利用86
20.為什麼天空無法成為戰場(我想是作者駕馭不了那麼多要素,找理由封印天空)
21.蕾娜如何誤打誤撞帥氣幫助了辛,又如何在二人不知道對方是誰的情況下,
說了一番漂亮話讓辛滿身黑暗氣息被淨化(這邊重看好多遍,感動~~~)
22.辛開始有了新的人生目標
23.接回Ep.1的最後那章節
大概先列這些,我認為Ep.2與Ep.3擁有的資訊很多,略過不看很可惜
然後因為我本身對戰鬥細節不感興趣,無法解釋機甲的浪漫
但其實設計機甲有專門的人負責,細節設定上字多的跟咒文一樣
讓我想到看到複雜數學公式的恐懼......
這讓較多人比較不喜歡的二集,帶出蠻多的人事物
人到了新環境要如何適應?
要怎麼去理解那些跟自己不同的價值觀?
如何去尊重包容對方?
原本在Ep.1都不懂為何他不作為的叔父(蕾娜父親的朋友)
其實到最後都在用他自己的方式保護蕾娜,並教她何為現實
這些細節讓人很煩躁,但看過會記入腦中
然後到後面的小說進度,將這些內容作為鋪陳的道路
心境的轉換要到達那個地方,要讓人豁然開朗
少了障礙會讓一切得來太容易,會讓角色口中的痛苦太過廉價
至少,在聯邦出場的角色在對蕾娜說明自己有多瞭解那些86時
並不是憑空想像,而是真的接觸過努力過輔導過屢屢碰壁得到的經驗談
誕生出86的環境太過特殊,86並不能適應所謂「普通人」的環境
把自己認為好的事物去強加在價值觀不同的人身上,是一種傲慢
後來蕾娜理解到自己這種傲慢,也做出了心態上的改變
這是後來Ep.5、Ep.6要描寫的內容
能接到這裡,不能說去瞭解86們為何固執到這種地步的Ep.2、Ep.3不重要
他們明明有享受和平生活跟不用戰鬥的機會,為什麼還要選擇戰鬥?
有這些細節的集數,才不會顯得86的矛盾只是無理取鬧
我自己反覆看過幾遍覺得甜的部份
大概是在辛自己毫無自覺擁有笑容,獲得了某種程度上的解放
又在以為少校死亡後心情被黑暗籠罩,再也不知道自己為什麼要活著那邊吧
(貫穿Ep.2與Ep.3的變化)
真是完完全全的!明明沒有真正見過面,卻下意識被蕾娜所救贖而不自知
這真的是一部在描寫愛情方面很細膩優秀的作品
比我看我很多言情戀愛小說還要讓人感動(完全深陷86坑中)
戀慕的情緒寫的如此隱諱,在後來灌注希望的情節中
這份感情慢慢開出使人心醉的花朵
真的超期待動畫二期
Ep.2與Ep.3有很多演了應該會很萌的部份
相隔二地其實是互相相愛的雙箭頭
我是動畫11.5播畢看完後,才把買起來囤著的小說一口氣補完(到日版Ep.9)
算算時間入坑大概二週快三週,小說看完後又重看的次數大概四次以上
反覆琢磨裡面的情節,偶爾刷一下板上的其他人感想
先前寫出小說劇透的板友文章,真的給我很大的幫助
因為實際讀起來,Ep.2與Ep.3有夠沉悶灰暗(後來重看才消化這些資訊量)
要是沒有希望可言,我也可能在Ep.5、Ep.6被裡面太可怕的情節擊沉
對於Ep.7蕾娜的描寫,我個人是可以接受
雖然看似蕾娜越活越畏縮,怎麼會突然發神經逃避起來
但仔細看過小說後會發現,蕾娜一直都在為別人努力,從沒顧慮過自己
就算解開辛的心結也是,她一直全心在想著要如何為辛做心理輔導
可是自己身為共和國人的自卑感,仍將她關在85區裡
就算86們說了一番話要蕾娜別在意,可就跟86們將自己關在86區的堅持一樣
蕾娜心裡有著傷痛的部份,完全是用「自己要成為86的依靠」的聖母心態撐著
為了別人努力就可以忘卻自己的痛苦,某種意義上她跟辛根本就是同類型的人
發現自己會嫉妒,而讓自己意識到有多麼喜歡辛的這個轉變
也是蕾娜很讓人心疼又可愛的地方
(真的一開始看蕾娜這個角色超討人厭的,後來完全只想幫她加油,祝她理想成真)
心得大概是這樣<(_ _)>
希望大家只是當個參考
實際閱讀好不好看,不要靠別人的評價,用自己讀過的感受去說
沒有人的感受可以代表自己,作品優劣與否也只有自己能評斷
--
謝謝大大花這麼大篇幅 不知道你是不是看到我發的文 但這
最後兩句讓我有點反省了一下呢~說得很好呀~
篇文講得很全面 也感受到你想推坑的熱忱 讓我對86小說
更有興趣了 真的很感謝
謝謝紅包^^ 其實之前看到一些心得,我也看到有人提到2.3集結構鬆散問題 時間軸跳來跳去,人物視角又多,要將訊息組織起來可能要閱讀好幾遍 能理解您為什麼擔憂2.3集購買閱讀的必要性 但就這樣直接從Ep.4閱讀,會少掉只有在前面這二本裡才能理解的橋段 所以我寫這篇解釋一下,希望您能完整享受這部作品!
我是覺得23真的沒那麼糟 搭一些番外可以讓人更清楚86
的價值觀與想法跟別人不同(像是不會想到要搭公車、散
個步=爬一個早上的山
搭上番外的部份真的超可愛XD 86都不搭公車太誇張啦!
2、3就是把原本只要一本的小說擴展成大長篇的過度回啦,如
果你要繼續看其實蠻重要的,我覺得問題是1寫太好,整個內
容很緊湊,就顯得2、3很鬆散,會有點看不下去,但你會想看
2、3應該代表你想看整套,沒理由跳過吧
現在動畫以時間軸順的方式呈現,拔掉會劇透未來那段 這樣接演2.3集就能重新組織會讓人閱讀混亂的部份了 我還蠻期待動畫的呈現~
推 86在角色心境的轉變上真的下了很大工夫 我也是動畫入坑
後跑去補小說重複看了2、3次有
23就是相對第一集節奏滿不少,看起來比較不習慣
相對於第一次閱讀先掌握大致劇情走向 第二、三次時放慢腳
步發現字裡行間描寫很多心境轉化的細節
每次看都能有不同的感受
動畫我也是重看了二遍,這部作品不管動畫跟小說,都適合反覆觀看 有些細節一開始沒看明白,瞭解後面發展再往回翻,便能驚豔那些行動引發的後續效果 有時是哭點,有時是感慨,還有讓人露出溫暖微笑想守護他們的心情 期待一切往好的方向發展~~
共和國被滅是哪一本?對這個部分比較有興趣。
Ep.2尾聲軍團發動攻擊 Ep.3開頭共和國鐵壁Bye Bye,中間解釋共和國區域被軍團佔領,尾聲接Ep.1最後
※ 編輯: Jin134 (59.125.178.225 臺灣), 07/16/2021 15:04:36我其實很喜歡2跟3對於倖存的86們的後來生活點滴,在戰
鬥中求生的經歷幾乎貫穿了他們的半生,難以從戰鬥以外
的生活方式找到實感的這種心理描述,一方面讓他們更加
真實與立體,另一方面也為後來的再成長鋪陳
共和國破滅是第三卷
我也超喜歡那段,看到他們嘗試去過一般人的生活,卻覺得格格不入那種心境描寫 作為上帝視角也很痛心,也想跟他們監護人一樣大喊「到底為什麼啊!!!」 接到後面去看了世界更多的樣貌,充實他們心靈,認識更多不同「活著」的方式 有了前面的鋪陳,才能知道走到那個地方有多麼不容易Q_Q
※ 編輯: Jin134 (59.125.178.225 臺灣), 07/16/2021 15:16:17我也覺得跳過2-3很奇怪,你後面最好接的下去,不然就只看第
一集就好
大大整理的很詳細,2、3鋪陳滿重要的,不僅世界觀,86目
前的情況和未來,以及辛和蕾娜之間的感情,而且正因為
有2、3描寫兩人以為對方死亡的心境描寫,當兩人終於見
面場景就更加令人感動,好期待動畫會怎麼呈現
還有三個月......等待的期間真痛苦Q_Q"
可是照第一季改編的節奏,第二季根本不可能演完2、3卷,除
非他播完第二季馬上宣布第三季,如果改的好,動畫真的是可
以期待,畢竟第一季改的真的很好
動畫小缺點大概是前三集沒看小說會有點???跟命運石之門
前期一樣
小說雖然寫成二冊,但作者運用了大量的描述,去描寫環境、人物的心境 這些文字描述在動畫呈現上應該會濃縮成很短的畫面 就跟大家都以為辛跟雷的戰鬥會打一整集(畢竟小說描述了那麼多頁) 但在動畫表現上意外很快就結束了(但其中熱血與情緒該呈現的都有出來) 加上二冊的戰鬥描寫超多,依照第一季那種作法,我想二冊的份量應該在第二季能演完 個人淺見XD
動畫進度慢是因為雙線敘事,有幾分鐘都重疊講同件事
要趕戲應該還趕得完吧
希望不要趕戲QwQ 或者說二季就不用像一季那樣還做什麼特別篇,把能演的集數演好演滿 第一季嚴格說起來只有11話呢......一般動畫一季就算做到13話也不過份吧?
※ 編輯: Jin134 (112.105.245.110 臺灣), 07/17/2021 14:58:48爆
[閒聊] 求推薦動畫,已看過多數熱門或口碑作求推薦漏網之魚! 因為巨人入動畫坑,說長不長說短不短也7、8年了 期間不斷爬文補過許多作品 熱門作和冷門但有許多人推薦的大多看過了 想問問大家我還有沒有漏掉什麼沒看會很可惜的作品?64
[閒聊] 86聯邦的高層為啥那麼幼稚欸不是你們可不可以正經一點, 為啥成天都在那裝邪惡組織幹部啊??? 一開始是先看動畫,本來這種反烏托邦式世界觀對我而言很容易引起吐槽, 比如以前PP我就看第一集很糾結在「怎麼可能發展成這種樣子」, 不過看這部時意外的沒有引起我的糾結,61
[我推]《86-不存在的戰區》— 死神與鮮血女王的傳奇我推的動畫 :86-不存在的戰區- 我推的女孩子:芙拉蒂蕾娜.米利傑 我推的男孩子:辛耶.諾贊 作品官網 : 其實這篇心得文是從23集播完後就開始撰寫,一路寫到五月完稿後發在巴哈姆特上,23
[22春] 只看輕改不看漫改之15年老書蟲的86心得本版第一次發文,手機排版請見諒 文長圖多注意,以下內容涉及大量的小說名稱,看不懂的請自行查閱 另外心得盡可能無雷,此外心得只涉及小說,漫畫及漫改作品因為我本身不看不予評論 86完結已經過了三個禮拜 我想是時候來一篇客觀的心得文了(其實我兩天前才看完)20
Re: [閒聊] 無職轉生慢熱型的藉口還能用幾集?小說有地圖啦,我想這個應該很多人回過你 動畫把地圖省略的目的不太清楚是什麼 可能是想增加沉浸感或什麼的不確定 就是藉由回來的時間竟然長達兩年還到不了家 但又遊走世界各地,看到各式各樣的人文風景17
[討論] 86 齊亞德聯邦的設定前動畫黨看了第14集後,拼命找討論文的雷來踩 關乎動畫目前還沒演到的部分,以下先防個雷 齊亞德聯邦透過86得知共和國行徑,將情報分享其他兩大國和無數小國 變成已知的全世界都認為共和國是白豬 只看動畫和討論文,想知道小說有沒有對下述內容的描寫14
[閒聊] 86不存在的戰區 前三集感想完全沒概念入坑, 純綷是板上跟排名吸引進來, 然後下面是前3集看不懂一直自我腦補的。 EP1 無人機為什麼會罵人?10
[閒聊] 86-動畫接小說真停不下來(小說部分微雷)感謝洽民讓我遇見這部好作品, 可以加入催蕾娜與辛快去結婚的行列。 在動畫EP23華麗謝幕後這一個禮拜, 按照作者建議的閱讀方式, 4-6、7-9,最後補上前天剛解禁的10,8
Re: [閒聊] 86沒有像咒術跟間諜一樣大紅的原因什麼其實什麼用不用腦、沒有認真看之類的根本就沒有必要吵 大家看動畫是來休閒的,不是來學習念書的,我們也不是賣動畫的 喜歡/不喜歡最大 在這之前,有沒有內涵、有沒有認真體會角色的心理都不重要 別人電波對不上就是對不上3
[21春] 86預計動畫製作到小說哪部分(雷)這次是半年番 看來電擊真的有打算推這部啊 有雷 ----------------------預計動畫製作到小說哪部分的推測--------------------- -有雷 有雷 ----------------------預計動畫製作到小說哪部分的推測--------------------- -有雷
爆
Re: [Holo] 新人遊戲玩一半改雜談歌回好像有點炎上?爆
[閒聊] 一般人都是主機pc都有吧77
[情報] 赤坂:加奈黨茜黨有福了爆
[閒聊] FGO出新角在日區沒辦法再登頂代表什麼爆
[閒聊] ps白金王 退坑ps爆
[妮姬]二周年 HARD劇情 太苦了...QQ89
[Vtub] 水宮樞:沒有大空昴前輩我挺不過來的69
[閒聊] SE現在的三種重製風格FF7、SaGa2、DQ366
[閒聊] 真三國無雙起源 公開無雙武將:孫堅64
[討論] 遊戲王:海馬實力可以打贏馬力克嗎59
[閒聊] 和真和阿克婭一起洗完澡後更累了54
[情報] 防颱訊息:嗚 嗚啦呀哈 嗚啦啦呀哈呀哈55
[閒聊] 電鋸甜心Repop賣到公司財務預測大幅上修52
[問題] 不說的話有人會知道其實這是AV嗎?51
Re: [Holo] 新人遊戲玩一半改雜談歌回好像有點炎上?51
[閒聊] PTCGP 今後的更新計畫48
Re: [閒聊] 我推的孩子 最終回 星 Normal End個屁38
Re: [閒聊] ps白金王 退坑ps 影片證據截圖37
[可動] 香港國際警察 成龍36
[Vtub] Holoearth更新:新區域「撲克大廳(β)」31
[鳴潮] 1.4 版本內容說明32
[Vtub] 寶鐘瑪琳 成為vtuber頻道總觀看數冠軍29
[閒聊] 我推主角的男性主義其實蠻重的?28
[閒聊] 微軟確認推出Xbox掌機 但仍需幾年時間31
[妮姬] 所以急的其實是萊徹方嗎?27
[我推] 欸 同事沒訂閱是不是太過分ㄌ23
[聖誕之吻] 櫻井梨穗子 不人氣的主因是啥?22
[可可] 唐可可家是否很有權勢24
[閒聊] 你喜歡日本樂團嗎?20
[奶子] 透透的好色喔